流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[10654: 匿名さん]

>>10653 匿名さん
そういう人は固定資産税払えてるのかな。

新耐震基準を満たさない建物だけでも、
なんとか流山市が対応してくれないですかね。

[10655: 匿名さん]

倒壊したところで被害がその敷地内に留まると想定されるのならだれも手を出せない。

[10656: 周辺住民さん]

SCのベリーグッドマンの跡地はまたステーキ屋さんみたいだった。現地に広告貼ってある。

[10657: 周辺住民さん]

広告見つけました。
ベリーグッドマンのリニューアル版でした。
http://www.otakanomori-sc.com/style/1803/html5m.html#page=4

[10658: マンション掲示板さん]

東口の扇屋の看板が知ってるやつと違うと思ったら、備長扇屋とは別なのね。経営は一緒だけど。

[10659: 名無しさん]

西口工場が…。
さよなら。ありがとう。
全然泣けませんが。

[10660: 匿名さん]

いざとなると、寂しい気もしてしまいます。ありがとうございました。

[10661: 匿名さん]

>>10658 マンション掲示板さん
どちらにしてもダサいですね。
店舗デザインが。

[10662: e戸建てファンさん]

自治会の議事録に公園でのボール遊びのことが記載されていた。
自治会役員の人もこの掲示板見てるのね。

[10663: 通りがかりさん]

さっき南口公園通りがかったら、入り口のとこで子供数人がチョークで派手にお絵かきしてたよ。
もちろん親も楽しそうにながめながら。
水かなんかですぐ流せるんだろうけど、どういう教育してんだろうね。
キックボードで走り回ってる子供もいるし。
ボールにしろやっちゃ駄目とは思わないが節度ってもんがあるたろうに。
南口広場の交番前の丸いベンチ上て土足で遊ばせてる親もいたし。
人が座るところなんだから靴くらい脱がせろよ。それが公共のマナーだろがよ。
子供のやることなら世間は何でも許容すべきと思ってる親増えたよな。

[10664: マンション検討中さん]

ボール遊びは危険だから止めろという話は分かるけど、公園のチョーク遊びはダメな理由はないような。

チョークって道路に描いて遊ぶものだから、そんな目くじら立てるようなことでもないでしょ。


「俺が気に喰わないことは止めろ！」

という横暴な人は他の街に引っ越した方がいいよ。

[10665: マンション検討中さん]

皆さん公園でチョーク遊びしたことありますか？！私も小さい頃はよく遊びました。


近年、公園での遊び方も変わってきてると聞きます。現に公園に人が集まらないなんて事もありますよね。



私の住む地域は子育て世帯に人気のある地域のようで、公園にも子供たちが集まり賑わっています。そんな中ちょっと事件がありました。

いつも行く公園では小学生の子供たちがチョーク遊びをしていました。娘もやりたがったので、後日チョークを買い公園でお絵かきさせました。





少し離れた所で娘を見ていると、男の子が近づいて来て何か言われていたのです。泣きながら戻ってきた娘。「お兄ちゃんがここでチョーク使うのはいけない事だ」と言ってたと教えてくれました。

公園にそんな決まりがあるとは知らず、娘にも悲しい思いをさせてしまった。今日はお終いにして他の遊びをしました。





公園に張り紙や注意書きも特に無かったので、小学校で何か決まりでも出来ているのかな？と思いました。しかし、小学生の子供たちはチョークでお絵かきしているので悩みました。

とりあえず、公園管理してる窓口に問い合わせて見ました。

特にチョーク禁止等の規制はかけていないとの事。さらに、よく行く公園はお絵かきなど自由な発想で遊んでほしいと、軽石などを置きお絵かきも出来るようにしてあると教えてくださいました。

娘にもお絵かきオッケーだと伝えると大喜び。٩(๑´3｀๑)۶

[10666: 匿名さん]

>>10663 通りがかりさん
他人の私有地ならともかく公園の路面でチョークで遊ぶのもそんな風に思うんですか？
他のご指摘されてることは頷けますが、すでに回答されてる方同様、チョークはいいんじゃないの？って私も思いますよ。

[10667: 匿名さん]

>>10662

以前荒らしまくっていた粘着者e戸建はおそらく自治会役員なんだろう。
10663もきっと自治会役員なんだろう。
10663はもしかしたら以前の荒らしがHNをe戸建じゃなくして書き込んでるっぽいけどな。

[10668: 匿名さん]

