流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[11369: 銀行関係者さん]

小中学校より同様のメール入ってきました。
月曜日の部活は中止とのこと。
この掲示板ほ、驚きの情報量&スピードですね。

[11370: 銀行関係者さん]

↑ほ→は

[11373: 匿名さん]

[No.11371～本レスまで、事実ではない内容の投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[11374: 匿名さん]

千葉日報オンラインのニュースランキング、千葉のニュース(1時間)のランキング1位〰4位が流山だぞ。
お前らどんだけ検索してんだよ。

[11375: マンション掲示板さん]

南口　ヨーカドー（10:-21:00）、フードメゾン（10:00-20:00）、ヤオコー（9:30-21:45）
西口　ベルク（9:00-24:00）
北口　カスミ（9:00-24:00）
東口　マルエツ（9:00-24:00）

相当な充実ぶり。
ウエリスサウスアリーナ完成したら、ヤオコーの営業時間が延長される可能性もありますね。

[11376: マンション掲示板さん]

日経記事。TX延伸も夢物語ではないかもしれない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29601120Z10C18A4L83000/
南口広場の空き地が新しい柵で覆われて作業車が出入りしてるけど、ついに動き出すのかね。

[11377: 検討者さん]

>>11375 マンション掲示板さん
何気に東西南北しっかりしたスーパーがあって、中央にフードメゾンとヨーカードー。こういう街ってありそうで無い

[11378: 匿名さん]

>>11375 マンション掲示板さん
北口のデポーをスルーしているのところがス・テ・キ
自分も利用しないからいいんだけど
でも北口はこれからのマンション建設に対しては少ない

[11379: 検討者さん]

>>11378 匿名さん
もしかして日本語が不自由な方？

[11380: マンション掲示板さん]

>>11379 検討者さん
あなただって日本語以外出来ませんよね？上の方は十分意味が通じますし普通に上手いと思いますよ。

[11381: 匿名さん]

>>11379 検討者さん
あなたに読解力が足りないのではないですか？
例え語彙力や文章力の無い内容でも、おおよそ察することが出来ますよね？

[11382: 通りがかりさん]

>>11379 検討者さん

定期の日本語ツッコミ、もうこの掲示板でいらんでしょ

[11383: 検討者さん]

>>11382 通りがかりさん
名前変えて連投してるけど、余程気に触ったかしら？

[11384: 匿名さん]

通り魔まだ捕まってないんですか？

[11385: マンション掲示板さん]

>>11383 検討者さん

気に触るではなく、気に障るですね？

もしかして日本語が（以下、略）

[11386: 匿名さん]

http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3348202.htm
これが通り魔の今日のニュースかな。
いつまで警戒すればよいものか。

[11387: 匿名さん]

子供を一人で遊ばせるのがこわい。

[11388: 匿名さん]

被害者は意識を取り戻して来ているそうです
取り敢えずは命が助かった

[11389: 匿名さん]

東初石って現場は具体的にどのへんなんでしょうか。
転居して間もなく、土地勘がほぼないのですが、よく事件や事故(普通の交通事故など)が起こるような、特に歩行者が気を付けるべき場所があれば教えてください。
因みに私見ですが、クリエイト横の道は飛ばす車が多くて気を付けなきゃとは思ってます。(横断歩道前に歩行者がいても減速しない車が多い気がします)
他にありましたら情報頂けますと有難いです。

[11390: 匿名さん]

今回のような通り魔に関しては、とにかく顔を見られることを嫌います
後ひったくりなども同じ
明るい道を選んで歩くか、車をなるべく使ってください

[11391: 名無しさん]

住宅街に入ってくると暗い道も多いですよね。
うちは子供なし共働きなので、しばらくはなるべく夫婦で待ち合わせて帰宅するつもりです。

[11392: 匿名さん]

自治会費でセコムとかALSOKとかに定期巡回依頼するとかできないもんですかね。
おおたかは商店街とかないから防犯カメラ設置って少なそうなイメージなんだけど実際どうなんだろう。

[11393: 匿名さん]

あ、ちなみにうちはALSOKお願いしてます。

[11394: 名無しさん]

>>11376 マンション掲示板さん

これって、TXが延伸され、秋葉原〜東京〜銀座〜晴海〜東京ビックサイトまで繋がる構想でしたよね。
この間に再開発の築地もですか。いいですね。現実的になってきましたね。
秋葉原〜ビックサイト間はオタク路線にもなりそうですが。

[11395: 匿名さん]

>>11394 名無しさ


オタク路線。たくさんお金が落ちそうですね。

[11396: 匿名さん]

オタクであっても
お客様は神様です(^_^)
TXの収支に貢献してくれるのなら千客万来です。

[11397: 匿名さん]

皆さん理解してますか？
今や日本の社会はオタク文化やオタクに支えられてるんですよ。
オタクを愚弄するような発言は万死に値する。
TXはある意味神路線。

[11398: 匿名さん]

>>11389 匿名さん
報道写真と照らし合わせるとおそらくこの現場であると推測されます。

[11399: 匿名さん]

普通の住宅街なのに物騒だね

おおたか周辺の住宅街は結構車のスピード出す人が多いのに車自体はまだ少ないから道路で遊んでる子とか自転車とばしてる小学生も多いから心配

[11400: 匿名さん]

>>11398　匿名さん

その西側の南北の抜け道が事件現場です
警察の規制線が手前から張られているので、東西の道路に見えますが
鑑識が調べてる（報道写真）のは南北の道路で、北側の集合住宅が写ってます
NHKの映像では南北の道路を北側から映していました

南北に抜ける道は2010～2012年くらいに、駅寄りの区画が宅地造成されて
県道～病院と踏切を繋ぐ道路へ抜けられる様になった道で
周辺住民や高校生や病院へ行く人は知ってるだろうけど
あまり一般的な抜け道ではないので、犯人は土地勘のある地元の人間かも

