前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2
10673:
匿名さん
[2018-03-11 20:11:59]
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10674:
周辺住民さん
[2018-03-11 20:15:58]
雨降ったら消えるんだから、気にすんな
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10675:
通りがかりさん
[2018-03-11 20:27:02]
何度もすみません。
私はなんでも規制したり決まりを作ったりするのは嫌いだし、多少のことはお互い許容し合うのが心地よいと思ってますよ。 だからこそ節度が必要だと思うんです。規制されてない=何しても良いではないでしょう。 「公共」の意識を教育できない親では子供が将来苦労しますよ。 公共とそうでない場所とはハッキリ区別できない場合もあるし人によって感じ方が違うでしょうが、 私は南口公園の特に入り口は完全に公共だと思いますがね。 |
10676:
匿名さん
[2018-03-11 20:30:22]
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10677:
e戸建てファンさん
[2018-03-11 20:44:24]
>>10672さん
e戸建ですファンです。 >私が物申したいのは無邪気に遊ぶ子供ではなく、目の前で放任している親の方です。 正にその点が私が日頃感じているです。 子どもたちは年齢にもよりますが善悪やマナーやルールなど厳守することは難しく、またそれが出来てしまう子どもさんはよく躾られたお子さんだなと感じると思います。 だからと言って、それが出来なくても子どもならではです。 親がついていながら躾や教育がなされない事に違和感を感じます。 子どもを連れていながらアネックスへ信号を無視して渡る親、私にはあり得ないです。 10672さん、私のせいで色々言われてしまうかもしれません。申し訳ありません。 |
10678:
通りがかりさん
[2018-03-11 20:46:37]
>>10676 匿名さん
消さないならなおさら場所を考えるべきだし、書くにしても節度をもったお絵かきにして欲しい というのが私の意見です。 私が親なら、たくさんお絵かきするなら流す用にペットボトルに水を入れて持っていくくらいはしますが。 |
10679:
10668
[2018-03-11 20:52:10]
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10680:
匿名さん
[2018-03-11 20:53:06]
公園の使い方とかでルールだマナーだと言っている人たちも、スレチがそもそもマナー違反でしょ。
言える立場にないですよ。 |
10681:
匿名さん
[2018-03-11 21:17:22]
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10682:
匿名さん
[2018-03-11 21:17:31]
>>10680 匿名さん
いいえ、それは違いますよ。 このスレッドの開設時と今では状況が異なり、スレッド名が現状に合わなくなっているんです。 別スレッドでやれと言ってくる方も居ると思いますが、おおたかの森の話題に関して、皆さんが集まるのがこのスレッドなんです。 スレッド名変更機能はありませんし、書き込み件数上限も無いので、新しいスレッドに移行させることが出来ないのが現状です。 |
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10683:
匿名さん
[2018-03-11 21:19:54]
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10684:
匿名さん
[2018-03-11 21:32:15]
公園で子供がチョーク遊び。何の問題がある?
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10685:
マンション検討中さん
[2018-03-11 21:41:22]
チョーク遊びですら水で消せと言ってる**なんて無視していいよ。
1人の**の言うことなんて聞いてたら街がメチャクチャになる。 |
10686:
マンション検討中さん
[2018-03-11 21:47:12]
チョーク禁止言ってる奴は、そのうち公園で遊んでる子どもを「うるさい」とか言って殴ったりしそうだな。
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10687:
マンション検討中さん
[2018-03-11 21:48:04]
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10688:
東口住民
[2018-03-11 21:50:07]
なんだか南口公園の話になると皆さん熱くなりますね。駅前でおおたかの森の顔みたいな感じがあるからかもしれませんが、あの辺に住んでる方からすればただの近所の公園ですからね。そもそも捉え方が違うんじゃないでしょうか。
昔、ホリエモンが六本木ヒルズをサンダル・ハーフパンツみたいなラフな格好で歩いてたら、批判されたことがあったそうです。デートスポットかもしれませんが、彼からすれば家の目の前をふらっと歩いてた程度なのに批判される意味がわからないと言ってました。 南口公園もそんな感じなんですかね。 |
10689:
匿名さん
[2018-03-11 21:54:50]
>>10685 マンション検討中さん
1人じゃないと思う。 明日通勤通学の人が見てどう思うかわかる。 ほほえましいと思う人がいるかもしれないけど、いつもきれいな公園が落書きされてて不快に思う人もいるはず。 常識人なら不快に思う人の立場を考えて消すと思うけど。 |
10690:
通りがかりさん
[2018-03-11 22:03:14]
常識を振り回す常識人に会ったことがないな。本当の常識人なら、自分の常識と他人の常識は違うことが常識でしょ。
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10691:
周辺住民さん
[2018-03-11 22:08:13]
そういうのは市に言ったらどうですか?
