流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[1136: 周辺住民さん]

建通新聞の会員登録は高いですね。
詳細を知ってる方がいたら、よろしくお願いします。
2017年はSC10周年ですから、何か動きがあるかと思ってました。
新商業施設建設となれば、嬉しい限りです！
第一候補の南口ロータリー跡は、看板チェックですね。

SCと被るようなテナントを持ってきたアリオ柏をぶっ飛ばすくらいの開発を期待してます。

[1137: 周辺住民さん]

何駅にできる可能性が高いですかね〜？

[1138: 周辺住民さん]

おおたかの森か南流山でしょうね。
南流山駅近くにそんなスペースはあるのか？

[1139: 周辺住民さん]

是非、桜調温跡地に‼︎
まだ工場動いてるけど…

[1140: 周辺住民さん]

いったいあの工場に何があったのでしょうか…
事情を知らないので文句も言えませんが、かなり印象は悪いですね。

[1141: 匿名さん]

なぜ工場は嫌われてるのですか？

[1142: 周辺住民さん]

自分も疑問です。
北口の駐車場だってずっと残ってて周辺の造成が進んでないのに、話題にならない。
なぜか工場のことばかり。

[1143: 周辺住民さん]

南口調整池の隣はヤオコーで決定なのかな？
案外そこなんじゃ。

[1144: 周辺住民さん]

>>1142
目立つからです。

[1145: 周辺住民さん]

高島屋ができると言うことなのですか？
それともSC別館？

[1146: 周辺住民さん]

工場の社長さんがもうご高齢だと聞きました。
今更移転しろと言われても、、、という感じなのではないでしょうか。
工場はずっと昔からあった訳ですしね。
ずっと昔から居る者にとっては、工場の移転より、マンション乱立の方がよっぽど気になります。
開発もほどほどにして頂き、緑豊かな静かな街を望みます。

[1147: 周辺住民さん]

工場の社長が高齢で移転出来ないという事なら、後継者がいなくて、いずれ会社が無くなるという事ですか？今更も何も移転予定地も有るのに、どうなんでしょう。まあどうしても譲れない事情があるのでしょう。
ゆっくり待てば、いつかは緑豊かなバスロータリーになりますかね。

[1148: 周辺住民さん]

ご高齢で後継者無しという話を昔、ネットで見ましたが、あくまでも噂です。
何れにせよ数年後には、西口はロータリーになるのですから、のんびり待ちましょう。

[1149: ご近所さん]

さすがに西口の工事も工期も公表されているので、工場とも調整は付いていると思いますよ。工場は今年後半の第2期に移転の筈なのでそのタイミングまでは動きはないのではないかと思います。西口工事の展開と高島屋の動きが連動していると思いたいですね。こもれびテラスとかハナミズキテラスで生活関連施設は充実してきているので、どちらかというとレストランやカフェなどの施設が欲しいかなぁと思います。

[1150: 周辺住民さん]

私もレストランやカフェ希望です。楽しみですね！

[1151: 周辺住民さん]

工場は私が引継ぎたいのですが。
ぜひ。

[1152: 周辺住民さん]

カラコ＆リヴァンス閉店は新商業施設建設の布石か？

[1153: 匿名さん]

元々ここで商売してた工場に、あとから来た住人が自分の感性に合わないから排除しろと騒ぐとか、ちょっと品位が疑われますね

[1154: 周辺住民さん]

↑私もそう思います。

[1155: 匿名さん]

アメリカのトランプが移民排斥を叫ぶのと同じですねw

[1156: 周辺住民さん]

>>1152
着物のさが美が経営していて、他の所も閉店してますよ。

[1157: 周辺住民さん]

自分の感性に合わないとかそんな問題じゃなくて、工場の移転が区画整理の計画の大前提で、すでに沢山の方が引っ越ししていますよ。

[1158: 周辺住民さん]

>>1152
確かにカラコ閉店はたまたまですけど、もし南口ロータリー跡が別棟となれば、閉店するカラコ辺りから連絡通路で繋げる可能性は十分ありますからね。
次に入る店舗が通路を確保してるような出店だったら、南口ロータリー別棟の可能性はさらに高まりますね。
高島屋が公表した時点で、私は南口ロータリー跡しかないと思ってます。
西口別棟を期待する方もいると思いますが、西口ロータリーが完成する前の公表はあり得ないかと。
もちろん将来的には西口別棟は建つと思っていますが。

[1159: 周辺住民さん]

>>1158
南口、西口の順ですか・・東口の住人ですが東口の発展は期待出来ないのでしょうか？

[1160: 周辺住民さん]

>>1159
東口は駅前に開発できる土地がないので難しそうですね。駅前は完全にマンションエリアという感じですね。駅から離れれば小規模な商業施設であれば建設できそうですが。

[1161: 周辺住民さん]

教習所の移転先併設はホームセンターみたいですね。少し駐車場部分が大きすぎで店舗が小さい気もしますが、ホームセンターができるのは助かります。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

[1162: 周辺住民さん]

>>1161
噂通りでしたね。
ホームセンター内にクルマの振動を感じないような造りにしてもらいたいです。

[1163: 匿名さん]

>>1157
勝手に前提にされても困るでしょそりゃw

[1164: 周辺住民さん]

>>1163
同感です！

[1165: 匿名さん]

>>1163
移転の対象となる住民の方とも事前に協議の上、法律に則って策定された区画整理計画ですし、必要な補償も行われるので、勝手に、というのは違うと思います。区画整理なので、影響を受ける方の中には計画に納得のいかない人もいるのは理解しますが、決まった以上は計画は着実に遂行されていくべきと考えます。

[1166: 周辺住民さん]

>>1165
その通りだと思います。
それを客観的な意見でなくそれぞれの立場の思いで話したら、それは意見合いませんよね。
それぞれの意見はあるでしょうが、意見の異なる相手をどうこう言うのは違うと思います。

[1167: 周辺住民さん]

西口のパチンコ店計画が撤退した土地ですが、そこに新商業施設が建つという話は無いんでしょうかね〜
あるいは南口の空き地に出来、TXにも新改札を作って直結するとか…
計画が正式に発表されるまでの間、あれこれ勝手に妄想するのも楽しいです。

[1168: 匿名さん]

>>1165
いやいや、移転交渉が決裂して補償もまだできないから今の様な状態のわけで・・・
交渉しきれてないのに移転前提で開発はじめちゃっただけでしょうよ
だから、元からある工場に後から来た余所者が文句つけてるっていわれてるんでしょ？

そりゃ余所者からしたら街のためにさっさと条件飲めよ、でしょうね、工場の都合を無視すれば

[1169: 周辺住民さん]

>>1168
よく憶測でそこまで言えますね。
移転交渉決裂と言うなら、市かURに確認してからにしてください。
後日でよいなら、私から市に聞いておきますよ。

[1170: 周辺住民さん]

あんたら暇だね？ 今の生活が満たされてないから見えない相手にムキになるの？

[1171: 周辺住民さん]

通常は金で解決となるのですが、お金に変えられない何かがあるのでしょうか？
ただ、開発計画を信じて移転してきた西口住民からすると騙された感はありますね。
お金の交渉も移転も常識的な範囲でお願いしたいものです。

[1172: 周辺住民さん]

西口パチンコ店予定地だった場所は、1階が店舗の（２2階も？）マンションの様ですよ。
数週間前から看板が立っています。

[1173: 周辺住民さん]

1172ですが、（22階も？）ではなく、（2階も？）の間違いです。失礼いたしました。

[1174: 匿名さん]

>>1169
前スレからの情報なんですケド・・・
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338857/res/1-51

[1175: 匿名さん]

逆に、移転交渉済みなのに工場が不当に居座ってるってのは憶測じゃないの？

[1176: 周辺住民さん]

桜調音にも事情があるのでしょうけど、西口のロータリーがいつまでも完成しないので、商業施設が進出をし難いでしょうね。
区画整理が完成するまで、土地が戻ってこない地主は、その間に建設費も高騰し、消費税も上がったりで、踏んだり蹴ったりだと聞いた事が有ります。

[1177: 匿名さん]

