流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[11301: 匿名さん]

>>11300 名無しさん
文脈からしてスラスラと主観じみたコメントをされていて、おそらく当事者かと思うのでお聞きします。
開発エリア側は歩行者専用通路として開通すべく他歩行者専用道路と同じ車止めまでつけて舗装されてるわけですよね？
UR側は開通させたい意思があるわけですよね？
それに自治会が逆らっていることには違いないんですよね？
自治会で管理していた浄化槽の土地ということは売却益は自治会に入るってことなんですよね？
URに売るよりトーカンカン住宅？ってところに売却した方が利益が高いからURには売らなかったってことなんですよね？
その売却益は自治会館を建てる費用に充てるってことでしょうか？

[11302: 匿名さん]

みんな、凄いなー。
こんなアツくなれて素直に羨ましい。

[11303: 名無しさん]

>>11301 匿名さん
近所ですが、自治会員ではないです。
通路に関してはUR瓦版見てますが、はじめから計画には開通させる予定はないはずです。開通させたいかは、直接URに聞いてみてください。
開通させたら、おばけ踏切が危なくなるだけなんだけどね。

歩行者通路にクルマ止めは普通の事でしょ。
昔、その歩行者通路内に違法駐車が多く、隙間に軽自動車よく停められてたし。

会館については、ご近所さんから、建てたいと自治会長が言ってると聞いた事あります。
場所は知りません。

以上、現場からでした。

[11304: 周辺住民さん]

>>11301 匿名さん
「自治会が逆らっている」って、なんか開発が善で協力しないのが悪みたいな言いようですが、自治会の意向を無視して開発が進められているって見方もできるわけで。
よくわからないけど、自治会の土地？だったらどこに売ろうが自治会の勝手だと思いますが。
ちなみに私は11300さんではないし当事者でもないですが、11301さんの投稿にすごく違和感を覚えたもので横やり入れちゃいました。すみません。

[11305: 匿名さん]

>>11303 名無しさん

歩行者通路にバリカーつけたその先が家で塞がれることが普通とはすごい感性の持ち主だな。。。
もしあの土地に家が建ったら裏手は勝手口でも付けるのでしょうかね。。
そもそもあんな線路側の狭い土地を家建てるって神経が理解できないけどね。
それよりトーカンカン住宅ってなんだよw

[11306: 周辺住民さん]

ちなみに件の土地は区画整理地区外にあるので、基本的にURが買収するということはないはずです。
可能性としては、自治会が後々道路を繋げたいと思った時につなげられる余地を残したけど、結果的に自治会がそう望まなかったというだけでは。
で、中途半端な道路が残ったけど駐車されないようにバリカーをつけたと。
あくまで想像ですが。

[11307: 通りがかりさん]

お隣、流山セントラルパーク駅前にファミマが5月できるみたいです。
恐らくマミーマート側口のすぐです。
求人ありました。

[11308: 通りがかりさん]

おばけ踏切ってなに？バリカーってなに？新参者ですみません。

[11309: 匿名さん]

>>11306 周辺住民さん
全体の開発を考慮して歩道として開通した方が良いとUR側は判断して舗装したにもかかわらずそれにそむいてるって時点でどうかと思いますけどね。
橋を開通させるにあたって用地買収が済んでいるところは整備されながらも一部の地域がなかなか賛同しないで開通できないのと同じ状況と言えますね。
近くで言うと三郷流山橋もスムーズに開通できることを切に願うばかりです。

[11310: 周辺住民さん]

>>11309 匿名さん
都市計画で位置づけられている道路事業と何の位置づけもない道路の開通を一緒にされてもね・・・って感じです。
URが本当に必要であると思っているなら区画整理事業区域に指定し道路を開通させているはずです。
「そむいている」ってあくまでも自治会を悪役にしたいんですね。

[11311: 名無しさん]

確かに誰がわるいとか、そうしているとか決めつけは良くない。
それを言うならURや自治会、市などに聞いてからにしないと。

[11312: 通りがかりさん]

>>11308通りがかりさん

おばけ踏切はおおたかの森豊四季間の西初石6丁目と十太夫をつなぐ踏切です。おおたかの森から豊四季方面の最初の踏切。
昔、遮断機等がなく事故が多かったにもかかわらず、鉄道会社が遮断機等を設置してくれないことへ当てつけと踏切を通る車への注意喚起の為におばけの人形をつるしていた時期があるそうです。

バリカーは車が入れないようにするポールです。

[11313: 匿名さん]

流れぶったぎってすみません。
おおたか近隣の小学校のPTAて、昔ながらの強制加入ですか？役員決めのために監禁したり、個人情報を杜撰にあつかったりとか言う感じですか？
もうすぐ小学校にあがる子供がいるのですが、ただでさえ「小1の壁」をどう乗り越えようかと考えているのにPTAの負担まであるのは現実問題としてけっこう無理があるんですよね。先輩方、教えて下さい。
また学区分けが変わるかもしれないのて、おおたか、小山両方教えてください。よろしくお願いします。