ここで言っても賛否両論になるだけで何の解決にもならない。 チョークの落書きがどのくらいなのか知らないけど、公共の場所で市が管理者なんだから、ちゃんと動くはず。 |
10692:
匿名さん
[2018-03-11 22:27:19]
自分だけの常識をこうも公然と押し付ける輩が多いようで息苦しい街だな。
1つ言えることは南口に家建てなくてよかったってことだ。 オオタカモリコにe戸建 腐ったバナナが多いこと多いこと。 近隣にそんなんいたら速攻で引っ越すわ。 |
10693:
通りがかりさん
[2018-03-11 22:31:38]
最初に書いたものです。皆さん巻き込んですみませんね。
チョーク禁止などとは思ってませんが、場所を考えれば節度が必要だし チョークだろうが何だろうが使った公共スペースの後始末するのは当たり前じゃないですか? 何度も同じこと書いて恐縮ですが、それをさせない親に問題ありと思います。 公共の場で遊ばせるなら後始末までちゃんと教育しなさいよ。 自分で後始末用の水を用意させて自分で消させなさいよ。それが教育でしょうが。 それから、市に言えばいいってのも一案だとは思うものの、返ってくる答えは 「禁止ではないが公共の場所として節度を持って」「公共の場所として節度を持ってやるならOK」でしょう。 それ以外にありますか? |
10694:
マンション検討中さん
[2018-03-11 22:32:37]
「ルール」と「常識」は違うだろ
タバコのポイ捨てはルールで禁止されてるけど、公園のチョーク遊びは禁止されてない。 それに常識なんて個々で違うだろ。 少なくとも公園のチョーク遊びなんて10年前から南口公園で行わてたので、チョーク遊びが許容されてたのは常識ですよ。 仕事で「これは常識ですから!」と理不尽なことを主張する奴は、論理的な説得材料が言えない使えない奴が多いんですよね。 素直に「俺が不愉快だから止めろ」と言えばいいのに。 |
10695:
マンション検討中さん
[2018-03-11 22:35:26]
チョークは雨が降ったら消えるので放置するのが常識ですよ。常識を知らない人は困りますね。
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10696:
通りがかりさん
[2018-03-11 22:43:02]
>>10694 マンション検討中さん
私は禁止なんてことは言っていません。 節度を持って欲しい、後始末をして欲しい、そしてそれを親がきちんと指導して欲しいということです。 それから常識は人それぞれあるでしょうけど、少なくとも私はおおたかの森住民として南口住民として大変不快に思います。 もうこれ以上は平行線なので、私はこの件に関しては書き込みません。お騒がせしました。 |
10697:
通りがかりさん
[2018-03-11 22:50:24]
と言いつつ最後に。
私は南口公園は都市公園=街の中心の一つ=街の顔と思っており、児童公園=子供だけの公園とは思っていません。 児童公園なら消さないのもありかもしれません。 おそらくそこから認識が違うから平行線なのでしょう。 いずれにしろ子供とその親だけの公園ではないことは確かなはずです。さようなら。 |
10698:
通りがかりさん
[2018-03-11 22:51:03]
場所の問題だろ。
南口以外ならこんな文句言う人いないのでは? |
10699:
匿名さん
[2018-03-11 22:53:18]
>>10693 通りがかりさん
公共の場で遊ばせるって表現からも何もわかってないくせに選ぶって演説してんなよ。 子どもは遊ばせるもんではなく勝手に遊ぶもんなんだよ。 そこから子どもなりに常識やルールをあんたの言う節度ってやつをやしなってくんだよ。 あんたは常に親の監視のもと、常に親のいいなりに遊ばされてきたのか? 悲しいやつだな。 |
10700:
匿名さん
[2018-03-11 23:09:51]
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10701:
名無しさん
[2018-03-11 23:26:05]
あんな鉄塔に囲まれた景観の悪い公園
顔でもなんでもない |
10702:
匿名さん
[2018-03-11 23:37:03]
話題になるということはそれだけ注目されているということ。
早く北口できて南口が注目されるのが薄まればよいな。 西東はマンション群だけど注目すべきとこあったっけ。 |
10703:
通りがかりさん
[2018-03-11 23:44:25]
東口ですが、南口のように変なのがわいてこないので助かります。
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10704:
名無しさん
[2018-03-12 00:21:23]
東は落ち着いてるな。
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10705:
住民
[2018-03-12 03:45:17]
やはり閑静な東口が一番まとも??