チョークで遊んではいけないといことは無いと思いますが、
それを気にされている方は、節度を持てということを
おっしゃっているのだと思います。
ベンチに土足で上がることもそう。

日本ならではの風習や礼儀、作法ってあると思うんです。
土足禁止
人を跨がない
お箸で茶碗を叩かない
いただきます。ごちそうさま。
ありがとう。ごめんなさい。

[10669: 名無しさん]

子どもがチョークでお絵描きするくらい微笑ましいと思えばいいのに。心が狭いですね。

[10670: e戸建てファンさん]

10668さんのおっしゃる通り。
昔と今は様々な点で違うという事は私より若い皆さんが一番よくご存知なのでは？
都合の悪い点だけ、または自身がこれはまあいいだろうと思う事のみを正当化するのは違うと思います。
ちなみに自分は自治会員ではありません。
南口側に住むただの住民の一人です。

[10671: 匿名さん]

住職さんのブログにある通り、居酒屋少ないですねー。。

○この春できる店
・「やきとりの扇屋」3月20日OPEN（東口）
・食彩厨房「いちげん」今春OPEN（東口：マルエツ流山おおたかの森十太夫店内）

○既存店
・「そらの豚」（東口：ライフガーデン内）
・「魚民」（東口：ライフガーデン内）
・「庄や」（東口：高架下）
・「はなの舞」（駅構内）

[10672: 通りがかりさん]

10663です。

さっきSCに買い物に行ってまた公園を通ったのですが、ちゃんと消されず広範囲に残ったままでした。

言葉だけでは伝わらないと思うので是非見に行ってください。
ちょっとお絵かきしましたという感じではないし、ろくに消してもいかない。
子供だけならまだしも親が付いていてこの状況ですよ。
私が物申したいのは無邪気に遊ぶ子供ではなく、目の前で放任している親の方です。

私だって子供の頃は道路にお絵かきしましたが、南口公園の入り口は路地ではなく街のど真ん中ですよ。
ベンチもあって街の人が集まる場所ですよ。そういうこと考えないのでしょうか？

[10673: 匿名さん]

居酒屋そんなにいるかね
酔っ払いが騒いだりタバコポイ捨てしたりするの嫌だからそんなにいらん
柏とか行けばいい

[10674: 周辺住民さん]

雨降ったら消えるんだから、気にすんな

[10675: 通りがかりさん]

何度もすみません。
私はなんでも規制したり決まりを作ったりするのは嫌いだし、多少のことはお互い許容し合うのが心地よいと思ってますよ。
だからこそ節度が必要だと思うんです。規制されてない＝何しても良いではないでしょう。
「公共」の意識を教育できない親では子供が将来苦労しますよ。
公共とそうでない場所とはハッキリ区別できない場合もあるし人によって感じ方が違うでしょうが、
私は南口公園の特に入り口は完全に公共だと思いますがね。

[10676: 匿名さん]

>>10672 通りがかりさん

チョークは消さないだろ？
10674さんの言う通り雨が消してくれるのを待つだけ。
バケツとデッキブラシを持ってけと？

[10677: e戸建てファンさん]

>>10672さん
e戸建ですファンです。

>私が物申したいのは無邪気に遊ぶ子供ではなく、目の前で放任している親の方です。

正にその点が私が日頃感じているです。

子どもたちは年齢にもよりますが善悪やマナーやルールなど厳守することは難しく、またそれが出来てしまう子どもさんはよく躾られたお子さんだなと感じると思います。
だからと言って、それが出来なくても子どもならではです。

親がついていながら躾や教育がなされない事に違和感を感じます。

子どもを連れていながらアネックスへ信号を無視して渡る親、私にはあり得ないです。

10672さん、私のせいで色々言われてしまうかもしれません。申し訳ありません。

[10678: 通りがかりさん]

>>10676 匿名さん
消さないならなおさら場所を考えるべきだし、書くにしても節度をもったお絵かきにして欲しい
というのが私の意見です。
私が親なら、たくさんお絵かきするなら流す用にペットボトルに水を入れて持っていくくらいはしますが。

[10679: 10668]

>>10675 通りがかりさん
おっしゃる通り。

>>10676 匿名さん
消す消さない以前に、公共の場でチョークで落書きしているのを黙認している親を問題としています。

おおたかの森だから、気が緩んでいるのかもしれませんが、例えば柏駅前だとしても、黙認しますか？

[10680: 匿名さん]

公園の使い方とかでルールだマナーだと言っている人たちも、スレチがそもそもマナー違反でしょ。
言える立場にないですよ。

[10681: 匿名さん]