>>1173
その土地は旧パチンコとファミマの間の土地ではないでしょうか？写真見てもそのくらいのサイズかと。

[1178: 周辺住民さん]

>>1174
3年も前から住民をいらつかせていたのですね。
やはりお金が足りないと言うことのようですね。

[1179: 周辺住民さん]

>>1177
そうでしたか！
ありがとうございます。

[1180: 匿名さん]

>>1178
西口ロータリーは完成時期も明らかになってますし工事の手順まで公表されているので、少なくとも工事開始時点では交渉は済んでいたはずです。もし、今更それを反故にするなら、公共の利益を損なうことは明らかなので土地収用法に基づき行政代執行をすべきだと思います。

[1181: 周辺住民さん]

工場の移転を望んでいる者を「トランプの移民排斥と同じ」とか言ってたの誰だよ。この工場なんかいまだに「同和」とか言ってるのと同じだろ。
言い過ぎか…すまん…いや、言わせてもらう。

[1182: 匿名さん]

面白いのは、もともと流山に住んでいた住民の自治によって決定された区画整理事業の結果新住民が移ってきたのに、その自ら決めた区画整理が進むようにと新住民が意見すると、昔から住んでいた人はさも違う意見だと言うような書き込みがあることですね。新住民は計画策定に全く関わっていないのに旧住民を苦しめているかのように批判されるのは違和感あります。

[1183: 匿名さん]

>>1180
よく妄想でそこまで言えますね

[1184: 匿名さん]

>>1182
計画に同意してないから工場が残っていて、解決しないまま開発しちゃったから問題になっていて、
それを勝手に工場が約束を反故にしているはずと決めつけて騒いでるだけではないのですか？

むろん多くの人にとっては移転してくれる方がプラスなのは間違いないですが、後からやってきた人が元々ある工場の事情を無視して妄想決め付けで批判するのはどうかと思います

[1185: 匿名さん]

そもそも、交渉が決裂していても土地収用法に基づいて強制代執行できるのでそのうち強制退去させられると思いますけどね。

[1186: 周辺住民さん]

この際、住民がお金を出しあって工場に移転してもらいましょう。
あといくら出せばよろしいでしょうか？

[1187: 周辺住民さん]

工場横窓が割れたまま放置されてますが、どうなるにせよ補修はしてほしいですね。

[1188: 周辺住民さん]

割れ窓理論、やね。

[1189: 周辺住民さん]

工場が計画に同意してないとの記述がありますが、移転先の駒木のセブン横の土地はどういう状態なんでしょう？
決着したから工場が始まるのかなと思っていたのですが、一瞬重機が入った？囲いだけした？ような感じで止まってますよね。
同意してないけど、取りあえず土地だけ充てがわれたとか？

[1190: 匿名さん]

同意してないってのも、そういう可能性もあるってだけではっきりした現状のことは市に聞かないと分からないんじゃないですかね
前スレの情報も数年前のことですし
その土地をわたすとして交渉してるとか、あと何年か猶予ありを条件に纏まったからゆっくり移転してるとか、想像だけならいくらでも可能性は考えられます

[1191: 周辺住民さん]

南口調整池の二階建てのお店と言うのは、一階は駐車場なのでしょうか？ベルクのような。最近は二階建てのお店ってあまりないですよね。

[1192: 周辺住民さん]

>>1191
私が見た訳ではないですが、流山市HPの縦覧に調整池先の商業施設が掲載されていた期間があり、その図面では商業棟が2階建の建物だったそうです。駐車場とは別で。
おそらく1階にスーパー、2階に数店舗入るような感じでは？と想像しています。

[1193: 周辺住民さん]

商業棟が2棟あったような話しも聞いています。

[1194: 南口住民さん]

http://www.panoramio.com/photo/128072357

商業施設は、このあたりの情報で推測するしかないですね。

[1195: 匿名さん]

しかし、西口の工事はあまり進んでいる気配がありませんね。予定通りに第一期の工事が終わるようには到底見えません。一体どうなっているのか気になりますねぇ…。

[1196: 西口住民]

>>1195
暫定駅前広場のための必要最低限の工事を行った、という段階ではないでしょうか。
いまだに建設・土木業界は人材不足のようですから、できるうちにできる箇所を終わらせたのでは無いかと想像しています。

工期については第一期・第二期合わせて2017年3月末、としか公表されていないので、素人目にはまだ余裕はあるように思えますが、1195さんは土木業界に詳しい方なのでしょうか？

[1197: 周辺住民さん]

西口に新たに学習塾が出来ましたね。
しばらく空いていた角地のマンションの1階です。

[1198: 周辺住民さん]

地震震源地近いんじゃないですか？
おおたかの森って安全なんですかね？

[1199: 周辺住民さん]

>>1198
それ、おおたかの森とかあまり関係ないんじゃ…
地盤という話なら流山でも場所によって異なるので、災害マップで調べて下さい。

[1200: 匿名さん]

>>1198
おおたかの森は南側の調整池周辺が地盤弱い以外は地盤自体は強いと思いますよ。高台で、川からの距離の割には水害の危険性も低いし、自然災害に関しては割と安心な方ではあると思う。もちろん、区画整理域外の古い家が並んでいるあたりは倒壊の危険はあるだろうけど。あとは、中央構造線が柏の葉と江戸川台の間あたりを通っているみたい。ただ、活断層ではないとされているからあまり気にする必要はないと思う。

[1201: 周辺住民さん]

>>1197
ウィステリアの1階？

[1202: 周辺住民さん]

>>1201
そうかな？丸っこいデザインのマンションです。
割と良い場所なのにしばらく入らないから、どうしたのかと思ってました。

[1203: 周辺住民さん]

連投失礼します。
颯馬だそうです。
初めて聞きました。
そろばん塾も出来ましたね。
少子化の時代に、さすが流山ですね〜。

[1204: 南口住民さん]

５月１７日　流山市のメール回答を貼らせてもらいます。


お問合せのありました、おおたかの森駅西口駅前の工場の移転
については、個人情報の為、具体的な内容をお伝えすることはで
きませんが、流山おおたかの森駅周辺で進められている流山都市
計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業を施行する
ＵＲ都市機構により、移転に向けた協議が進められており、市も
協力しているところです。
　西口駅前広場の整備については、本市の顔となる広場である
ことから、ＵＲ都市機構による広場整備に追加し、バスシェルター
や植栽などグレードアップ工事を市が行うこととし、平成２８年
度予算に計上しており、用地が確保できた箇所から順次整備に
入っております。
　新しいロータリーの利用は、工場移転後に広場整備が必要と
なることから、皆様にご不便をおかけいたしますが、一日でも
早い利用ができるよう努めてまいります。
　区画整理施行中は何かと御不便をおかけしますが、御理解、
御協力をお願いいたします。

　流山市役所　まちづくり推進課　課長　石野　升吾

[1205: 周辺住民さん]

>用地が確保できた箇所から、、、
いまだに確保できてないのか、、、

[1206: 匿名さん]

>>1204
なんてこったい！結局3年前から何も変わっていないということですな。

[1207: 周辺住民さん]

>一日でも 早い利用ができるよう、、、
いつから利用開始できるかもで曖昧にしなきゃいけないのか、、、

あとは推して知るべしだな。

[1208: 匿名さん]

結局妄想の決め付けで工場批判してたのかよ
金の亡者扱いしようとしてる書き込みもあるし
ひどく下品だ

[1209: 匿名さん]

>>1178
>>1186
この辺ですね。
すごく陰湿です。
そりゃ我々にとっては早く話がまとまって欲しいですが、幾ら何でも酷いです。

[1210: 周辺住民さん]

北口の道路整備も同じように完成時期は未定なんだろうか？

[1211: 匿名さん]

>>1204
逆の見方をすれば移転先予定地が工場に適さないとか、その他別の問題があったりして…。だから移転したくても出来ないなんて事はないのだろうか？

[1212: 注文住宅検討中さん]

こんにちは。
中野区住みの0歳児持ちファミリーです。

3年後くらいに注文住宅完成を考えていて、現在多摩・立川・それと流山を候補に考えています。
ダーッと過去スレを読んでみましたが、
実際お住まいの皆さんは流山（おおたかの森）を戸建て用地としてオススメできるでしょうか？