[11314: 名無しさん]

ところで駅から徒歩2分のところにできるパチンコ屋いつオープンなんだろう
待ち望んでる人も多いだろう

[11315: 匿名さん]

みんな穏やかで環境も静かでいい街だな

[11316: 名無しさん]

>>11314 名無しさん
そんなの建たないし。
ネガキャンはスルーで。

[11317: 匿名さん]

>>11314 名無しさん
お宅の所に、キコーナとかやすだとかたくさんあるじゃん。他所を心配して頂かなくても結構ですよw

[11318: 通りがかりさん]

駅前は良いですけど、離れた場所はまだまだ。

[11319: マンション検討中さん]

>>11318 通りがかりさん

都内への通勤圏で、これはたまりませんね。
流山まで離れた甲斐があるってものです。
コンパクトシティとして発展し、残してもらいたい光景ですね。

[11320: e戸建てファンさん]

>>11297 ご近所さん
4/22 10:00- 小山小で年次総会あります。
そこで反対いただけます。

[11321: e戸建てファンさん]

>>11299 匿名さん

西初石六丁目自治会は法人ではないようです。よって現時点では不動産を買うことも保有することもできません。
よって西初石六丁目自治会としては、持ってないと思われます。

[11322: 匿名さん]

>>11321 e戸建てファンさん
んじゃ誰の土地で誰の意向で開通を阻止してるんでしょうかね？

[11323: 名無しさん]

>>11296 e戸建てファンさん
もし会館できたら自治会費の値上げも考えられますしね。
無駄な活動は全てなくしてほしいけど、現体制では難しいだろうから、現会長辞任と共に一時休会にもって行き、若い世代で自治会長のなり手がいるなら新ルールの新自治会として仕切り直した方が良いと思う。

[11324: 匿名さん]

KIKKOMANアリーナのメインアリーナ、天井落ちたってFBで見たけど、どんな状況なのか…地震があったわけでもないのに。まだできて2～3年ですよね？
北口のホールとかホテルとか、今建設中のものは大丈夫ですよね？

[11325: マンション検討中さん]

>>11324 匿名さん

施工会社が違います。

[11326: 匿名さん]

>>11309 匿名さん

同感です。
おばけ踏切の線路沿いの開通を強く願うものですが、防犯面もかんがえて線路沿いを通って帰ることは理にかなっています。
おおたかの森の開発は南口を除いて東武線沿いは歩行者専用道路にしています。
それは当然開発として適正なことに他なりません。
それを西初石6丁目の人たちは理解すべきです。
第一、線路沿いに家を建てるって私は理解に苦しみます。

それと大金使ってアンダーパスを開通させたわけだから、北口と西口の踏切のようにおばけ踏切は車を通れなくして歩行者横断専用の踏切にすべきです。
そうすれば現状の悲惨な抜け道に使われることもなくなり事故もなくなります。
おばけ踏切を南と東につなぐ道路は生活道路です。基本周辺住民以外の通行は禁止です。
車の抜け道利用は日に日に悪化しています。
端に寄せることもできないヘタクソな運転者が多く、毎回家路に帰る際ヒヤヒヤさせられます。
もういっそ車は通れないようにしてほしい。

[11327: 匿名さん]

https://zuuonline.com/archives/184577

結構、流山市分譲のマンションがランクインされていますね…
流山市は、有望なのかな…

[11328: マンション検討中さん]

PTAは強制加入かと騒いでる人は、協力はしたくないけど恩恵には預かりたい方ですよね。自分の生活のことばかり考えるなら、自分の子が他の子と違う待遇でも文句言わないでね。旗振りの横断の時に自分の子はスルーされても文句言わないでね。

[11329: マンション検討中さん]

一生懸命PTA本部役員やってくれてる友達がいるので、なんだか本当に失礼な方だなと思って腹ただしいです。どうぞ他所の学校へ行っていただきたい。

[11330: マンション検討中さん]

>>11329 マンション検討中さん
PTA加入は任意のはずなのによそへいけってあなたもおかしいですよ。

[11331: 名無しさん]

>>11326 匿名さん
おばけ踏切線路沿いの開通って誰に対して言ってるの？
すでに西初石の自治会所有でないって話しになってるし。
対象がわからないのに、これ以上の話しは無意味でしょ。
ついでに言えば、西口の東武線沿いも旧住宅地があって、線路沿いは繋がってない。

完璧な土地計画なんてあり得ないし、既に旧住宅地の線路沿いに住んでる人に対しても失礼な言い方。

[11332: 匿名さん]

PTAフリーライダーの話をする場所ではないでしょう。

[11333: 周辺住民3]

>>11326　匿名さん

開通することで利益がある方だけの理由（防犯面?）だけで考えるのは
あまり公平な考えでは無いと思います

自宅前の区画内住民しか使わない道路が、元からの住民に利の無い周りの開発で
商業施設や駅への抜け道に変化すれば、防犯・騒音・事故・ポイ捨てゴミ等の不利益が生まれます