[11401: マンション掲示板さん]

流山市内の街灯って暗くないですか？
設置費用削減か節電か環境保護か分からないけど、もっと明るくして欲しい。
今回事件があったのは初石駅付近だけど、おおたかの森駅近くでも相当暗いよ。
工事中とか空き地はともかく、南口公園とか調整池なんかも暗すぎ。
あと、防犯カメラも設置してほしいな。
お店が少ないから店が設置してているカメラからの情報も少ないと思われる。

[11402: 周辺住民3]

>>11392　匿名さん

おおたかの森地区で実際に確認出来た、路上の防犯カメラは1基だけです
市が設置したのか自治会が設置したのかは不明です

警察の交差点監視カメラは画像の記録をしていない可能性が高いので
防犯カメラにはならないでしょうね

駅の自由通路・店舗・コンビニ・SC内・コインパーキング・マンションのエントランス等に
設置された防犯カメラ以外では、市内の路上では数台しか見たことありません
防犯の費用だとカメラより、LED街灯の設置増設が優先されてるのだと思います

[11403: 名無しさん]

町中防犯カメラだらけになるのは反対です

[11404: 名無しさん]

南口の空き地、作業していますね。
新改札につながるのだろうか。
それとも駅前2分にできると噂のパチンコ屋かな。

[11405: 匿名さん]

パチンコの書き込みに必ず押されてる『参考になる』
ほんとあからさまで参考になるよねｗ

[11406: 通りがかりさん]

ちなみに高架下は条例上、パチンコ屋立てるのに問題ないからそこにパチンコ屋出来るんだよ。

イメージも置いておきますね。

[11407: 主婦]

>>11403 名無しさん
中国やイギリスは町中監視カメラで、日本に遊びに来ると監視カメラがなくて不安だというみたいです。

私は悪いことしてないので、監視カメラガンガン入れて欲しい派ですが、

[11408: 匿名さん]

>>11406 通りがかりさん
だから、駅そして駅近には出来ない条例があるだろが！

[11409: 主婦]

>>11346 匿名さん

現会長さんの20年来の悲願のようです。
出来ても面倒なことばかりな気がしますが。

[11410: 名無しさん]

>>11407 主婦さん
監視カメラ必要ですよね。個人宅内を録るわけではないから問題ない。
車載カメラも普及してるくらいだし。

[11411: 名無しさん]

>>11406 通りがかりさん
おおたかの森センター地区にはパチンコ屋は建てれません。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

よく読んでね。

[11412: 名無しさん]

南口ロータリー跡に建ったプレハブは、駅高架下の工事用じゃないかと言われてますね。
結局、ロータリー跡も東神開発の息がかかっているのではないでしょうか。
部外者だとなかなかプレハブも建てれないでしょうし。

[11413: マンション掲示板さん]

そもそも、その土地の所有者っていま誰なんだろ？
UR？市？東神？

[11414: 名無しさん]

西口側にSC別棟が建つのは某ブログ情報からある程度信頼性があるし、高架下も開発するのにロータリー跡地だけ別の主体が開発するというのは考えにくい気がします。あとは、西口側のどの範囲で開発をするのかが気になります。工場跡のあたりまで開発するのだとすると結構な規模になりますし。

[11415: 名無しさん]

情報通来ないかなー

[11416: マンション掲示板さん]

>>11414 名無しさん
アネックス横にマンション建ったりしたからあんまり説得力ないな。

[11417: 周辺住民3]

南口の暫定ロータリー跡地は、SC本館に土地を貸してる地主さんとは
別の地主さんですよ・・・と前にこのスレで言ってた方がいました
（出来れば集合住宅ではなく商業施設に貸し出したい・・・みたいな意向もあるとか）

暫定ロータリーで使用後にしばらく整地されなかったのは、良い借り手が見つからなかったからか
URの資金不足で整備が滞っただけか・・・一番良い時期まで待っていたのか?
整地が終わったってことは、何か計画があるのかもね

[11418: 匿名さん]

新改札計画でロータリー跡地の重要性は前にあのマンションが建った時とは比べ物にならない状況なのに東神が取得できないとしたらちょっとがっかりな無能ぶりじゃないですか？

[11419: 匿名さん]

殺人未遂事件のために起こっている厳戒態勢、いつまで続ければいいんだろう

[11420: 匿名さん]

まだ犯人は逮捕されていないのですか？
純粋な通り魔なのでしょうか？無差別？

[11421: マンション掲示板さん]

報道によると無差別でまだ逮捕されていないようです。
叫び声を聞きつけた女子高生が北方向（江戸川台）方面に自転車で去っていく犯人を目撃しているそうです。

[11422: 匿名さん]

そうなんですか…
まだ逮捕されていないのですね…
流山警察署始まって以来の、大事件なんでしょうかね…

[11423: 匿名さん]

この時間帯の東初石の道が暗すぎる。
電柱は増えてほしくないけど、
街灯は増えてほしい。

[11424: 通りがかりさん]

住友のモデルルームに囲いがかけられてますね。
いよいよ閉鎖するのでしょうか？

[11425: 名無しさん]

東口レタンプリュスの営業日と名称が変わりますね。
http://lestempsplus.com/staff_blog/1639/

名称が本店でなくなるから、やはりヤオコーの隣が本店になりそうですね。
将来的にはわからないけど、とりあえず東口店としては残すように見えます。

[11426: 匿名さん]

東初石や柏市の西原って凶悪犯罪が少し多いイメージだけど、大きな神社仏閣が少ないのかな？
信仰あるなしに関わらず、近くに神社仏閣があると犯罪抑制に繋がると言われているし、街が栄えるとも言われてる。
もし神社仏閣の空白地なら、街として作る事も検討した方がいいと思う。