できれば理由も含めて教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

[1213: 周辺住民さん]

多摩って多摩市ですか？
立川と多摩と流山とは、比較対象としてはどうなんでしょう…
実家が何処か、職場が何処かも重要な気もするのですが、何故その地域で比較しているのか、逆に質問させて下さい。

[1214: 周辺住民さん]

>>1209
金のことで折り合いがつかないとか言ってませんでしたか？市議が…

[1215: 周辺住民さん]

東口の工場用地で反対運動とか問題にでもなってるんですか？

[1216: 周辺住民さん]

オーナーは、空気読んで東口に移転することなく閉業したい、一方、社員側は解散されたら失業だからそれでは困るで、労使対立中かもね。全部妄想ね。

[1217: 周辺住民さん]

>>1216
だとしたら、受け入れ先の問題ですかね。
江戸川沿いに建設中の流通倉庫とか如何でしょう？完成には時間かかるかもですが。
妄想の便乗ですが。

[1218: 匿名さん]

工場の移転って、言うのは簡単だけどめちゃくちゃ大変だろうからな
設備機材の移動とか、移転中の作業全部止めるのかとか
緩やかに廃業しようとしてたとしたらいくら積まれたってそんな手間かけたくないだろうね

[1219: 匿名さん]

>>1214
言ってませんね
交渉がまとまらないと言ってるだけです
金銭が問題だとは誰も言ってません
貴方のようにここで陰湿に決め付けてる人以外は

[1220: 周辺住民さん]

>>1219
1214さん、悪意があって言ってるように見えないんですが…

[1221: 匿名さん]

まぁ強制移転を決めて、工場側が差し止め請求と取り消しを求めて裁判を起こせば、工場の事情とやらが公共の利益に照らして守るに値するのか裁判所が決めてくれるんですけどね。もちろん、対価が問題なのだとしたら、それも裁判所で争えると思いますし。逆に時間はかかるかもしれませんが、交渉が全く進んでいないのであればそろそろ考えてもいい時期だと思います。実は交渉が着実に進んでいるのであればいいですが、もう3年以上ですからね…。

[1222: 匿名さん]

>>1220
この匿名さんは何かと攻撃的な方でこの掲示板に粘着されているのであまり相手にされない方が良いと思いますよ。何か実社会で辛い思い出もしているのかもしれません。

[1223: 周辺住民さん]

>>1221
この人行政の関係者ですかね？
そんな感じに読めるんですけど。

[1224: 周辺住民さん]

http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=chinag...

昔の市議会議録を見る限り、補償額でもめてるように見えますよね。

[1225: 周辺住民さん]

>>1219
http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=chinag...

補償額がと言わんばかりに思えますが。

[1226: 周辺住民さん]

>>1224
偶然にも同じものを…

[1227: 匿名さん]

>>1220
私も悪意はないんで大丈夫ですよ

[1228: 周辺住民さん]

>>1224
話しの内容は補償額についてだったとしか書いてなくないですか？
ここからは額が気に入らないのか、金の問題ではない所を金額提示して収めてもらおうとしているのかわかりませんね。

[1229: 周辺住民さん]

>>1221
強制執行しないのにはしないなりの理由があるのかもしれませんね
遺恨を残しても困るのは住民ですしね

[1230: 周辺住民さん]

>>1212

戸建に限定するのであれば，おおたかの森から徒歩圏内で検討する場合，
周辺環境や近辺エリアを鑑みるに少し割高でお薦めできない，という印象です。
(隣駅と比べて2割程度高い所もあるので)
多摩・立川の相場が分からないので何とも言えませんが。

生活環境は，自家用車が必要なこと以外は概ね満足度が高いです。
中野区在住とのことですが，私は以前武蔵境に住んでいて中野駅近辺も生活圏内でしたが，
生活のし易さは流山はそう遜色ないと思います。
おおたかの森近辺に飲食店が少ないのがネックですが。

但し，新宿・池袋方面への通勤は結構しんどいかと思いますので，
現在の職場を踏まえて検討されるのが良いと思います。

[1231: 匿名さん]

いいところなのは間違いないけど、それ以上にプレミアが付いてしまっていてコスパは悪い印象は有りますね。
価値観次第ですが割高でも良い環境をもとめるならアリです。

[1232: 匿名さん]

自分は逆に東京までの通勤時間や、街の利便性、将来の開発期待、行動圏内の商圏や公園などを考えるとコスパは良いと感じました。おおたかの森の相場は千葉東葛地区基準で見ると高いですが、ライバルは東葛地区ではないと考える層にとっては安いのかなと。通勤先にもよりますが多摩、立川などは東京まで遠く、激混みで遅れる中央線の割りにはかなり相場が高騰していてコスパは悪く感じます。もちろん、新宿勤務であれば中央線は悪くないと思います。

[1233: 周辺住民さん]

>>1232
不動産会社のクソ営業ですか？
TXも激混みで最近は秋葉原到着遅れるのが日常
ですけど。
多摩や立川の方が東京に近いんじゃないですか？

[1234: ご近所さん]

>>1233

1232では無いですが、私の乗ってる朝8時半ごろのTXに遅れはほとんど無いですよ。きっと時間帯によって混雑や遅れは異なるのでしょうね。

山手線の駅まで乗り換え無しで30分程度、最寄り駅まで徒歩15分以内、土地面積40坪以上で探すとおおたかの森は物件数多いので、色々選べます。開発中なので東南角地や50坪〜70坪物件も見ます。区画にゆとりがあるから建物の間隔も広めです。河川の氾濫や液状化リスクも低く、駅までほぼフラットなのも良い点です。

■流山市ハザードマップ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/35/22044/19662/index.html

■千葉県活断層調査
https://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/jishin/katsudansou/kekka.html
表紙に1894年から2000年までの震源地の記載があります。私はこれを参考にしました。詳細見ても理解出来ないし（汗


住んでみてまだ1年ですが不満な点は、子育て用品やガーデニング用品の買い物がおおたかの森周辺に無く不便です。赤ちゃん本舗は柏の葉、西松屋は南流山や豊四季に。お気に入りのGAPやh&m、無印の子供服は新三郷へ。ホームセンターはドライブがてら千葉NTのジョイフル本田やカインズホームに行ってます。クルマを持ってれば便利です。電車で買い物に行く時は柏のステモが多いです。

今朝は山鳩の鳴き声が聞こえました。人工的でない自然が残ってる街です。

そして週末公園に行けば、2歳の娘と同級生とその両親、元気に遊ぶ小学生のグループ、サッカーを楽しむ親子で賑わい、子育て世代が本当に多く住んでいて活力ある街、まだまだ発展するポテンシャルを秘めた街だなぁと感じてます。

引っ越す前は値段の割に不便かな？とも思いましたが、今は家族ともども満足してます。ある程度の自然を求める方に、おおたかの森はオススメです^_^

[1235: 周辺住民さん]

自分はおおたかの森7時台前半発の普通で通勤していますが、
中央線(新宿以西)の、スマホもロクに見られないくらいに混むのはせいぜい六町〜北千住間の10分程度なので
混雑度合は許容範囲かなと思っています。ただ、この1〜2年で混雑度が増した印象は受けます。

帰宅時は終電が早い(秋葉原12時20分発)ことがマイナスですが、
駅で一本待てば確実に座れるのは有り難いですね。

自分も割高感はあるなと思っていますが、
開発・発展の余地が残っている、ということを考えれば許容出来るかなと。
勿論開発内容が良くない可能性もあるのですが。

[1236: 周辺住民さん]

>>1234
不動産会社の営業の方ですか？
文章から住んでる感じがないですよ。
平日の夜、スーパー行ったことありますか？
病院がどれくらい混んでいるか知ってますか？
保育料が周辺と比べて高いこと知ってますか？

[1237: 周辺住民さん]

>>1236
私は平日夜スーパーに行く機会がないのと、これから保育園に入れる年頃の子供が居りますので、
スーパーの状況や保育料の違いについて、問題点を具体的に教えて頂けますか？