>>10674 周辺住民さん
今週雨降らないよ。
明日の朝、通勤時に見てみよう。

その人たち自分家の前でも同じことするのかな。それとも戸建てではなくフォレスト住民の可能性が高いか。

[10682: 匿名さん]

>>10680 匿名さん
いいえ、それは違いますよ。
このスレッドの開設時と今では状況が異なり、スレッド名が現状に合わなくなっているんです。

別スレッドでやれと言ってくる方も居ると思いますが、おおたかの森の話題に関して、皆さんが集まるのがこのスレッドなんです。

スレッド名変更機能はありませんし、書き込み件数上限も無いので、新しいスレッドに移行させることが出来ないのが現状です。

[10683: 匿名さん]

>>10676 匿名さん
普通消すだろ。常識として。
これから頼むから消してくれ。
みんなで使う場所のマナーを守ってくれ。

[10684: 匿名さん]

公園で子供がチョーク遊び。何の問題がある？

[10685: マンション検討中さん]

チョーク遊びですら水で消せと言ってる＊＊なんて無視していいよ。

1人の＊＊の言うことなんて聞いてたら街がメチャクチャになる。

[10686: マンション検討中さん]

チョーク禁止言ってる奴は、そのうち公園で遊んでる子どもを「うるさい」とか言って殴ったりしそうだな。

[10687: マンション検討中さん]

>>10683 匿名さん
そんな常識ないですよ。
ちょっと神経質になりすぎですよ。

[10688: 東口住民]

なんだか南口公園の話になると皆さん熱くなりますね。駅前でおおたかの森の顔みたいな感じがあるからかもしれませんが、あの辺に住んでる方からすればただの近所の公園ですからね。そもそも捉え方が違うんじゃないでしょうか。

昔、ホリエモンが六本木ヒルズをサンダル・ハーフパンツみたいなラフな格好で歩いてたら、批判されたことがあったそうです。デートスポットかもしれませんが、彼からすれば家の目の前をふらっと歩いてた程度なのに批判される意味がわからないと言ってました。

南口公園もそんな感じなんですかね。

[10689: 匿名さん]

>>10685 マンション検討中さん
1人じゃないと思う。
明日通勤通学の人が見てどう思うかわかる。
ほほえましいと思う人がいるかもしれないけど、いつもきれいな公園が落書きされてて不快に思う人もいるはず。

常識人なら不快に思う人の立場を考えて消すと思うけど。

[10690: 通りがかりさん]

常識を振り回す常識人に会ったことがないな。本当の常識人なら、自分の常識と他人の常識は違うことが常識でしょ。

[10691: 周辺住民さん]

そういうのは市に言ったらどうですか？
ここで言っても賛否両論になるだけで何の解決にもならない。
チョークの落書きがどのくらいなのか知らないけど、公共の場所で市が管理者なんだから、ちゃんと動くはず。

[10692: 匿名さん]

自分だけの常識をこうも公然と押し付ける輩が多いようで息苦しい街だな。
１つ言えることは南口に家建てなくてよかったってことだ。
オオタカモリコにe戸建
腐ったバナナが多いこと多いこと。
近隣にそんなんいたら速攻で引っ越すわ。

[10693: 通りがかりさん]

最初に書いたものです。皆さん巻き込んですみませんね。
チョーク禁止などとは思ってませんが、場所を考えれば節度が必要だし
チョークだろうが何だろうが使った公共スペースの後始末するのは当たり前じゃないですか？
何度も同じこと書いて恐縮ですが、それをさせない親に問題ありと思います。
公共の場で遊ばせるなら後始末までちゃんと教育しなさいよ。
自分で後始末用の水を用意させて自分で消させなさいよ。それが教育でしょうが。

それから、市に言えばいいってのも一案だとは思うものの、返ってくる答えは
「禁止ではないが公共の場所として節度を持って」「公共の場所として節度を持ってやるならOK」でしょう。
それ以外にありますか？

[10694: マンション検討中さん]

「ルール」と「常識」は違うだろ

タバコのポイ捨てはルールで禁止されてるけど、公園のチョーク遊びは禁止されてない。

それに常識なんて個々で違うだろ。

少なくとも公園のチョーク遊びなんて10年前から南口公園で行わてたので、チョーク遊びが許容されてたのは常識ですよ。


仕事で「これは常識ですから！」と理不尽なことを主張する奴は、論理的な説得材料が言えない使えない奴が多いんですよね。

素直に「俺が不愉快だから止めろ」と言えばいいのに。

[10695: マンション検討中さん]