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10706:
検討板ユーザーさん
[2018-03-12 06:08:32]
こういう議論に参加しないのが一番まとも。
井の中の蛙なので、もうやめましょう。 |
10707:
匿名さん
[2018-03-12 06:18:20]
北は小店ができて庶民的な感じになりそうな…
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10708:
マンション掲示板さん
[2018-03-12 07:59:33]
今朝通勤で通過したけどありゃひどい。
親が見てるなら今からでも消しにいけよ。 |
10709:
匿名さん
[2018-03-12 08:25:48]
>>10708 マンション掲示板さん
お前がひどいと思うならお前が消せよw おれは何もひどいと思わなかったよ。 そもそも遊具がないのが問題だろ。 チョークで遊ぶぐらいしかないんだから。 ボール遊びもe戸建みたいな禁止禁止言うやついるしな |
10710:
匿名さん
[2018-03-12 08:32:27]
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10711:
通りがかりさん
[2018-03-12 08:36:51]
公園とは
主に子どものためにあるもの。 そもそも行政が子育て世帯を積極的に誘致している時点でおおたかの公園はその意味合いは増す。 その子どもがどんなことをしようが自由。 ケガしないよう見守るぐらいが親のつとめ。 チョークだボール遊びだを非難したければ行政にかけあって大人の憩い場に名称変更させて子どもの立ち入りを禁止させてから物言いしろ。 |
10712:
匿名さん
[2018-03-12 09:13:44]
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10713:
匿名さん
[2018-03-12 09:14:47]
>>10709 匿名さん
チョーク遊びは、もうどうでも良くなった。 それより、毎回同じ口調て反論ばかり繰り返す、あんたの方が腹立たしい。 まだお若いのでしたら、これからいろんな人からのコーチングを受けて、もしかしたら、性格改善も余地もあるかもしれませんが、 もうお年なのでしたら、残念な大人に育ちましたね。もう変われないでしょう。 おおたかの森は人柄の良い人達が集う街になってほしいです。 |
10714:
e戸建てファンさん
[2018-03-12 12:18:20]
どっちぐちがまともとかよりも公園に隣り合わせるマンション、そして一番早く高値で販売されたマンションですからそれなりに高所得の方がいらしているとは思います。
隣接した公園だから私物感もわくかもしれません。 私たちマンション住民の為の公園的な。 人それぞれモラルの問題だと思いますが、自分は我が子には消させます。 そもそも書かせるなら土ね部分に棒で書かせるとかにしますし、我が家はリビングがお絵かき出来る黒板のようなボードのクロスにしています。 水で流れる流れないではなく、躾の一貫だと考えます。 例えばベンチにチョークやスプレーでお絵かきしても許容しますか?あり得ないと思いますが、小さな子がチョークでSEXとかチ○ポとか書いても同じように飴で消えるからいいと考えますか? まして親が目の前にいるわけですから。 先日は靴の下にローラーついてる靴でよそ見した女の子が義母にぶつかったので、そのこにはあぶないよとだけ、その子の親には注意しました。 非常に不服そうな顔をしていらっしゃいましたが、旦那さんが気づき、申し訳ありませんと丁寧に謝って頂けました。 よく私立中学の受験についての話題が取り上げられますが、それよりももっと別の事、協調性や社会でのルールなどを教育したり躾をする事の方が大切なのではないでしょうか。 |
10715:
匿名さん
[2018-03-12 13:02:19]
延々とご自分語りをなさりたいのならブログ等でどうぞ。
いつまでも書き込みを続けるおつもりですか?ここは貴方の子育て論や起こった出来事などを記す日記帳ではありません。迷惑ですよ。 住民の皆さんの中で公園の利用法に疑問をお持ちの方が多いのであれば、いずれルールも変わって行くと思います。 |
10716:
e戸建てファンさん
[2018-03-12 13:11:22]
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10717:
匿名さん
[2018-03-12 13:12:55]
また今度はローラースケートね。。。
異様なほど粘着質で気味が悪い。 近いうち南口公園で事件が起こりそうな予感... |
10718:
e戸建てファンさん
[2018-03-12 13:31:54]
>>10717 匿名さん
ローラースケートではなくスニーカーにローラーついているタイプです。 少なくとも事件を起こすのは私ではないですね。 事故を起こす方がいらっしゃると思います。 それでは仕事なので失礼します。 |
10719:
名無しさん
[2018-03-12 14:15:23]
開発ネタが尽きるといつもどうでも良い書き込みばかりが流れて辟易する。
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10720:
通りがかりさん
[2018-03-12 18:08:33]
よくぶつかりますね。当たり屋?
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10721:
匿名さん
[2018-03-12 18:11:30]
NG機能があればブチ込んで終わりなのにな
自分語り&連投はツイッターでもやっとれ ところで西口を久々に通ったら工場も解体を始めたみたい? ロータリーも色々やり始めてるみたいだし楽しみだ |