[1238: 周辺住民さん]

新宿まで通ってますが、通勤は苦になりませんよ。ＴＸも混雑してきたとはいえ、中央線とは雲泥の差です。最近の戸建てはマンションに比べると上がりすぎな気がするので、正直コスパはどうかと思いますが、ポテンシャルこみの街の価値は高いと思います。ただ、快適に暮らすには車が必要かと。そういう面もふくめて郊外ですね。

[1239: 1237]

ちなみに私は1234ではありません。
横レスですいませんがよろしくお願いします。

[1240: 周辺住民さん]

ホームセンターは小さいながら教習所のところにできますし、タカシマヤの開発も続くみたいなので、開発については楽しみがあっていいですね。立川も再開発進んでいるみたいですけど。

わたしはおおたかに住んでいてこれといった不満はないですね。うちは車ありませんが、徒歩圏内と多少の電車で全く不便はしてません。車があればもっと便利とは思います。

通勤はTXが8両になってくれれば混雑もかなり改善されますし、今でも携帯や本が見られないほど混雑するのは限られた時間の限られた区間だけですので中央線使っていた時よりもかなり楽になりました。遅れの頻度も規模もTXはぜんぜん許容範囲内です。

[1241: 周辺住民さん]

なんだかいちいち突っかかってくるめんどくさい奴がいるな～。
どの書き込みも似た文面だから同じ奴だと思うけど。

[1242: ご近所さん]

>>1236
1234です。都内勤務の普通のサラリーマンですよ。不動産業界でも無いです。

平日夜にスーパー行ったことありますが？24時まで開いてて便利ですよね？

病院は生憎行ってないです。会社の近所に行きます。子供を連れて行く時は以前住んでいたかかりつけの病院に行ってます。以前は松戸市に住んでたので。

保育料は今現在興味ないので知らないです。幼稚園が少ないことや、私学がTX沿線は少ないとも思ってますが…。

1236さんは、おおたかの森にお住まいなんですよね？
平日夜のスーパーに何を求めているのでしょうか？24時間営業？

病院はどちらの病院ですか？

保育料はどこと比較していくら高いのですか？

まだ住んで1年なので教えてください！

[1243: 周辺住民さん]

戸建てに住んでます。
たまにキジが飛んできますね。おおたかは見たことはありませんが。
どこを歩いても歩道がゆったりしていて外出しやすいですね。
まだ未開発なのが面白いですよ。
何ができるのかと勝手に妄想してます。
柏の葉、柏、三郷も近くて利用しやすい。
流山インターも10分かからないので便利です。
こんなところですかね。住んでみて感じたことは。
あと、ジョギングしてる人がやたら多いような…。

[1244: 周辺住民さん]

ここで、「不動産会社の営業ですか？」ってフレーズ流行りそうw
相当騙されたのかな。ご愁傷さま。

[1245: 周辺住民さん]

>>1244
自分がこのサイト知ったのは不動産会社の営業さんから教えてもらってですよ。
ココ見ればおおたかの森のことがわかりますからって。
実際はステマっぽい書き込みばかりでなんだかですけど。

[1246: 匿名さん]

無闇矢鱈に持ち上げていて不動産屋なの工作なのか？と疑いたくなる気持ち悪い書き込みがあるのも事実だし、
自分と意見の合わない書き込みや気に入らない書き込みには不動産屋と決めつけて黙らせようとする書き込みがあるのも事実

どちらにせよ決め付けて言い合ったって無益なだけですので読む人が個々に心の中で判断するしかないですね

[1247: 周辺住民さん]

不動産会社ではなく、個人の方が素で言ってると思いますよ。
特定のマンションとか勧めたり、けなしたりするのはあやしいですが。
住民から愛されてる街であることは間違いないとおもいます。

「不動産会社のクソ営業ですか？」なんて書き込みを見ると検討中の方が住みたくなくなると思うのでもう少し柔らかく…。

住民からするとたくさんの方に住んでもらった方が得だとおもいますので。

[1248: ご近所の奥さま]

流山に約25年住んでますが、まだまだ自然はいっぱいありますし悪くないと思います。ただTXの混み具合は5年前とは比較になりません。ただ快速に乗るとかなりの混雑ですが、普通に乗ればそうでもないですよ。朝は7時半くらいに乗ってますが、遅れることはほとんどありません。人事事故も開業以来たぶん一回しかなかったはず。まだまだマンション建設が続きそうなので、早く8両化して欲しいですね。

[1249: 働くママさん]

私は駅近のマンションに住んでいるので車を持っていませんが、特に不自由は感じていません。最近東口にレンタカーも出来たし、カーシェアもあるので、何とでもなりますし。おおたかの駅周辺で大抵のものは揃いますし、柏や柏の葉も電車ですぐなのでとても便利だと思います。

ただ賃貸もローン以上の高額が付いていて、それでもあっという間に借り手が付くらしく、不動産屋さんも異常だと言っているようです。周辺にある比べると割高かも知れませんが、とても暮らしやすくていいところですよ。

[1250: 周辺住民さん]

>>1248
>>1249
いかにも業者って感じ
同じ人が書いてる感じ
指摘しない方がいいのかw

[1251: 周辺住民さん]

>>1250
あなたまず周辺住民じゃないでしょ。
住んでる人なら大体正しい事を言ってるとわかる事ばかりなのにケチつけて。
開発ネタでないなら他で。

[1252: 匿名さん]

>>1246の通り、決め付けで言い合っても無益なだけですので止めましょう
匿名掲示板では証明のしようが無いんですから

[1253: 周辺住民さん]

戸建住民です。
おおたかの森に住んで8年になります。

車さえあれば、買い物に不便はないです。柏、柏の葉、新三郷、越谷まで行けますから。
日々の生活用品は、おおたかの森ＳＣで事足りると思います。激安スーパーは近くにないですけど。

池袋勤務ですがドアtoドアで１時間弱です。通勤時間としては平均的ではないでしょうか。
確かにTXは朝7時30分前後は混みます。ちなみに帰りの19時前後もかなり混みます・・・。
しかし、都内勤務ですと帰宅時のおおたかの森駅前の緑の多さに癒されます。


流山市民は活力ある方が多いので、都市開発のハード面だけでなくイベント開催や新事業などのソフト面でも楽しみな街です。

[1254: 周辺住民さん]

激安系のスーパーだと西原のセレクションか柏の葉のおっかさんが
割と近い方ですかね。いずれにせよ車は必須ですが。

上の方で、車なしでも不自由しない、と書かれていましたが、
私はさすがに車がないと苦しいと思います。
タイムズ等のカーシェアやレンタカーもあるにはありますが、毎週使う訳にはいきませんし、
反面車がないと、日々の買物と娯楽、双方の行動範囲がかなり限られますから。

車なしでも生活は出来るけど、制限が多い、というのが個人的な印象です。

[1255: ご近所の奥様]

1248です。
確かに車のある生活に慣れてる方には車のない生活は厳しいかも知れませんね。うちは車にかかる維持費を考えて持たない選択をしましたが…。SCのヨーカドーとか高島屋で食料品を買うしかないので、激安スーパーとかで食費を浮かせたい方には車は必須かもしれないですね。車の維持費に比べるとSCで食料品買う方が安いかなぁ…。

1250さん、私は業者ではないですよ。笑 おおたかで2人の子育てしながら楽しく暮らしてます。

[1256: 匿名]

私も、>>1254さんと同意件。この周辺地域は車無いよりかあった方が断然便利だと感じます。

それに都内と比較しても決定的に違うのは、電車網もそうですが、バス路線の充実に尽きると… 料金も均一だし。

[1257: 近隣住民]

車はあったらそりゃ便利でしょうね。
でも維持費を考え、うちも持たない選択をしました。

１年前までは車必須の生活でしたが、駅近に引っ越して
今のところ、思ったほど不便ではないです。

買い物はたまにセレクションに自転車で行っています。
おおたか周辺は道も広くて快適ですよ

[1258: 周辺住民さん]