アンダーパスにしても事故・渋滞・車両の火災・大雨浸水で通行不可になれば
踏切の車両通行止めの影響は、救急・消防・警察など緊急車両の通行不可になり
周辺住民の生活にも影響が出る可能性もあります・・・車両通行止めは逆のリスクも考えましょう
（列車人身事故等による周辺踏切の閉鎖と言う逆パターンのアンダーパス集中渋滞もあります）

どうしても線路脇の遊歩道が必要とあれば、東武鉄道の土地を借りるという手もあります
初石～豊四季間には東武鉄道の敷地内に、幅1mの歩道が敷設されている区間があります
おそらく線路を敷設した際に、鉄道会社側が近隣住民に駅を使ってもらう為に
サービスとして線路脇の保線用地を、歩道整備したものだと思います

幅1mの歩道も安全とは言えませんが、通行者数によっては納得出来る範囲かも知れません
数百メートルの迂回も毎日の生活においては、不満の一つかも知れませんが
一方の利益だけでなく、出来るだけ多くの人が納得出来る策を模索してはいかがでしょうか?

[11334: 匿名]

>>11328 マンション検討中さん
あなたみたいな方がいるからPTAが目の敵にされる。
PTAは児童全体の為のものです。親がPTAに入っているか否か関係ありません。
そういう精神の方はPTA入らないでください。迷惑です。

[11335: 匿名さん]

>>11329 マンション検討中さん
11328と同じ方ですかね？よほどPTAがお好きなんですね。
別に騒いでないし、質問してるだけだと思いますけど。
実際、監禁したり個人情報流したり、任意であることを伝えない違法PTAは全国的に問題になってます。違法が過ぎた結果弁護士介入で解散したPTAなんかもあるようですしね。
一方で、そういった古く悪しき体制を改革して、うまく回るようになった健全なPTAもあるようです。
流山のPTAがどちらなのか、私は流山では加入してないのでわかりませんが、あなたの書き込みを見る限り、前者に思えますね。

[11336: 11335]

>>11334 匿名さん

11328 11329を見て流山のPTAはマズイほうのPTAかと思いましたけど、あなたのような方が主流なら健全なPTAに思えますね。
いずれにしてもより健全で子供達のためになるPTAになるといいですね。

[11337: 名無しさん]

この記事、流山で検索かけると出てくるのですが、内容わかる方いませんか？
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/180416500062.html

[11338: 名無しさん]

http://mainichi.jp/articles/20180418/pls/00m/020/504000c
流山のダイワハウスの物流施設にロボットなどが導入されるそう。

[11339: 11335]

>>11334 匿名さんが >>11329 の友達の役員の人だったりしたらうけるな

[11340: マンション検討中]

>>11337 名無しさん

流山ではなく日本橋の話です。安心してください。

[11341: 名無しさん]

>>11340 マンション検討中さん
http://www.takashimaya.co.jp/base/corp/ir/tanshin/pdf/2018/2018_0410_h...

7ページ見ると、備考は前期のものですが、高島屋は500億以上も不動産取得に使っている。今期の829億は不動産取得や日本橋新館？など多数ある事を意味しているのでは？
この不動産取得に流山の土地も入っていれば、すごい事ですけど。
東神開発は日本橋にも参加してるからわからないけど、今期の東神開発の設備投資も100億以上あるから、高架下含め、かなり流山に落ちるはずかと。

[11342: 匿名さん]

>>11341 名無しさん
今時借地ではなく不動産取得してまで投資してるところを見ると、高島屋グループは流山に本気みたいですね

[11343: 匿名さん]

>>11337 名無しさん
決算では流山SC改修してその結果が出たって話

[11344: e戸建てファンさん]

>>11323 名無しさん
ただでさえ東京では年間3000円くらいの自治会費なのに、西初石六丁目の年会費は6000円もします。そのうちの半分が自治会館設立のために定期預金されてるので、悲願なんでしょうね。。

[11345: 主婦]

>>11344 e戸建てファンさん

まあそのくらいにしておきましょう。
私は違う地区ですが、自治会館あると手間と行事ばかり増えます。。すこし時代錯誤なのかも？

[11346: 匿名]

西初石住みじゃないけど、部外者から見てももう少し有益な使い方したほうがいいと思う。
というか、立てたがってるのって年寄りでしょ？いつから貯めてるのか知らないけど実現する頃にはいなくなってるんじゃ…

[11347: 匿名さん]

自治会の愚痴とPTAの愚痴ばかりでみていて気持ちのいいものではないですね。

[11348: 名無し]

>>11347 匿名さん
話題がないんですよ。何か開発ネタあります？

[11349: 匿名さん]

美味しいお店でテラス席ではなく店内にワンコと入れる飲食店はありますか？
吠えないし阻喪もしないお利口なワンコです。

[11350: 匿名さん]

来たで。9:00ー24:00。便利になるなぁ
https://www.maruetsu.co.jp/corporate/newsrelease/pdf/newsrelease180420...