[11427: 名無しさん]

海外のニュースとか見てると日本の工事ってのはホントのんびりだなぁ
工期を長くしてお金を落とすようにしているのか分からんけど、決まったのならさっさと工事して欲しい

[11428: 名無しさん]

>>11427 名無しさん
民主党時代のゼネコンいじめ「コンクリートから人へ」の影響で、人材不足になってるからじゃないの？

[11429: 周辺住民3]

>>11426　匿名さん

西原には青年会館の所に妙正神社があるだけですね
元々軍馬の牧遊地だし、地主も少なかったので屋敷神があれば
大きく収める神社や寺も必要無かったのでしょう

東初石（旧初石新田地区）は殆ど水田だったので
大きな神社は無いです（土地神様はあるけど）
東初石3丁目の熊野神社か、西初石はセキチュー北側の稲荷神社くらい
（あと西初石に名無しの神社が一つある・・・屋敷神かも）

流山市自体も大きな神社は4～5つくらいしかない
東深井の駒方神社
三輪野山の茂呂神社
駒木の諏訪神社
平和台（旧加村）の大宮神社
流山本町の赤城神社

野々下の天形星神社や小屋・向小金の香取神社もまあまあ大きい方かも

[11430: ビギナーさん]

>>11429 周辺住民3さん
すごい。

[11431: 匿名さん]

ここでよく喫煙者をディスるコメントが多く寄せられてたけど、下記の記事をよく読んで、今後は少なくともアイコスの愛煙家は一緒にはするなよな。
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1804/24/news110.html

[11432: マンション掲示板さん]

諏訪神社は流山の宝として大事にしたいです。
しかし神社にアクセスする県道が大型車の車通りが多いのに歩道がなくてイマイチ。
途中柏市に入るから難しいのかもしれないけど、緑化された歩道がほしいところ。

[11433: 住民]

>>11431

焦げたトウモロコシ臭が蔓延するアイコスと、無臭のプルームテックを一緒にするな！！

[11434: 周辺住民3]

>>11432　マンション掲示板さん

新設のマルエツと魚べいの前を通る、流山市都市計画道路の江戸川台駒木線は
最終的に諏訪神社の入り口前で、県道とY字合流する幅12mの道路なので
これが繋がれば諏訪神社入り口までの良い道になりますね

途中の小田急団地区間は、市の予算で今年度?造成される予定ですが
諏訪神社前までの約200mは、補償や土地収用に5～10年かかるかも知れません

柏市側の県道柏流山線は、ハードオフの辺りで「通学路の歩道造成」を
県の補助金事業で進めていますが、豊四季駅付近では計画無しです
焼肉みっちゃんの交差点は改良される様ですが、それも5年はかかるでしょう

流山市木の区画整理事業（松戸市との繋がり）もそうですが、事業区画の境が市境に接していると
道路の繋がりに大きな差があって、抜け道渋滞や歩道の有無を激しく感じます
柏市には頑張って欲しいのですが、街路事業費が毎年少ないのが現状です

[11435: 市民]

>>11432 マンション掲示板さん
あそこは流山でしたか。
大堀川辺りの裏側から行けないので
しょうか？表からだと道路が狭くて危ない。子供や年寄りにはキツイ。

[11436: 匿名さん]

>>11432 マンション掲示板さん

豊四季駅から諏訪神社へ徒歩で行くには歩道のない危険な道路を渡らざるを得ないのが不満ですよね。

せめてガードレール立てて区切るとか、道路に減速を促す凸凹つけるとかしてもらいたい。いつ歩行者がはねられても不思議ではない。

[11437: 周辺住民3]

27日にオープンするマルエツの記事がありました
https://www.ryutsuu.biz/store/k042415.html

[11438: マンション検討中さん]

>>11433 住民さん

つい今程、TXの改札出た瞬間プルームテック吸いだした人がいたんですが、、路上ではなく駅構内で。もしかしてあなたですか？

[11439: マンション検討中さん]

おおたかの森近辺はお寺も少ないイメージですね。
森だったから当然か。

[11440: 匿名さん]

>>11438 マンション検討中さん
まじすか。。。
そーゆーヤツがいるから加熱式たばこ吸ってる人も紙巻たばこ同様に嫌われるんですよね。。。

[11441: 匿名さん]

森っていうか、もともと放牧地だったからね

[11442: 名無しさん]

おーい円東寺の住職さーん。
おおたかの森のど真ん中にありながら、忘れられてますよー。

[11443: マンション検討中さん]

>>11440 匿名さん

皆さん驚いた顔されてて、この板でも見かけた方もいらっしゃると思います。。アイコスとは違うとの事ですが、プルームテックはそもそもタバコ扱いじゃなく、路上や電車内でも吸ってokなんでしょうか？

[11444: 匿名さん]

ダメだよ
基本的にアレもタバコ

[11445: 匿名さん]

紙巻きたばこよりニコチンは大幅に軽減されてるけど、それでも微量のニコチンは出るよ。

[11446: 匿名さん]

プルームテックは低温加熱式タバコなので路上や禁煙店内ではもちろんダメですが、
変に臭いアイコスとは何もかも違います。　詳しくはググれば分かる。
アイコス駄目でもプルームテックなら許される局面多し…

[11447: 通りがかりさん]

>>11443 マンション検討中さん
電子タバコは路上で吸ってもOKです。
条例で禁止されていませんので。

[11448: 匿名さん]