流山出身なので生意気なこと言わせてください。おおたかに、サピックスとレクサスショールーム（ないしはドイツ系三社）が出来れば街の格として本物だと思います。あと５年もすれば出来るかも。もちろん、皆様がそんなもの求めて住んでないことは承知しております。でも、それだけ期待は高いのです。勝手ですがどうかお許しください。

[1259: 匿名さん]

>>1258
既にホンダがあるので他のカーショールームができる可能性は低いような気がしますが、柏の葉に向かう都市軸道路沿いは可能性ゼロではないかもしれませんよ。サピックスは柏にあるのでおおたかの森にできる可能性は低いかなぁ？TX沿いにどれだけ有望な生徒がいるか。。

高島屋の新商業施設や北西口の都市軸道路沿いに何が入るか楽しみですね。

[1260: 周辺住民さん]

私は車を持っていて、その生活に慣れてしまっているので、無いと辛いですが、おおたかの森に住む知人は、ほぼカーシェアリングを毎週末使っても、所有するよりコストは断然安いと言ってました。
共働きで週末しか使わない方は、カーシェアリングは賢い選択だと思います。コンパクトカーから７人乗りのミニバンも有りますし、両方使えるのは、ある意味羨ましいです。
逆に私みたいな車生活に慣れてしまった人には、都心は不便です。都心はいちいち駐車場が高いし道が狭いですし。

話は変わって、おおたかの森は輸入車率高いですね。ベンツとBMWのショールームは、おおたかの森から遠いので、有りだと思います。買えなくても、カフェ感覚で気軽に寄れるオシャレなショールームが良いですね。勿論飲み物はお金取って下さい。今すぐ買う気も無いのにサービスされると逆に行きづらい。これは車好きの私の発想ですが…

[1261: 匿名さん]

>>1260
たしかに、おしゃれなカフェ併設のショールームなんていいですね。あと、おおたかの輸入車率の高さには驚きました。輸入車はメンテするにもいちいちディーラーに持っていかないとならないので、ショールームは近所にも需要あるかもしれませんね。

[1262: 周辺住民さん]

4人家族で戸建て住みですが、総合的にかなり満足しています。
ただ、参考程度にあえて子育て側のデメリットを3つ書いてみます。

まず、小児科や耳鼻科が少ないです。さらに
小児科も抗生物質（国で使用削減を進めている）を安易に処方したり、
耳鼻科も喉を見ないなど、比較的クオリティは低めでした。
病院の数が増えることで、全体の医療の質が上がっていけばいいと思っています。

次に保育園の費用が高いとの指摘がありますが、
私は引っ越して月1万円以上安くなりました。
また、高いとしても給食の質や遊具の質などがよいため、
保育園は問題ない印象を受けます。
私は兄妹とも同じ第1希望の園に入れました。
ただ、激戦です。
また、小学校のキャパシティが足りないです。
その学校も600～700人レベルで今後どう対応するのか、厳しいところです。

最後に店が少ないです。
レストランなど食べるところ、日用品など買うところ、スポーツジムなどのサービス店が、
揃っていないため、大規模マンションができたあとに出店しそうです。
特に個人経営店はこれからという感じです。

人によって好みや考えは違いますが、
流山おおたかの森の医療、福祉、商業の発展に期待しています。

[1263: 周辺住民さん]

>>1261
メンテナンス中の待ってる間にカフェでケーキを食べながら待ってれば、優雅ですね〜‼︎
カフェだけでなく、食事も出来て、それだけでもお客さんが来るくらいのクオリティがあれば、流行る気がします‼︎
ヤナセが、六本木のメルセデスベンツコネクションにプロデュースして貰えれば完璧です‼︎
なんて、妄想が膨らみます。

[1264: 南口住民さん]

おおたかの森には関係ありませんが、OLD NAVY が日本から撤退するそうです。

http://ryutsuu.biz/store/i052002.html

[1265: 入居済み住民さん]

関係ないのに敢えて書いたということは、もう少し何か言いたいのでは？

[1266: 周辺住民さん]

掲示板の流れを止めたかったのでは…

[1267: 周辺住民さん]

西口工場ネタはしばらく続くでしょう。
我々にネタを与えてくれる西口工場。
おおたかの森の名所になりそうですね。
子供連れて工場見学行ってきます。

[1268: 周辺住民さん]

柏の葉のららぽーとのOLD NAVYは売り場面積大きいので、撤退後何が来るのか楽しみですね。

[1269: 周辺住民さん]

市の税収、予算、決算を見てみると、街の完成までまだまだ先かなぁと。
最新データの市税で年間230億、予算で年間520億くらいしかない。
で、土木の歳出予算が年間90億円。流山市全体で。道路1本1億かかることもざらですので、
工場移転、橋建設、道路開通とか、何年先になるんだよ！と突っ込みたい。

[1270: 入居済み住民さん]

橋って、橋向こうの市と折半なの？

[1271: 周辺住民さん]

ところで市野谷の森の公園整備はどうなってるのでしょうか？
住宅街を散歩してる人が多いので、完成すればそちらに移るのではないかと。

[1272: 入居済み住民さん]

インフラも飲食店も全ては、平日の昼間人口次第という気が致します。ここは、専業主婦というよりも、共働きを前提としてインフラ整備を進めてるから、東急沿線のような平日昼間の主婦層の購買力は期待出来ない。人口増えたは良いけど、痛し痒しな面はあると思います。

[1273: 周辺住民さん]

>>1269
市内といっても整備の全額を流山市が負担するわけではないはずですが。
つくばエクスプレス沿線の都市基盤整備事業というのが千葉県であり、都市軸道路などの予算がおりているようです。
それに新流山橋の負担はないようです。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kendosei/shingikai/kokkohojo/documents/h25...
ただH39年末までかかるようです。

[1274: 入居済み住民さん]

橋なのに
向こう見ずな
プランだね

言いたかっただけです。

[1275: 主婦さん]

おおたかの森のマンションに数年後あたりには購入希望のものです。
小山小やおおたかの森小学校は中受の割合はいかがでしょうか？
千葉ですし、公立優位だとは思うのですが現状わかる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[1276: 主婦さん]

連投すみません。
パートタイム希望ですが、学童に入るのは難しいでしょうか？

[1277: 周辺住民さん]

昨年度の６年生はおおたかの森小学校、小山小学校共に受験組は恐らく2割程度ですが、優秀なお子様が多かったと聞きました。
低学年の通塾率が上がっているので、今後、中学受験率は上がると思われます。

[1278: 周辺住民さん]

>>1275
おおたか小学区のものです。正直細かいところはわからないのですが…
受験組は感覚的に2割程度、柏の塾に通う子も多数います。中学生では御三家、国立に通っているお子さんもそれなりにいるようです。
一方で、小中一貫に魅力を感じて近くに越してくる家庭も後を絶ちません。
いずれにしても教育熱心な家庭が多いと感じています。

[1279: 周辺住民さん]

1278です。
似通った内容を投稿してしまいましたが、1277さんとは別人です。あまりに内容が被っていてビックリしました！

[1280: 入居済み住民さん]

1275さんの「公立優位」というのは、選考上と理解してますが、地方と違ってそこまで公立志向ではないと思います。一方で、流山周辺に関して言えば、都内主要私立校へのアクセスがあまり良くない、という要素は強いですね。TXが出来ても、自分が受験した約30年前と大きく変わってない印象です。唯一、開成へのアクセスは保証します（OBじゃないですが笑）
あと、早慶付属、MARCH付属へのアクセスも微妙です。一番良くて、一時間は要する慶応志木（高校のみ）と立教新座（共に南流山乗り換え）。あとは、千代田線で頑張って青学とか。最近は早稲田中（北千住と大手町で乗り換えか）の子もいらっしゃるようですね。
以上、経験者の主観でした。

[1281: 周辺住民さん]

おおたかって共働きが多いんですか？
駅徒歩圏内の戸建てですがうちの近所は専業主婦のほうが多いので、町としてそうなのかと思ってました。
因みにうちは子なし共働き。
そんなうちが言うのも何ですが、昼間人口増えないと飲食店とかはまだまだ厳しそうですね。
オフィス街でもできればランチ需要も増えると思いますが、アクセス的にあまり期待できないでしょうか？