チョークは雨が降ったら消えるので放置するのが常識ですよ。常識を知らない人は困りますね。

[10696: 通りがかりさん]

>>10694 マンション検討中さん
私は禁止なんてことは言っていません。
節度を持って欲しい、後始末をして欲しい、そしてそれを親がきちんと指導して欲しいということです。
それから常識は人それぞれあるでしょうけど、少なくとも私はおおたかの森住民として南口住民として大変不快に思います。

もうこれ以上は平行線なので、私はこの件に関しては書き込みません。お騒がせしました。

[10697: 通りがかりさん]

と言いつつ最後に。
私は南口公園は都市公園＝街の中心の一つ＝街の顔と思っており、児童公園＝子供だけの公園とは思っていません。
児童公園なら消さないのもありかもしれません。
おそらくそこから認識が違うから平行線なのでしょう。
いずれにしろ子供とその親だけの公園ではないことは確かなはずです。さようなら。

[10698: 通りがかりさん]

場所の問題だろ。
南口以外ならこんな文句言う人いないのでは？

[10699: 匿名さん]

>>10693 通りがかりさん
公共の場で遊ばせるって表現からも何もわかってないくせに選ぶって演説してんなよ。
子どもは遊ばせるもんではなく勝手に遊ぶもんなんだよ。
そこから子どもなりに常識やルールをあんたの言う節度ってやつをやしなってくんだよ。
あんたは常に親の監視のもと、常に親のいいなりに遊ばされてきたのか？
悲しいやつだな。

[10700: 匿名さん]

>>10690 通りがかりさん
常識じゃなくてマナーということだね

[10701: 名無しさん]

あんな鉄塔に囲まれた景観の悪い公園
顔でもなんでもない

[10702: 匿名さん]

話題になるということはそれだけ注目されているということ。
早く北口できて南口が注目されるのが薄まればよいな。
西東はマンション群だけど注目すべきとこあったっけ。

[10703: 通りがかりさん]

東口ですが、南口のように変なのがわいてこないので助かります。

[10704: 名無しさん]

東は落ち着いてるな。

[10705: 住民]

やはり閑静な東口が一番まとも？？

[10706: 検討板ユーザーさん]

こういう議論に参加しないのが一番まとも。
井の中の蛙なので、もうやめましょう。

[10707: 匿名さん]

北は小店ができて庶民的な感じになりそうな…

[10708: マンション掲示板さん]

今朝通勤で通過したけどありゃひどい。
親が見てるなら今からでも消しにいけよ。

[10709: 匿名さん]

>>10708 マンション掲示板さん
お前がひどいと思うならお前が消せよw
おれは何もひどいと思わなかったよ。
そもそも遊具がないのが問題だろ。
チョークで遊ぶぐらいしかないんだから。
ボール遊びもe戸建みたいな禁止禁止言うやついるしな

[10710: 匿名さん]

>>10709 匿名さん
いつも反論している人かな。口調が一緒。
私はひどい方だと思いましたよ。
近くを通った人はだいたい振り替えって見てたし。

[10711: 通りがかりさん]

公園とは
主に子どものためにあるもの。
そもそも行政が子育て世帯を積極的に誘致している時点でおおたかの公園はその意味合いは増す。
その子どもがどんなことをしようが自由。
ケガしないよう見守るぐらいが親のつとめ。
チョークだボール遊びだを非難したければ行政にかけあって大人の憩い場に名称変更させて子どもの立ち入りを禁止させてから物言いしろ。

[10712: 匿名さん]

>>10710 匿名さん

近くを通る人の行動をずっと監視って。。
南口の住人ってそんなんばっか。。

もし一回素通りしただけでそのコメントはダメですよ。

[10713: 匿名さん]

>>10709 匿名さん
チョーク遊びは、もうどうでも良くなった。

それより、毎回同じ口調て反論ばかり繰り返す、あんたの方が腹立たしい。

まだお若いのでしたら、これからいろんな人からのコーチングを受けて、もしかしたら、性格改善も余地もあるかもしれませんが、
もうお年なのでしたら、残念な大人に育ちましたね。もう変われないでしょう。

おおたかの森は人柄の良い人達が集う街になってほしいです。

[10714: e戸建てファンさん]