ってゆうか害がないならガムとかアメと同じ扱いだろうよ。
そこらへんは24日フィリップモリスが発表した記事のように各メーカーが訴えて認識を変えることに尽力して行くんだろね。
IQOSが路上でダメって言うなら車は路上を走るなって言ってるのと同義だからな。
喫煙者に対して過剰に反応し過ぎなんだよ。
ハンマー振りかざさずにはいられないんだよな。

[11449: 匿名さん]

>>11447 通りがかりさん
残念ながらプルームテックは電子タバコじゃないです。
ジャンルはIQOSと一緒なので喫煙所で吸わないとダメです。

[11450: 匿名さん]

>>11448 匿名さん
何言ってるかわかんないけど車は喫煙所に停めたらダメでしょ。

[11451: 匿名さん]

>>11450 匿名さん
https://japanese.engadget.com/2018/04/25/iqos/
よく読んでね

[11452: 匿名さん]

>>11443 マンション検討中さん

いづれokになるよ
https://japanese.engadget.com/2018/04/25/iqos/

[11453: 匿名さん]

>>11445 匿名さん
勉強が足りないよ
https://japanese.engadget.com/2018/04/25/iqos/

[11454: 匿名さん]

>>11451 匿名さん
へー。人体に影響ないんだ！
でもなかなかルールは変わらないかもね。。。
スマホはペースメーカーに影響ないのに優先席付近では電源オフってやつと同じで。
自分は喫煙者だからプルームテックなら吸い殻出ないしいいんじゃね？って思っちゃうけど、非喫煙者からしたら映画館で騒いでる人とか香水の匂いがキツイ人と同様に受け入れ難いのかもね。

[11455: マンション検討中さん]

特にWHOが発がん性物質に指定するホルムアルデヒドは、PMIの研究結果では9割以上減っていた一方、スイスの研究では26％しか減っていなかった。




第三者機関が測定したら、フィリップスとは違う結果が出ました。
流山おおたかの森は妊婦も多いので、電子タバコも禁止すべきですよ。

あれはいいけど、これはダメという管理も不可能なので、一律に禁止すべき。

[11456: マンション検討中さん]

>>11455 マンション検討中さん


加熱式たばこ｢IQOS｣有害物質9割減は本当か
自社と第三者の研究結果に見える隔たり
2018年01月10日
https://toyokeizai.net/articles/amp/203903?display=b


フィリップスの発表したデータは信用できません

[11457: マンション検討中さん]

で、最初に戻るけど駅の構内でプルームテックは吸ってokなの？

[11458: マンション検討中さん]

フィリップスw

[11459: マンション検討中さん]

受動喫煙対策で「加熱式たばこと紙巻きたばこの規制は同様にすべき」【東京都医師会】
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=9454



加熱式たばこもアウト

[11460: マンション検討中さん]

加熱式タバコの構造と 屋内での使用を禁止すべき根拠
http://www.tobacco-control.jp/documents/KitaQ_tobacco_35.pdf



加熱式たばこは危険ですね
子どもや妊婦がいる人は読んだ方がいい

[11461: マンション検討中さん]

【加熱式電子タバコ】緊急警告！
http://www.jstc.or.jp/modules/information/index.php?content_id=119


東京都が電子タバコを規制するのに、
流山市は容認するわけにはいきませんよ。

ここは子育ての街ですから。

[11462: マンション検討中さん]

受動喫煙、加熱式たばこも規制厚労省が法改正素案
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26297820Q8A130C1MM0000



厚生労働省ですら加熱式たばこは危険と言ってるのに、許されるわけないだろ。

[11463: 検討板ユーザーさん]

はいはい、根拠とかネットの情報とかマジどうだっていい。
ようは市として条例として禁止してるのかどうかってこと。
禁止されてない以上、路上喫煙はOKってこと。

[11464: 名無しさん]

そもそも喫煙者さんは、自分がニコチン中毒、依存症だと認識すべき。
自分のためにも人のためにも、やめた方が良いに決まってるのに、そこまでして吸いたいの？

[11465: 匿名さん]

ここで有害かどうかを議論すること自体どうでもいいことでしょう。

[11466: マンション検討中さん]

タバコ禁止

タバコの種類には言及してないから、電子タバコも禁止

[11467: 周辺住民3]

大規模開発構想届出
東初石5丁目　戸舘て専用住宅22戸
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[11468: 匿名]

>>11464 名無しさん

賛成ですし、迷惑をかけている自覚がない人は淘汰されるべきと思います。一方で、喫煙者の誰もがニコチン中毒と認識しており、路上喫煙を制御できるかは本人次第です。故に他の方のコメントも含め、喫煙者を全てを悪者にするのはスコープが違うと思います。

[11469: 近隣住民]

>>11467 周辺住民3さん
街づくり計画書、グリーンチェーンとか街づくりに協力する気が感じられないのが読み取れますね…

[11470: ご近所さん]

>>11469 近隣住民さん
ここまで取り繕いもせずに無視するってある意味すごいですね…。

[11471: マンション掲示板さん]

>>11468 匿名さん

喫煙者＝中毒者と決めつけている時点で、お互いの歩み寄りは難しいですね。

[11472: 名無しさん]

11467のところって保育園ができるんじゃなかったっけ？
違った？

[11473: 匿名さん]

>>11472 名無しさん
保育園の予定だったけどなくなったっぽい

[11474: 匿名さん]

>>11467 周辺住民3さん
なぜ名古屋だぎゃ？

[11475: 名無しさん]

歩きタバコして、さらにポイ捨てする輩は非難されて当たり前と思うのは、非喫煙者、喫煙者双方にとって共通の認識だと思ってよいよね？
おおたかの森にはかなりいるのだけど。
喫煙者からも注意してほしい。
マナーを守れないなら吸うなと言われても仕方ないでしょうから。

[11476: 名無しさん]

>>11473 匿名さん
ありがとうです。
ある意味すごいですね。発表までしてるのに。

[11477: 販売関係者さん]