10722:
匿名さん
[2018-03-12 18:23:27]
SCのイトーヨーカドー内に、新しいベーカリーが出来るそうです。チラシには春オープンと書いてありました。以前あった場所でしょうね。
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10723:
マンション検討中さん
[2018-03-12 18:27:20]
おおたかを検討してましたが、住んでもいろいろ大変そうなので柏の葉キャンパスで検討することにしました。
掲示板にしても、あちらの方がまともな話ができそうだし笑 |
10724:
匿名さん
[2018-03-12 18:47:41]
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10725:
匿名さん
[2018-03-12 19:35:22]
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10726:
匿名さん
[2018-03-12 19:52:10]
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10727:
e戸建てファンさん
[2018-03-12 20:19:35]
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10728:
匿名さん
[2018-03-12 20:41:42]
管理人さん
さっさとe戸建削除してくれよ 完全なる荒らしだろ 管理人としての責務を果たしてくれ |
10729:
Hollywood
[2018-03-12 20:50:21]
東口のマルエツは24時までだが、東口住民は便利になるなぁ
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10730:
e戸建てファンさん
[2018-03-12 20:56:38]
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10731:
e戸建てファンさん
[2018-03-12 21:00:26]
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10732:
検討板ユーザーさん
[2018-03-12 21:07:38]
街の価値が下がりますので、つまらない書き込みはやめてもらえませんか。自分の首を絞めている事に気付いて下さい。
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10733:
評判気になるさん
[2018-03-12 21:35:14]
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10734:
匿名さん
[2018-03-12 21:57:37]
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10735:
検討者さん
[2018-03-12 22:17:10]
南口公園の自称管理人の会計士の男を逮捕
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10736:
匿名さん
[2018-03-12 22:27:27]
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10737:
e戸建てファンさん
[2018-03-12 22:44:23]
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10738:
匿名さん
[2018-03-12 23:22:34]
訴えるって言って訴えない場合は脅迫罪に当たります
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10739:
検討者さん
[2018-03-13 05:49:18]
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10740:
匿名さん
[2018-03-13 06:49:24]
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10741:
マンション掲示板さん
[2018-03-13 07:16:18]
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10742:
検討者さん
[2018-03-13 08:20:29]
読解力ないね。
名誉も何もあんたどこの誰? |
10743:
マンション検討中さん
[2018-03-13 08:22:15]
みんなが見てる掲示板で喧嘩はやめてね
迷惑です いちいち熱くなるなよ。ガキじゃあるまいし。 |
10744:
e戸建てファンさん
[2018-03-13 09:11:34]
>>10738 匿名さん
安心してください、きちんと手続きをし始めました。貴方ではないのでしょうし、裁判にはならないかと思いますが、身元と書き込みの主は判明し、誠意ある対応がなされぬ場合は民事調停という形式で話をまとめさせて頂きます。 掲示板ですので馬鹿もおりますので、大抵は受け流すか乗っかり相手いたしますが、度を越えた中傷にはこちらも対処いたします。 尚、10735 検討者氏の文章からは前出の私の書き込みからも私を対象者としていると捉えることが出来るので、正当な手段として慰謝料請求が出来るとの事でした。 馬鹿にはわからないかもしれませんが、節度は守ってください。 以上。 |
10745:
通りがかりさん
[2018-03-13 09:28:51]
匿名掲示板で相手(e戸建てファンさん)が誰かもわからないなかで名誉毀損って成立するの?