どっちぐちがまともとかよりも公園に隣り合わせるマンション、そして一番早く高値で販売されたマンションですからそれなりに高所得の方がいらしているとは思います。
隣接した公園だから私物感もわくかもしれません。
私たちマンション住民の為の公園的な。
人それぞれモラルの問題だと思いますが、自分は我が子には消させます。
そもそも書かせるなら土ね部分に棒で書かせるとかにしますし、我が家はリビングがお絵かき出来る黒板のようなボードのクロスにしています。
水で流れる流れないではなく、躾の一貫だと考えます。
例えばベンチにチョークやスプレーでお絵かきしても許容しますか？あり得ないと思いますが、小さな子がチョークでSEXとかチ○ポとか書いても同じように飴で消えるからいいと考えますか？
まして親が目の前にいるわけですから。
先日は靴の下にローラーついてる靴でよそ見した女の子が義母にぶつかったので、そのこにはあぶないよとだけ、その子の親には注意しました。
非常に不服そうな顔をしていらっしゃいましたが、旦那さんが気づき、申し訳ありませんと丁寧に謝って頂けました。
よく私立中学の受験についての話題が取り上げられますが、それよりももっと別の事、協調性や社会でのルールなどを教育したり躾をする事の方が大切なのではないでしょうか。

[10715: 匿名さん]

延々とご自分語りをなさりたいのならブログ等でどうぞ。
いつまでも書き込みを続けるおつもりですか？ここは貴方の子育て論や起こった出来事などを記す日記帳ではありません。迷惑ですよ。

住民の皆さんの中で公園の利用法に疑問をお持ちの方が多いのであれば、いずれルールも変わって行くと思います。

[10716: e戸建てファンさん]

>>10715 匿名さん

そのままお返しいたします(笑)

[10717: 匿名さん]

また今度はローラースケートね。。。
異様なほど粘着質で気味が悪い。
近いうち南口公園で事件が起こりそうな予感...

[10718: e戸建てファンさん]

>>10717 匿名さん

ローラースケートではなくスニーカーにローラーついているタイプです。
少なくとも事件を起こすのは私ではないですね。
事故を起こす方がいらっしゃると思います。
それでは仕事なので失礼します。

[10719: 名無しさん]

開発ネタが尽きるといつもどうでも良い書き込みばかりが流れて辟易する。

[10720: 通りがかりさん]

よくぶつかりますね。当たり屋？

[10721: 匿名さん]

NG機能があればブチ込んで終わりなのにな
自分語り&連投はツイッターでもやっとれ
ところで西口を久々に通ったら工場も解体を始めたみたい？
ロータリーも色々やり始めてるみたいだし楽しみだ

[10722: 匿名さん]

SCのイトーヨーカドー内に、新しいベーカリーが出来るそうです。チラシには春オープンと書いてありました。以前あった場所でしょうね。

[10723: マンション検討中さん]

おおたかを検討してましたが、住んでもいろいろ大変そうなので柏の葉キャンパスで検討することにしました。
掲示板にしても、あちらの方がまともな話ができそうだし笑

[10724: 匿名さん]

>>10723 マンション検討中さん
どうぞ。さよなら。

[10725: 匿名さん]

>>10723 マンション検討中さん
もう決めたのであれば、遅いですが…
この掲示板を参考にするのはどうかと思いますよ。

[10726: 匿名さん]

>>10723 マンション検討中さん
しょせん便所の落書きレベルだからね、あてにしないほうが良いよ。

実際に自分の目で見て、歩いて、感じる事が肝要。

[10727: e戸建てファンさん]

>>10721 匿名さん

お前もな。

[10728: 匿名さん]

管理人さん
さっさとe戸建削除してくれよ
完全なる荒らしだろ
管理人としての責務を果たしてくれ

[10729: Hollywood]

東口のマルエツは24時までだが、東口住民は便利になるなぁ

[10730: e戸建てファンさん]

>>10728 匿名さん

余計な感情を入れた反論は匿名くん、キミ自らをも馬鹿だと言っているようなものだよ(笑)

[10731: e戸建てファンさん]

>>10728 匿名さん

それに、嫌ならスルーするかこの掲示板を見なければ良いだけ。
間違っている事を書いているつもりはないし、荒らしはあなた含めた一部のみなさんでは？

[10732: 検討板ユーザーさん]

街の価値が下がりますので、つまらない書き込みはやめてもらえませんか。自分の首を絞めている事に気付いて下さい。

[10733: 評判気になるさん]

>>10729 Hollywoodさん

早くオープンして欲しいですよね！
いつになるか知ってるかたいませんか？

[10734: 匿名さん]

>>10728 匿名さん
この人のホストを書き込み規制掛けてほしい。そんな機能無いけど。

管理人さん、管理者交代しますよ。

[10735: 検討者さん]