>>11473 匿名さん
クレーム入れたのが効いたのかな？

[11478: 匿名さん]

>>11467 周辺住民3さん
これはひどい…

[11479: マンション検討中さん]

酷いと言ってるの不動産屋だろ

「自分達はやったのに、何であの不動産屋はやってないんだ」

住む方はそんなの気にしないし

[11480: 名無しさん]

マルエツオープンしましたね！個人的には、マルエツにも頑張って欲しいですが、カスミにも引き続き頑張ってもらいたい！

[11481: 名無しさん]

カスミもヨーカドーも昨日は空いていた。

[11482: 近隣住民]

>>11479 マンション検討中さん
？？
住民なら、よい街づくり望むの当然ですが？

[11483: 周辺住民3]

まだ開発構想届出の段階ですし、仮にスペース（敷地内緑道）や緑地広場等が出来ると
街区周辺に住んでる方で「子供の遊び声が・・・」と言う方もいるでしょう
その辺は開発業者の説明会で意見を出す方が良いのでは?

グリーンチェーンについては、市側が求めてる認可基準みたいな物で
レベル1～3のうち、出来るだけ高い認定を取得してね～とのお願いみたいな物ですが・・・

開発事業の緑化については「流山市開発事業の許可基準等に関する条例」の基づく
「戸建住宅の緑化に関する確約書」で生垣等（接道緑化率の規定基準）が必要になるので
3000m平方以上の開発で緑化が不足する場合は、開発許可が下りないと思います
周辺区画にお住まいの方は、市や業者の対応を見守った方が良いでしょうね

[11484: 匿名さん]

うちの周辺にはあんなぎっちりした区画ないのですが、おおたかでもああいう道路に家が面してない区画はあるのですか？

[11485: 名無しさん]

マルエツの駐車場出口って後ろなんですかね。
霊園側の狭い道からくる車が多く交差点が激混み。

[11486: 匿名さん]

>>11484 匿名さん
ありますよ。
奥の家は入り口までが通路兼駐車場となっています。
3方向が隣家に囲まれるので家事になったら逃げ場が少なくて怖いので住みたいとは思わないです。

分譲地を150平米ずつぐらいに区切ると、どうしても、奥まった区画が出るのでしょう。
これ以上広くすると高くて売れなくなる。

[11487: 匿名さん]

旗竿地は安くなりますからね。都心なら旗竿も仕方ないかなぁと思いますが、わざわざおおたかの森で旗竿地を作るというのはどうなんでしょうね。緑化対応を見ても、旗竿をこれだけ作るのを見てもとてもお客さんや街づくりを考えた良い会社とは思えませんね。売ってしまえばOKと言うような姿勢を感じます。

[11488: 匿名さん]

>>11479 マンション検討中さん
まぁ消費者がこういった届けを必ずしも確認するとは思えないので、気にしないというのは正かとは思います。

ただ客観的に見て、ステークホルダーに配慮しない会社なんだな、と感じたわけです。

[11489: マンション掲示板さん]

>>11488 匿名さん

ステークホルダーとかw
安くて駅近に惹かれる人は買うでしょう。

[11490: 匿名さん]

>>11489 マンション掲示板さん
それほど駅に近くないよ。
10分以上は掛かる。
たぶん坪単価50万円くらい。

1、9、12、24が良いかな。

[11491: マンション検討中さん]

文句言ってるのは同業者だな

[11492: 匿名さん]

北口の駅から少し離れた線路沿いの住宅地は格安メーカーが大量に建てているからか値段は安いけれど緑もなく無機質な家が多くて良質とは言い難い街並みになってしまっていて少し残念な感じ。

[11493: 名無しさん]

南口の空き地はプレハブが建ってて、車もたくさん駐車されてるけど、高架下の開発のために一時的に借りてるだけなのかな？
ようやく何かできるのかと思ってたんだが、見込み違いなのかもと思いました。

[11494: 匿名さん]

https://trafficnews.jp/post/80337

急行…野田線にも走るみたいですね。
さすがに柏の次の停車駅はおおたかの森か！？
んで、江戸川台⇨運河で終点かな。

柏⇨船橋間の所要時間が何分減るかで
千葉方面へ向かう気も起きてきます。
新鎌ヶ谷駅で成田空港に向かう時間も減るのかな？(^_^)

[11495: 周辺住民さん]

利根運河にもう一本橋を架ける気は、東武鉄道には全く無いんでしょうね。

永遠に単線のままなんでしょうね。

初石駅東口開設構想も全く動きが無いし。

だいたい、急行用の待避線がある駅なんて柏駅から船橋駅の間に存在するのでしょうか。

個人的には柏駅発東武日光行の特急リバティなんて夢想しちゃうけど
それも、永遠に叶わないか。

北千住駅発箱根湯本行の小田急の方に魅力を感じます。

[11496: 周辺住民さん]

そう言えば、おおたかの森駅西口発羽田・成田空港行きの
バス路線の実現性について、知っている方とかおりますか？

[11497: ご近所さん]

「メトロはこね」、超ラクですよ。この前家族で乗りました。
流山おおたかの森駅から北千住駅までちょっと我慢すれば、
あとは一直線で箱根湯本駅です。
小さい子供がいるときは本当に楽チンです。
箱根湯本駅まで行っちゃえば、あとはタクシーで旅館です。
大人だけの旅行ではあんまりメリット感じませんが
子供がいると、本当に助かります。
先月ダイヤ改正があったみたいで、より朝の早い時間から乗れるようになりました。
ココから箱根にクルマで行くのは渋滞は避けられないので億劫ですが
電車なら超楽チンです。なにより電車内でビール呑めます。
電車旅行も良いかな、と思わせてくれた瞬間でした。
子供を伴って新宿駅まで出るよりかは、遥かにメリットがあります。
もっと本数を増やして欲しいです。