[1282: 周辺住民さん]

1277です。
1278さんと、内容ほぼ一緒でしたね（笑）
驚きました！
受験経験者ですが、1280さんの仰る通り都内主要校へのアクセスがあまり良くないです。1回か2回乗り換えで1時間程電車に乗ります。ただ、都内の学校は、駅近が多いので、通学時間は1時間〜1時間半。
一方、千葉県内の主要校は駅からのアクセスが悪いので、電車に乗っている時間＋バスや徒歩の時間を含めると1時間。
結局、都内でも県内でも1時間は掛かかってしまいます。
今春開校した東葛中と開成だけはアクセス抜群です。

参考にして頂けると幸いです。

[1283: 周辺住民さん]

駅周辺のアパート乱立は、ないよな。
見た目ビンボー臭い。

[1284: 周辺住民さん]

>>1281
団地のローンに追われて大変です。

[1285: ご近所さん]

小中一貫のメリットありますか？

[1286: ご近所さん]

>>1283
特に西口ですよね。あそこまで、小分けに旧地権者がいるとは思いませんでした。元は代替地みたいです。ってことは、過去に行政がその場しのぎで遣り繰りした結果なんでしょうね。

[1287: 周辺住民さん]

中学受験、割と多いんですね。
うちはまだまだ先ですし、本人の希望優先にしたいと思っていますが、周囲に受験する子が多いと、流されて受験したいって言いそうだなぁ。
でも中学受験した友人が、地元に友達がいないのがちょっと淋しい」と言ってたのがちょっと気になったり。
あと、千葉の高校受験って、県立に受かると辞退できないって聞いて驚きました。
より良い私立に合格しても、県立に合格したら絶対そこに入学しなきゃいけないとか。
選択の余地がないって酷いと思うんですが、千葉では常識なんでしょうか？
もしそうなら中学からエスカレーターに行くほうが良いかも？

[1288: 匿名さん]

確かに有名な国私立中学は殆どがおおたかの森駅から1時間前後かかるし、ドアtoドアだとさらにかかるので中1には少し遠い気がしますね。さらに筑駒や学芸大付属の内竹早以外は通学圏外ですし、千葉中も圏外ですからね。立地的にはハンデはある気がします。

どれ位を許容範囲とするかは難しいところですが、一般的には最大1時間くらいに設定している親御さんが多い印象です。おおたかでは、もう少し許容しないとならない感じですね。

[1289: 周辺住民さん]

TXは茨城方面の方が良い学校があることが知られていない。
下りたくないのでしょうか？

[1290: 匿名]

個人的に教育、学校ネタは別スレでも立ててやってほしい…

[1291: 周辺住民さん]

>>1290
マンション営業の次は、学習塾の営業まで書き込みしそうですね。

[1292: 周辺住民さん]

飲食店の少なさは早く何とかしてほしいですね。
高架下ももっと活用できないものか？
東口なんて、駅から一本まっすぐに道が通ってるんだから、もっとやりようがあったんじゃないかとも思う。
開発失敗とならなきゃいいけどどうなることか。

[1293: 周辺住民さん]

>>1292
何だかんだ言っても、まだ街をつくり始めてから10年しか経ってないですから。
開発の成功や失敗って結果であって、すぐに見えるものじゃないですよね。
私は新しい街の開発にまだまだワクワクしてます。
東神開発にも期待してます。

[1294: 周辺住民さん]

>>1292
確かに東口はマンション通りになっちゃってますね。それなりの人口もいるはずなので新たな開発かされるといいですね。そういえば霊園前の回転寿司の件はどうなったのでしょうか？

[1295: ご近所さん]

飲食店はジレンマが伴う気が致します。恐らく、おおたか住民の皆さんがお嫌いであろうファスト風土化しても良いの？という面はありますよね。

[1296: 匿名さん]

望まれているのは特徴のある個人商店とか、海外からやってきた話題性のある店とかそういう感じかなーと思ってます。イオンと飲食店街みたいな田舎の象徴みたいなものはあまり望まれていない気がします。もちろん、一気に開発されて一気に老化と衰退しても良くないので継続的に開発が続くのが理想だと思います。少しずつ個人の店や、楽しい裏路地みたいなものが発展していけばより魅力的な街になると思います！

[1297: 周辺住民さん]

>>1296
そうですね。イオンはおおたかには合わないと思いますし。自分たちの街にあると嬉しくなるようなお店ができるといいですね。

[1298: 周辺住民]

>>1294
霊園前の回転寿司のところは、数日前に草刈り・測量・くい打ちされてました。しばらくしたら工事が始まるんじゃないでしょうか

[1299: 周辺住民さん]

>>1296 匿名さん

駒木のセブン裏に出来た、日本料理店GOHOBIごほうび。流山の京料理かねき？で修業した方が独立したそうで、今でも予約でいっぱいだそうです。少し高いらしいですが。
レタンプリュスとか、有名店で修業してきた方が出店してくれるとうれしいですね。

[1300: 周辺住民さん]

南口調整池の先の商業施設には保育園も入るそうです。隣のマンション下に作って欲しかった。

http://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/c0c2f24bcf7c02f6a9e6607954991fff

[1301: 周辺住民さん]

スーパーと保育園。
「うるさい」とかいう苦情も来なそうなので良いのでは？

[1302: 入居済み住民さん]

南口調整池のところには大規模マンションもできるのですか？？

[1303: 注文住宅検討中]

>>1212　です。
亀レス申し訳ありません。
そして沢山のレスありがとうございます。

先日実際にS.C.とモデルハウスを見てきました。
車は持つつもりなので、皆さんのレス見てるとアリかなーと思います。

■通勤
通勤については各々価値観次第といったところですかね。
私の通勤先は二子玉川なので、北千住まで出て、そこからスカイツリーライン⇒半蔵門線と乗換は一回で済みそうです（以前スカイツリーラインから長々と通勤してましたが、乗換がないので寝てれば着くのは楽でした）

■学区
幼稚園～小学校おおたかの森で、中学校からは受験を考えています。
通学は多少大変になるのかなあと心配してますが、実際そういった方は多くなってきてると読み取りました。
そういった方も経験談ありましたら是非お聞きしたいです。

■生活
S.C.は相当に便利だなと感じました。
（ただ、やはり飲食が少ないかなというイメージは持ちました。）
皆様は都心にショッピングされる時はどちらに行かれますか？

[1304: 匿名]

勤務先が二子玉川ということは、もしかして楽天さんでしょうか？
うちのご近所さんにも楽天にお勤めの方がいらっしゃいますが、通勤は結構便利だとおっしゃっていましたよ。時間はかかるものの、乗り換えが少ないが良いそうです。

[1305: 匿名さん]

はいそうです、なんて言えるわけないんだからもうちょっと気をつかおうよ

[1306: マンション検討中さん]

勤務地が二子玉で、なんで流山が候補になったのか、参考までにお聞かせください。

[1307: 周辺住民さん]

>>1302 入居済み住民さん

商業施設の駅寄りの隣にNTT都市開発の大規模マンションが建ちます。
商業施設の縦覧が来月10日まで見れます。
まだスーパーと保育園以外は未定のようです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

[1308: 匿名]

何でマンション敷地内に保育所併設しないで、スーパーの方に?