実生活でe戸建てファンさんの社会的評価は低下してないでしょうし。 e戸建てファンさんのフォレストに対する書き込みの方が名誉毀損が成立しそうな気がするんですけど。 |
10746:
匿名さん
[2018-03-13 09:36:18]
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10747:
匿名さん
[2018-03-13 09:37:32]
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10748:
匿名
[2018-03-13 09:43:48]
くだらないやり取りはこれで終わりにしましょう。
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10749:
検討者さん
[2018-03-13 09:44:17]
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10750:
e戸建てファンさん
[2018-03-13 09:56:55]
>>10747 匿名さん
このてのサイトの回答は本当の東京弁護士会所属の方の回答ではなく、サイト運営者の回答代行バイトくんですよ(笑) 医療相談掲示板での回答なんかと同じです。 私はきちんとした実績のある、例えば風俗系掲示板などでのトラブルでも活躍されている弁護士に話をしましたので、裁判にはなりませんが身元バレ且つ、解決への手段に対する相談の書面が弁護士より届くかと思います。 謝罪文書提出、または対面での調停、或いは慰謝料で可能とのことです。 身バレは私に対してではありません。 そこはご安心を。 その他、私の馬鹿やマンションを特定した書き込みが名誉棄損にあたるかですが、こちらも確認をとりましたところ、実際にそこに住んでいる方がその行為を行い、且つ住んでいる事が証明できる場合は名誉棄損にあたらないそうですよ。 今回は私が会計士である点、画像をアップした点から特定の個人を指しての中傷ということだそうです。 難しいですね。 ちなみに慰謝料相場は5千円~1万円、初期相談事務手数料約3万、調査費で2~3万で10万は越えないでしょうとの事でした。 |
10751:
e戸建てファンさん
[2018-03-13 09:58:53]
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10752:
匿名さん
[2018-03-13 10:19:34]
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10753:
名無しさん
[2018-03-13 10:27:36]
そもそもわけのわからないところで言論を規制するのがおかしいですね。
よほど悔しかったのでしょう。 |
10754:
戸建て検討中さん
[2018-03-13 10:38:08]
弁護士ですが東京弁護士会を馬鹿にするつもりかな?