[11498: 匿名さん‐評判気になる]

>>11492 匿名さん
おっと！東○ハウジングの悪口はここまでだ。
注文住宅で結構高かったぞ。

[11499: 検討板ユーザーさん]

線路沿いなんて住むもんじゃない

[11500: 匿名さん‐評判気になる]

>>11499 検討板ユーザーさん
線路気になりませんが何か。
駅近くて楽チン。

[11501: 名無しさん]

>>11500 匿名さん‐評判気になるさん
かわいそうに。線路沿いしか買えなくて強がってるだけにしか聞こえない。
価格以外いいところないだろ。

[11502: 名無しさん]

>>11498 匿名さん‐評判気になる
その注文住宅がスーモの中古で売りに出てたけど、今見たらないね。
売れたのかな？　築数年。

[11503: 匿名さん‐評判気になる]

>>11501 名無しさん
線路沿いの良さはなかなか理解されないだろう。
何と言うか…車が来ない…信号がないと言うか。
まあ、当時は線路沿いを先に売り出し、他はほとんど売り出してなかったのだが。

[11504: 周辺住民3]

>>11495 周辺住民さん

高柳駅を4線化して追い抜きを可能にする様です
でも急行は昼間（9～16時?）の運行に限られるので
普通が1本減便されて急行になるだけで、追い越しの必要は無いかも知れません
（柏～船橋だと途中で追い抜く急行ダイヤを組む方が面倒な気がします）

大宮発の急行も、一本前の普通は春日部止まり折り返しで
追いついても抜かさない形にダイヤが組まれてます
同じ方面行きの電車が、単線区間に2本連続入るのは
反対から来た電車との行き違いが難しいのでしょう

3年先ぐらいに野田市駅が高架化＆4線化されて
急行の追い抜きが行われるかも知れませんが
単線なのは変わらないので、微妙ですね

東武は柏駅も船橋駅も普通電車に合わせてホームドア付けたので
特急型の電車は入れないかも知れませんね

[11505: 匿名さん]

>>11472 名無しさん

保育園と22軒の宅地どちらもだそうです。

[11506: 匿名さん]

あの隙間に保育園ができるのか…？園庭とか駐車場考えたら小規模なやつかな

[11507: 名無しさん]

C72が住宅で確定。
現地に看板貼ってありました。

[11508: 匿名さん]

>>11507 名無しさん
住宅onlyでしょうか？
商業施設併設だと嬉しいんですけどね。

[11509: マンション検討中さん]

>>11507 名無しさん
もうちょい情報覚えてたら追記お願いします！

[11510: 匿名さん]

>>11503 匿名さん‐評判気になるさん

うーん。自分が東武線の線路沿いに住んでた時は、音より揺れの方が気になったんだけど、揺れはないのでしょうか？

[11511: 口コミ知りたいさん]

>>11508 匿名さん
あんなところに商業施設あってもどうしようもないでしょうに。

[11512: 周辺住民さん]

>>11510 匿名さん
揺れはないですよ。踏切の音は全く聞こえません。
電車の音は夏場に窓を開けてるとここち良い程度に聞こえますが。
東武線も静かな車両が増えてますね。ていうか、駅近物件を選べば電車や線路はつきものだと思いますが。

[11513: 周辺住民さん]

↑線路から3.4軒離れた場合です。
線路すぐ隣はわかりませんが。

[11514: 名無しさん]

>>11504 周辺住民3さん

http://www.tobu.co.jp/file/pdf/12614121bd707b0bb390736847b6167d/180427...

とりあえず東武の計画貼っておきます。

[11515: 名無しさん]

建てられたばかりの家は騒音や振動が少ないけど、年数が経過していくと話が変わる。
昔住んでいたマンションがそうだった。

[11516: 匿名さん]

4軒も奥に住んでるのに「線路沿い静か」と言い切っちゃうのは情報としていかがなものか。

[11517: 名無しさん]

>>11516 匿名さん
せっかく教えてくれたのに、そんな風に言わなくても。

[11518: マンション検討中さん]

>>11517 名無しさん
いやでも線路沿いっていったらみんな線路すぐ隣の家を想像してたでしょ
間に3軒もあったらそりゃそこまでうるさくないでしょ…ってがくってなりましたよ

[11519: 購入経験者さん]

線路沿いでは、煩くて窓開けれないですよ。

[11520: 匿名さん]

今年、もしくは今年度でおおたかの森近辺の開発は完成する感じでしょうか。
リアルシムシティを楽しんでいたので終わってしまうと思うと少し寂しいですね

[11521: マンション掲示板さん]

南口ロータリー跡と西口広場横の土地はまだ楽しめそうですよ。
しかし、北口と高架下と西口広場が完成したらようやく街らしくなりそうですね。
いまはSCの一本足打法みたいな感じですから。

[11522: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[11523: 名無しさん]

東初石、サイレンが凄いけど何かあった！？

[11524: マンション掲示板さん]

>>11523 名無しさん
初石江戸川台駅間の人身事故かと。

[11525: 周辺住民さん]

>>11523 名無しさん
通り魔による第二の犯行では？

[11526: 匿名さん]

線路沿いですが、普段は慣れてしまうのか線路の音も揺れも気になりません。
遊びに来た人も、意外と静かだねーと言ってくれます。
ただ、泊まると夜中静かな時の電車の音と揺れが気になると言っていました。（住民は慣れて、むしろ線路の音が子守唄がわり）

メリットは、片側の隣家が線路を挟むので開放感があること。デメリットは、線路を吹き抜ける強風で洗濯物が干しにくいことでしょうか。

個人的には値段は変わりませんでしたが、気に入って選びました。

[11527: 周辺住民3]

C72の所に取り付けてある紙（ラミネート済み）には

（土地所有者予定）長谷工コーポレーション（と本社住所）
中高層集合住宅建築予定地

と書かれてるだけですね
2万平方だから14階建てでも799戸?のマンションは余裕で建てられるのでしょう
（確か容積率は300％だったかな?）
土地はH30年半ばの引渡しだから、早くて2年後の完成かな?