[1309: 匿名さん]

北口にハウスウェディング&レストランの施設ができるって聞いてましたが、半年経っても工事が始まってませんがどうしたのでしょうか？
楽しみにしていたんですが、何かご存じでしょうか。

[1310: 購入経験者さん]

>>1304 匿名さん

お、そのあたりは明言できませんがそうですか。
とても参考になります。
個人の価値観にもよりますが、確かに乗り換えが少ないのは大きなメリットだと私も感じます。
電車内は何かと暇つぶしできる時代ですしね。

※周りの皆さまにはスレチな話題になってしまって申し訳ありません。

[1311: 購入経験者さん]

>>1306 マンション検討中さん

んむー、それは私自体があまり通勤時間に優先度を感じていないからですね。
さすがに片道2時間となるときついと感じますが、いま現在も75分ほどかかっていてそこまで不便は感じていません。
上にも書きましたが乗り換えが今より少なくなるだけで十分というところです。

それよりも広さや、キレイな場所を優先したいと思っています。

[1312: 匿名]

中野区から二子玉川って75分もかかるのか…

[1313: 周辺住民さん]

細かいことですが、私が5年前くらいに通勤経路の検討をした際、TX→東武線→半蔵門線の3経路は定期券をパスモ1枚にまとめることができませんでした。
幸い私の場合は別の経路でも通勤時間も変わらずに通勤可能なのでそちらを選択しましたが、二子玉川あたりだとどうでしょう？
ちなみに自分の勤務先では通勤費の支給上限にも引っかかるようでした。
いずれも余計なお世話な内容かもしれませんが、ご参考まで。

[1314: 周辺住民さん]

>>1309 匿名さん
まだ募集してるので、計画はあると思います。

http://www.gourmetcaree-tokyo.com/s-mb/webdata/detail/index/36000

[1315: 注文住宅検討中A]

>>1313 周辺住民さん

確かに3路線以上を一枚にまとめるのはできなかった経験が何回かあります。
失念していたので助かりました。

ご意見ありがとうございます。

[1316: 周辺住民さん]

>>1307 周辺住民さん

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

この辺の資料ってどこで見れるのですか？
市のホームページにあるんだと思うけど、見つけることができませんでした。

[1317: 周辺住民さん]

>>1316 周辺住民さん

1307です。
ここから見れますよ。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/68/327/9550/025946.html

私はたまにチェックしてます。

[1318: 周辺住民さん]

既出ですが、北口ホテル予定地の隣のビルは、現在建築中です。
http://compress.jp/?p=7658

貸店舗が気になります。

[1319: 周辺住民さん]

大規模届出状況に桜調温工業が掲載されていますね。
そろそろですかね。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/68/329/014466.html

[1320: 匿名さん]

>>1319 周辺住民さん
この大規模開発届け出はかなり前から載っていたような気がします。本当に交渉がまとまったなら喜ばしいことですが。

[1321: 周辺住民さん]

>>1317 周辺住民さん
ありがとうございます。
このページを見たかったんです。
ブックマークしておきます。

[1322: 周辺住民さん]

市が保育料をあげるというので、いろいろデータを出してるんだけど、保育園利用者の世帯年収が流山市は千葉県で一番高いらしい（正確には約七〇〇万以上の年収の世帯の割合）。2位が浦安で、東葛では流山が抜けて高い。こういうデータを使えば、もっと商業施設が呼び込めそう。購買力はあるんだから。

[1323: 周辺住民さん]

>>1322
共働きで昼間の人口が少ないのが問題という話が何度かこの掲示板でも出てきているようですよ。その辺の懸念をうまくアドレスできれば説得的になるのではないでしょうか。

[1324: 匿名さん]

来月末でポコペン閉店らしい…

[1325: ご近所さん]

ポコパン結局一度も行ってないです…

にんたまラーメンの並び、新しく出来たミニストップの前にお洒落なお店っぽい建物建設中ですね！
何が出来るのか楽しみです。

[1326: ご近所さん]

これ、流山でもやって欲しいなあ。特におおたかは開発コンセプト悪くないのに、景観はビミョーな部分多いので。

つくば市で全国初　景観維持が狙い　／茨城
http://mainichi.jp/articles/20160603/ddl/k08/010/243000c

[1327: 周辺住民さん]

ポコペンは缶詰バーというコンセプトは良かったと思うけど3年持たなかったか。
おおたかには飲食店必要という割には厳しいね

[1328: 周辺住民さん]

いやむしろ缶詰バーってコンセプトが、、、
そんな店行きたく無いから。
俺的には無くなって嬉しいよ。

[1329: 周辺住民さん]

仕事帰りにちょっと寄ってというのに、缶詰は味気なさ過ぎる。煮込みとか、大衆酒場の小料理の旨い店なら喜んで行くんだけどな。

[1330: 匿名さん]

ポコペンは内輪で盛り上がっている感じで入りにくかったです。缶詰もやたら高くて、家で飲んだほうがマシと感じてしまい結局一度も入らなかったです。

[1331: 周辺住民さん]

こちらに引っ越してきた者ですが、
おおたかの森って風強くありませんか？
特に夕方！

気のせいにしてはそんな日が多いので、
地域的なものなのでしょうか？

[1332: 周辺住民さん]

筑波下ろしの影響ですよ

[1333: 周辺住民さん]

以前八王子の方から来た人が、柏・流山は風が強いと言ってました
春・秋は東風の日が時々あるけど、主に午前陸風（北風）午後海風（南風）
夏場は東京湾からの海風（特に午後は強い）
冬場は気圧の関係で乾いた北風や西風

夏の午後には上空の風は東京湾からの海風と、鹿島灘からの海風に
秩父方面からのフェーン現象の気圧が衝突して
東京・埼玉境付近で積乱雲が発生し、松戸・流山・柏・野田をゲリラ豪雨が通過します

ビル風と言う高い建物の間を抜ける強い風もありますが
おおたかの森より柏の葉の駅周辺の方がやや強いです
柏の葉のタワーマンション上空では、トンビがよく飛んでいますよ

[1334: 周辺住民さん]

柏の葉に勤めていて、おおたかに住んでるものです。
おおたか周辺では市野谷の森近くだけ風は強い方だと思うが、その他は大した事はないかと。
柏、流山。ゲリラ豪雨なんてほとんどないでしょ。局地的に降る事はあるけど、大した事はない。
柏の葉には高層マンションのビル風があるけど、トンビが飛んでるのは柏たなかの方。
ドラマの「とんび」は撮影してた。
柏の葉は秋にムクドリの大群。

[1335: 周辺住民さん]

天気予報ウォッチしたり、不動産や住宅メーカーからも
その土地の気候は教えてもらえます。
流山おおたかの森は基本的に風速2～3mの東南風が吹く地帯です。
午前も多少風を感じますが、午後に強まり、夜にやみます。

もちろん、1日中無風のときもありまずが、
午後は風が強くなることは引っ越してすぐ気付きました。
洗濯物がよく乾きますよ。

[1336: 匿名さん]

>>1330
内輪で盛り上がるくらい固定客がいるのに閉店ってことは、なにか別の事情があるのでしょうか？

[1337: 周辺住民さん]

今、SC出入口付近でアンケートとってます。
答えると、SCの500円無料券プレゼント。
前回もアネックス増床前や、こもれびテラス建設前にもやっていたので、やはり増床が近いのかなと。

[1338: 周辺住民さん]

アネックス館は建設の公示が出てから説明会などを開いて半年後に着工
着工～開業までが1年だったので、現在区画整理の終わった街区に小さいのを建てたとしても
平成29年度末が最短オープンかな？

都市軸道路アンダーパス脇の駅前商業地街区（B35・C72）はまだ区画整理が終わってない
今年度中には造成が終了すると思うけど、3万平方以上の大きな区画に新商業施設を建てるとすると
事業説明から資材トラック等の搬入制限とかで、早くても平成30年夏～冬のオープンになると思う

関商店さんが仮置きしてる部分は引越し先（おそらく現在の教習所辺り）が空かないと進まない
その教習所の建物（ホームセンター併設）が来年完成予定って話だね
教習所建物工事に半年以上は掛かるだろうから、今年度末竣工＆教習所移転は微妙な感じかな？

さて東神さんは第5段の商業施設として、どの区画を選ぶのでしょうね

[1339: 通りがかりさん]

流山市は、流山市のままです。
二子玉川には、なれないのですよ。
きちゃないしw

[1340: 西口住民]

南口交番横の空き地に増床されることをやはり期待してしまいます。

前スレにあった予言のような投稿の中に確か「SC本館からハナミズキテラスまで雨に濡れずに移動できるようにする」という物があって、増床した施設からTX線路下を通って西口へ連結通路(本館⇔アネックスのような)が伸びたりしないかなぁ、と日々頭上を見上げながら通勤しています。