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10755:
匿名さん
[2018-03-13 10:46:25]
みんな立派な肩書き持ってるんだから、こんな事に熱くならず仕事しろ。
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10756:
検討者さん
[2018-03-13 10:50:45]
今や弁護士も生き残りに必死でストレスがたまります。
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10757:
通りがかりさん
[2018-03-13 11:13:38]
まだやってる…
駅からおおたかの森小中学校まっすぐ行って突き当たりのところ、信号がつきましたね(まだ稼働してないですが)。周りの空き地も工事が始まりそうな雰囲気です。何か情報ご存知の方いらっしゃいますか? |
10758:
e戸建てファンさん
[2018-03-13 11:52:56]
>>10752 匿名さん
笑 数人とか子供じゃないのだから。 数人いようがいまいがその弁護士の方がどれだけの手腕があるのか、またどれだけ大きな企業、一部上場企業の顧問をなされているかも重要ですよ。 また、負けた場合は勿論費用は全額持ちますよ。負けない戦はしませんので。 また、誤解があってはいけませんがサイトの回答は弁護士がバイトをやっているのではなく、単なるバイトが弁護士になりすまして回答しているという意味ですよ。 医療系掲示板も同様です。 そのへんの肩書きだけの弁護士はたくさんいますが、要は力関係がどれだけあるかでも弁護士の手腕は決まるのですよ、残念ながら。 検察官との関係にも左右されますし。 ちなみに私の相談した弁護士は2名、丸の内の方と、飯田橋の方で、こちらは誹謗中傷、ネットにも強く、みなさんよくご存知の大手製紙会社とIT企業の顧問の方です。 そしてもうひとつ、どんどんあなたは私に書きこんで頂けると色々手間が省け調べやすくなるので。 匿名掲示板だからと調子に乗ると後悔しますよ。 |
10759:
匿名さん
[2018-03-13 12:06:06]
>>10758e戸建てファンさん
10752です。私はあなたの裁判相手ではないので、そんなにすごまれても困るのですが・・・。だだ、興味本位で確認するだけなので。ちなみに私の知ってる弁護士も誰でも知っている企業の顧問もしていますし、弁護士会の役員を経験されている方もいます。どちらにしろ私はあなたの相手ではないので関係ありませんが。 |
10760:
匿名さん
[2018-03-13 12:10:42]
やるなら、こんなとこでウダウダ言わずに粛々とやれ。場が荒れているのはわかるだろう。
今回は、「馬鹿には徹底的に付き合う」気分なのか? |
10761:
匿名さん
[2018-03-13 12:12:23]
2人とも深呼吸して、ちょっとこの掲示板から離れた方がいいですよ。しばらく見なければ気持ち落ちつきますよ。
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10762:
周辺住民3
[2018-03-13 12:21:01]
>>10757 通りがかりさん
運動公園地区の造成予定などは、土地区画整理事務所の 区画整理だよりに進捗状況などが出てます http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori43_1.pdf http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori43_2.pdf 設置された信号機から西側への道路造成は、まだ未定の様です 道路予定地には民家2軒とアパートが一軒あるので、開通は数年先でしょう 新設道路南側の区画はまだ整備途中の様です 保留地販売情報にはヤオコー交差点の東側角地(80街区426平方メートル)と 南側角地(85街区1687平方メートル)が、後日公募予定として出ています 売却後は商業店舗になるかも知れませんね ヤオコー交差点から南へ抜ける道路は、県道の所で下水・雨水の配管工事が始まりました 県道までの道路の開通はまだ1年くらい先になると思いますが、ここが開通すれば 小中学校~ヤオコーを南北に抜ける自動車が増えると思います 東葛病院~宮園の間の中駒木線は5月末の開通予定と市議会定例会で言ってましたが 今の所、進み具合は微妙です |
10763:
名無しさん
[2018-03-13 12:59:22]
デポーの交差点に公園できるの?
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10764:
通りがかりさん
[2018-03-13 13:00:29]
>>10762 周辺住民3さん
情報ありがとうございます! あのあたりは運動公園地区というカテゴリになるんですね。スポーツやヘルスケア関連の施設が増えていくと面白くなりそうですよね。 スパ&ジム施設?が流山開業予定という情報も以前出てましたよね。このへんにできるのかしら…?? |
10765:
通りがかりさん
[2018-03-13 13:07:32]
春だな。
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10766:
匿名さん
[2018-03-13 13:14:30]
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10767:
匿名さん
[2018-03-13 13:15:22]
便所の落書きに本気で怒れるってゴイスね!
感動すら覚えます。 |
10768:
匿名さん
[2018-03-13 13:17:10]
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10769:
周辺住民さん
[2018-03-13 13:31:46]
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10770:
通りがかりさん
[2018-03-13 13:54:46]
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10771:
通りがかりさん
[2018-03-13 14:01:05]
求人では流山店は2019年10月となってますね。
https://woman.type.jp/job-offer/342319/?archive 流山店と書かれるとなんなく南流山方面な感じがしてしまいますが。 |
10772:
匿名さん
[2018-03-13 14:20:50]
西口の都市軸道路沿いの商業用地は以前噂になっていましたが、ここが温泉施設になるのかな?
ただ流山店って言うあたり、流山インター近くとかだったりしてw |
酔っ払いが騒いだりタバコポイ捨てしたりするの嫌だからそんなにいらん
柏とか行けばいい