[11528: マンション検討中さん]

またまた長谷工マンションですか？
我孫子のような街になってきましたね。
残念です。

[11529: マンション検討中さん]

>>11528 マンション検討中さん
北口は大きいマンション沢山で逆に整然としていいと思います！

[11530: 周辺住民さん]

>>11526 匿名さん
線路沿いは駅までローラースケートで行けるし、年寄りになって電動車椅子で駅まで行けるしな。しかも、信号がない。

[11531: 匿名さん]

しかし小学校の学科説明会で既報とはいえこの上800戸規模のマンションが建つとなると駅とTXの混雑がさらにすごくなりますね。ただでさえまだまだ入居待ちのマンションもかなりあるし、戸建も増えているので…。人が増えて賑わいが増すのは嬉しいですが、インフラ面が心配ですね。

また、市職員の話では商業施設ありのマンションということらしいですが、どういう施設になるのかは気になります。長谷工の自社ブランドなのかとかもどうなんでしょうかね。

[11532: 匿名さん]

高架下の店舗の選定状況が気になります。
どんな形態のお店が入居するのでしょうかね？

[11533: 周辺住民さん]

>>11531 匿名さん
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO27707510V00C18A3TJ1000?s=3
長谷工は商業施設もやるようですから、説明会通り何か作るのでしょうね。

[11534: 匿名さん]

実際なにか災害あった時に、小山小学校が避難所になってるけど、住民をカバーできるとは思えない。
こればかりは市に要望するだけでなく、自分で備えないとね。

[11535: マンション検討中さん]

>>11533 周辺住民さん
C72に商業施設という話は学校説明会では出ていなかったと思うのですが、何の説明会のことですか？

[11536: 名無しさん]

C72はマンションと商業施設っていうのはこの掲示板で既出

[11537: 周辺住民3]

>>11533　周辺住民さん

今後おおたかの森地区が計画人口通り3万人に達するとしても
駅前の東神に喧嘩売ってまで商業施設を造る需要があるか微妙ですね
交通条件も駐車場容量もSCには勝れないでしょうし駅までの距離も微妙です
面積的にもマンション居住者用Pスペースが優先なので、出来るとしても小型の施設になるでしょう

居住者＆地区内向けの小型スーパー（Big-A・業務スーパー）
コンビニ・クリニック・美容院・フィットネスの何れかと
マンション内保育園の複合施設程度ではないでしょうか?
これも完成時期の周辺の様子を見て、変えてくるでしょう

しかしこれだけ子供も多く、出生率も高い地区なのに
西松屋・しまむら系の子供服店が直近に無いのは勿体無い気がします
衣料系のロードサイド店には地価（賃料）が高すぎるのかな?

[11538: 匿名さん]

南流山→バースデー、西松屋
豊四季→しまむら、西松屋
柏の葉→しまむら、アカチャンホンポ

囲まれてますね。

[11539: 名無しさん]

子供の中学受験の学校選択のために、
昨日、流山おおたかの森から某私立中まで実際に電車に乗り行ってみました。
結構疲れました。

中学生で通学に片道1時間かかることを考えると、おおたかの森中から良い高校を
目指した方がいいかなと思ってしまいますね

うちはもう間に合いませんが、私立中高一貫校を誘致してくれたら嬉しいですね

[11540: 通りがかりさん]

西口の広い土地が4/20に入札って以前書き込みあったと思うのですが、どうなったかご存知の方いらっしゃいませんか？

[11541: 周辺住民さん]

>>11537 周辺住民3さん

800戸。一気に何千人も増えますね。大型マンションはこれで最後にしてもらいたいけど。
結果、近くて便利な商業施設は需要あるはずです。
確かに東神にダメージを与えるようなものは反対ですが。

[11542: 名無しさん]

わかります。
実は街（であり沿線）の開発に教育機関の誘致は欠かせません。
私立の場合、近隣住民だけでなく遠方からも生徒や学校関係者、保護者が来るから、自然に人的な賑わいが発生しますよね。
卒業したOBもおおたかに地縁ができるので、将来的な移住予備軍として貴重な存在となります。

[11543: リフォーム業者さん]

>>11542 名無しさん
セントラルパークの暁星国際がいずれ中高をつくるので難しいのでは？

[11544: 名無しさん]

パトカーが緊急走行してたぞ。
またなんかあったか？

[11545: 賃貸住まいさん]

>>11544 名無しさん
通り魔はどうなったんだ。
あれから何の動きもないな。

[11546: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/167382

なんだか…褒めすぎですね(^_^;)

[11547: 名無しさん]

>>11546 匿名さん
貼って下さったリンク先読んできました。
女性の働き方、こんな取り組みがあるんですね。

[11548: 周辺住民3]

西口ロータリーと南口駅前広場を繋ぐ連絡通路（現在封鎖中）の天井に
こげ茶とライトブラウンの装飾が取り付けられてました
カラーイメージはSCの外装と同じウッド調みたいですね

[11549: 匿名さん]

SC 1F スタバとベーグル屋さんの間のスペース、フラワーデコが2Fから移ってくるのかな？誰かご存知の人はいますか？
外の貼り紙に、フラワーデコ関係者以外立ち入り禁止というようなことが書いてあった。
南口の広場に面した場所に、花屋があるのは良いかもしれない。