おおたかの森駅改札内のエレベーターも後々１階まで降りられるように設計されているようですし、どうやって開発されていくのか考えるだけで楽しい場所ですね。東神さんに頑張って頂きたいです。

[1341: 周辺住民さん]

以前は「増床したSCを空中回廊で全て繋ぐ」って案もありましたね
実際はハナミズキテラスまで（4車線道路跨ぎで）繋ぐ必要は無い気がしますし
西口ロータリー直近の増床なら駅の連絡通路経由で十分な気がします
（本館⇔アネックス⇔西口エリア別館だと遠回りな気が）

TXの改札内エレベーターは1Fまで降りられるのですか・・・
だとすると緊急搬送や清掃業者用のメンテナンスでしか利用出来ない感じかも知れません
1Fに自動改札を設置したとしても、駅員を配置する必要があるので
人件費が増えてTXの負担になります（ガード下テナント側に業務委託する方法もあるとは思いますが）

元々TXのおおたかの森駅ホームがやや秋葉原寄りに建設され、TX改札が守谷寄りだけで纏まってるのも気になってました
駅の利用者が多ければTXの秋葉原側にもう一つ改札を設けて、西口別館やアネックス館
歩道橋かデッキの様なもので4車線道路を跨ぐ通路が出来ても面白いですね
危険な道路横断も無くなりますし、改札も出来て楽になります（事業費無視の空想です）


南口ロータリー跡地に増床の可能性は捨て切れませんね
ロータリー閉鎖してから何も変化がないのは、東神が建ててくれるのを待ってる感じもしますね
（南口ロータリーを早々に閉鎖したけど、床面積やP・保育施設の需要でアネックスと、こもれびテラスを先に建てたとか）

[1342: 周辺住民さん]

駅からハナミズキテラスまで連絡通路で繋げるとしたら、ハナミズキ隣の千葉銀行の土地も、SCの別館になった時でしょうね。
もう6年以上前にそこの千葉銀店長に聞いたのですが、現在は見てもわかるように仮店舗で営業していて、西口ロータリーができたら駅近くに移転する予定だそうです。かなり待たされてますね。
千葉銀の土地が空けば、必ず東神開発が入るとずっと予想してます。(おそらくもう決まっているのではないかと)
その関係でハナミズキテラスの駅側道路向かいのTX沿いの土地もSC別館が出来るはずだと予想もしてます。

でもまあ直近の別館はやはり南口ロータリーではないかと思ってます。

[1343: 周辺住民さん]

みなさん素晴らしい想像力ですね。
こういった情報を一部の人達は知ってるのでしょうか？
ハナミズキテラスとかは孤立していて不自然だと思ってましたが、いつか繋がるのですね。

[1344: 周辺住民さん]

北口方面は凄い勢いで家が建ってますね。人口が増えてるのが実感できます。
景気が良いですね。
そろそろＳＣも増やしてほしいものです。

[1345: 匿名さん]

前にここで貼られていたニュースの高島屋による250億円の投資が全部おおたかの森なら南口ロータリー跡だけでなく西口やデッキまで一気に建つと思いますが、さすがにそれは望みすぎなので、まずは南口ロータリー跡のみと想定するのが無難かな。ハナミズキテラスはSCと全然親和性の高いテナントが入っていないのでデッキでつなげる意味はあまり感じませんね。こもれびテラスも同じですが、ロータリー跡と一緒に繋がるかもしれません。

なんにせよ将来的な主戦場は西口にどれくらい経つかですね。駅前も大きな保留地もまとめて開発してくれたら言うことないのですが。

[1346: ご近所さん]

東神開発曰く、物販だけでなく文化も合わせて提供していくことで持続性の伴った街作りをしていきたいんだと。二子玉と同じ手法なんだって

[1347: 周辺住民さん]

東口はこのままマンション街？東口にも新しい開発のニュースないかな

[1348: 周辺住民さん]

東口から、SCまで行くには、どうしても、駅の改札前を通っていく方法しかないのでしょうか？今後、もっと簡単にアクセスする方法が出来たりするのでしょうか？

[1349: 周辺住民さん]

東口の駅近って土地が空いてますか？
もう空きが無いのでは？
セブンイレブンの場所が最後のチャンスだったのでは？
せめて地下道を作ってＳＣに行ければ。

[1350: 周辺住民さん]

SCが目の前に見えているのに、階段やエレベーターを上がって行かなければいけないことに、歯がゆさを感じます‥。

[1351: 周辺住民さん]

あれだけマンションがあるから住民は多いと思うんですよね。せめて野田線のアンダーパスからSCに直結とか無理なのかな。

[1352: 周辺住民さん]

>>1351
北口のアンダーパスの工事を見るととんでもなく大掛かりですね。
通行人のためだけにやるとは思えないですね。

[1353: 名無しさん]

>>1352 周辺住民さん

もしあるとすれば、駐輪場が足りなくなって地下駐輪場ができるような時がきたら野田線の下に作ってつなげるとかですかねぇ。かなり先でしょうが。。

[1354: 周辺住民さん]

東口から南口への通り抜け。
歩行者はまだしも自転車はどうするんだろう。
北口―西口の踏切は残るのかな？

[1355: 周辺住民さん]

そうですよね。自転車の方は、どうされているんですか？

[1356: 周辺住民さん]

東口に住んでます。自転車では北口から踏切経由で西口へ出て、高架下をくぐり、南口駅前広場へ出てますよ。踏切が開いてれば、南口にはそんなに時間はかからないですよ。

[1357: 周辺住民さん]

踏切は廃止されないでしょう・・・事故・投身・スピードアップなどの理由で廃止したい方向でしょうが
東武はもう高架化も地下化も無理だし、市から只で貰ったホームや駅舎を
ぶっ潰してまで改造するのは勿体無いと思ってる（東武は駅にお金掛けない）

野田線も遠い将来に8両化する為の、2両分のホームの土地を所有してるので
柏側にホームを延伸した際に、南口くらいは造ってくれるかも知れませんね

東口を選択されてマンションを購入されたのであれば、駅前という好条件なんですから
SCまでくらいは多少遠回りでも歩いて行けば良いのではないでしょうか？

仮に東口にSC別館を建てたとして、空中回廊で繋がったとしても
大通りからSC別館の駐車場への車が増えたり、渋滞・事故・マナー等でマンション住民の不満が出たりもします

南口大型商業施設エリア・東口マンションエリア・西口ロータリー＆マンションエリア・北口音楽ホールその他
住み分けが多少出来ているのも良いことだと思います

[1358: ご近所さん]

西口駅前に新築予定の物件で、現場見に行った際に、販売担当者から踏切撤去の予定はない（把握してない）と聞きました。
あの辺りは、電車の騒音そのものよりも、踏切の警報音の方が気になりますね。当たり前ですが、電車の通過時間より長く鳴りますからね。

[1359: 周辺住民さん]

駒木のセブン前の工場移転予定地に重機入ってましたけど前からありましたっけ？
動いてはなかったですが、ブルドーザーが土盛ってるところのように見えました。
いよいよ移転でしょうか？

[1360: 周辺住民さん]

工事区画は「流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業D3街区2画地他3画地」となっているので
事務所棟建設か工事業者の詰め所かも知れませんが、角地（1画地）を商業店舗用の敷地として別に開発するのかも知れません

工場＆事務所建設に3～5ヶ月、移転作業に1ヶ月弱、工場跡地解体に1ヶ月弱、ロータリー整備に2～3ヶ月？
今年度末までに西口ロータリーが完成するかギリギリの時期になってきました

[1361: 周辺住民さん]

某有名ブログの記事でURの使用収益開始時期が示された地図が出ています。
南口ロータリー跡と工場の移転予定地は今年度上期になってますから、近々なにか動きがあるかもしれませんね。

[1362: 周辺住民さん]

前にここで貼られていたニュースの高島屋による250億円の投資について、記事の中身をのぞいてみました。
（5日間の無料お試し期間を利用）
有料サイトなのでコピペは自粛しますが、250億円の投資は高島屋全体でのことらしいです。
おおたかの森の投資についての割合は不明で、用地取得に使用するようなことが書かれてました。
他にはとくに目新しい情報はありませんでした。