[11550: 周辺住民さん]

>>11549 匿名さん
もし移転なら広くなるようだし、南口広場でマルシェなどが開かれた時にも華やかな感じになって良いですね。
子供の目に触れるのも良いし、いろいろ体験できるような花屋になってほしいです。

[11551: 匿名さん]

上記スペースですが、GW期間中に南口の広場で開催される催事用に、
一時的に、花等の仮置きスペースで使っている可能性もありますね。

いずれにせよ、ずっと店舗無しではもったいないスペースなので、何が入るのか楽しみですね。

[11552: 周辺住民3]

KASUMIから都市軸道路を柏の葉の方へ進んで、大堀川を渡った先の左側
4車線化用地にあった盛り土の一部が、防草シートを剥がして
土を削って運び出された様です

そろそろ4車線化工事の準備が始まるのかなと、小さく期待してみる

[11553: 通りがかりさん]

明日、南口駅前でフリマあるみたいですね
楽しみです

[11554: ママさん]

>>11539 名無しさん

流山おおたかの森高校⇨江戸川大学⇨介護士
地元のエリートです。

[11555: 匿名さん]

すごい豪邸の戸建てが2m以上もありそうなフェンスを北側に設置してるんですがありなんでしょうか。。
すごい圧迫感で後ろの戸建ての南面が。。。
戸建ての検討しているんですがそんな家が目の前に建ったら嫌なんですが

[11556: 周辺住民さん]

フェンスの種類にもよるかと思います。
金網程度なら、受忍限度の範囲内かと。
コンクリート製だと…ちょっとダメかもですね。

[11557: 匿名さん]

道路沿いの塀なら、道路から1m未満の場合、
塀の高さは1.2m以内で透過率50%以上と
流山市の条例で決まっているようですが、
隣家との境界フェンスの場合は、どうなんでしょうね。

2m以上のフェンスなんて建てたらトラブルになりそうですね。
どちらの家もプライバシーの確保は、できそうですが、
北側の家にとっては迷惑ですね。

[11558: 周辺住民さん]

yosemite road

西口のセブンで初めて買いましたけど
netの評判通り、美味しいですね(^_^)

コスパ最高です♪

[11559: 匿名さん]

>>11556 周辺住民さん

2mの金網フェンスって。。
それはそれで気持ち悪いだろ。。
私が知っている限り11555さんのいうような状況で建っているフェンスはアルミ製の透過率0%のものですね。
おおたかの森周辺は異様な豪邸が多くやりたい放題な家が多い印象。

[11560: 匿名さん]

柏の葉に土日もやってる小児科あるんですね。連休中でも普通にやってて助かった。
いつもは東葛の救急だけど、今回は救急に行くほどでもなくてどうしようかと思ってたし、救急は小児科医に診てもらえないことも多いからありがたい。
葛西や亀有とかで多店舗(?)展開してるみたいだし、おおたかにもきてくれないかなぁ。
おおたかの小児科は、朝起きたら具合悪かった、ってなってもその日の予約はもう取れないことが多いし。

[11561: 匿名さん]

>>11560です。
追記。
4/1に開院したばかりみたいです。
夜は21時までやってるのもありがたい。
夕方～夜に具合悪くなること多いので。
因みに予約一杯でも直接来院OK、駐車場はららぽーとのが2時間無料らしいです。
医師も看護師も丁寧で好印象でした。
おおたかにもこんな小児科欲しい！

[11562: 匿名さん]

高柳駅に行った事があるのですが、待避線のスペース、既に確保されてますね。
柏から出た普通電車は、高柳まで逃げ切れるのかな？
急行が出来るのは個人的に賛成です。
千葉方面が近くなるのは有り難いです。

[11563: 匿名さん]

六実駅にも待避線スペースがありました(^_^)

[11564: マンション検討中さん]

教育の質が発展途上レベルに下がりそうですね
こんなのでは教育なんて無理ですよ

子どもたちを狭い教室に押し込んで管理することで精一杯

[11565: マンション検討中さん]

>>11564 マンション検討中さん

流山おおたかの森小学校の人数は、
日本で最高人数になりますね。

すなわち、日本で最低レベルの教育になります。流山市と市長はどう考えてるのでしょうか。

都内の私立小学校を受験させるにせよ、TXがあまりにも混みすぎて子どもには無理ですし。

[11566: マンション検討中さん]

>>11565 マンション検討中さん
連投すいません。

日本一のマンモス校は1348人
おおたかの森小学校の推計は2990人


圧倒的に上回ります。記録的な数字です。

マスコミでも大騒ぎになるし、歴史に残る汚名を残すでしょう。

流山市の政策は失敗事例として、教科書に記録され長く語り続かれるでしょう。

[11567: 銀行関係者さん]

>>11566 マンション検討中さん
これだけ生徒が多いと運動能力の高い子も混ざっているだろう。
何かスポーツで全国優勝を狙えそうだな。

[11568: マンション検討中さん]

>>11567 銀行関係者さん
逆ですよ。
人数に比例して、運動場の使用時間と面積が減ります。

校庭にプレハブ立つから狭くなるだろうし、これだけ人数が多いとまともに体育の授業すら無理ですね。

[11569: 銀行関係者さん]

>>11568 マンション検討中さん
なるほど、素質のある子がいても練習が出来ないと。

[11570: マンション検討中さん]

>>11564 マンション検討中さん
新設小学校の人数の推定値はどうなるんでしょうか？

[11571: 匿名さん]

一長一短でしょ。
デメリットだけではない。
競争力も芽生えるし友達もたくさんできる。
学校の行事は運動会や文化祭、林間学校など
人数が多いほど賑やかになり団結力も養われる。
1学年1クラスしかないような学校よりはよほど良いだろう。