南口公園の自称管理人の会計士の男を逮捕

[10736: 匿名さん]

>>10734 匿名さん
あんまり荒れると認証ありになる。いい加減認証ありにして欲しい。

[10737: e戸建てファンさん]

>>10735 検討者さん

頭悪いね、あなた。
ネットとはいえ、あなたは名誉棄損に近いですよ。然るべき法的手段にて対応をはかりますのでご承知おきください。

[10738: 匿名さん]

訴えるって言って訴えない場合は脅迫罪に当たります

[10739: 検討者さん]

>>10737 e戸建てファンさん
何が名誉棄損なんでしょうかねー

[10740: 匿名さん]

>>10735 検討者さん
この書き込みは第3者から見てもアウトですね。

[10741: マンション掲示板さん]

>>10735 検討者さん
悪ふざけのつもりかもしれないがこれはアウト

[10742: 検討者さん]

読解力ないね。
名誉も何もあんたどこの誰？

[10743: マンション検討中さん]

みんなが見てる掲示板で喧嘩はやめてね
迷惑です
いちいち熱くなるなよ。ガキじゃあるまいし。

[10744: e戸建てファンさん]

>>10738 匿名さん

安心してください、きちんと手続きをし始めました。貴方ではないのでしょうし、裁判にはならないかと思いますが、身元と書き込みの主は判明し、誠意ある対応がなされぬ場合は民事調停という形式で話をまとめさせて頂きます。

掲示板ですので馬鹿もおりますので、大抵は受け流すか乗っかり相手いたしますが、度を越えた中傷にはこちらも対処いたします。

尚、10735 検討者氏の文章からは前出の私の書き込みからも私を対象者としていると捉えることが出来るので、正当な手段として慰謝料請求が出来るとの事でした。

馬鹿にはわからないかもしれませんが、節度は守ってください。

以上。

[10745: 通りがかりさん]

匿名掲示板で相手(e戸建てファンさん)が誰かもわからないなかで名誉毀損って成立するの？
実生活でe戸建てファンさんの社会的評価は低下してないでしょうし。

e戸建てファンさんのフォレストに対する書き込みの方が名誉毀損が成立しそうな気がするんですけど。　　

[10746: 匿名さん]

>>10744 e戸建てファンさん
馬鹿親だ何だ言ってる人がよく名誉棄損とか言えるね。
管理人さん対応悪いよ。
荒らしがとうとう台風になっちゃたよ。

[10747: 匿名さん]

>>10745 通りがかりさん

成立しないっぽいですよ
https://www.bengo4.com/internet/1078/b_534848/

[10748: 匿名]

くだらないやり取りはこれで終わりにしましょう。

[10749: 検討者さん]

>>10744 e戸建てファンさん
あのー書き込みしたものですが、調停ではなく裁判でお願いします。
調停は出ませんよ。

[10750: e戸建てファンさん]

>>10747 匿名さん

このてのサイトの回答は本当の東京弁護士会所属の方の回答ではなく、サイト運営者の回答代行バイトくんですよ(笑)
医療相談掲示板での回答なんかと同じです。
私はきちんとした実績のある、例えば風俗系掲示板などでのトラブルでも活躍されている弁護士に話をしましたので、裁判にはなりませんが身元バレ且つ、解決への手段に対する相談の書面が弁護士より届くかと思います。
謝罪文書提出、または対面での調停、或いは慰謝料で可能とのことです。
身バレは私に対してではありません。
そこはご安心を。
その他、私の馬鹿やマンションを特定した書き込みが名誉棄損にあたるかですが、こちらも確認をとりましたところ、実際にそこに住んでいる方がその行為を行い、且つ住んでいる事が証明できる場合は名誉棄損にあたらないそうですよ。
今回は私が会計士である点、画像をアップした点から特定の個人を指しての中傷ということだそうです。
難しいですね。
ちなみに慰謝料相場は5千円～1万円、初期相談事務手数料約3万、調査費で2～3万で10万は越えないでしょうとの事でした。

[10751: e戸建てファンさん]

>>10749 検討者さん

かしこまりました。
では、あなたが負けた場合は費用全額持ちでご理解頂けるという解釈で宜しいですね。

[10752: 匿名さん]

＞>10750 e戸建てファンさん

10747です。
バイトの書き込みですか。なんで東京弁護士会に限定したのかわかりませんが、東京弁護士会所属の弁護士なら数人知り合いがいますので確認してみます。

[10753: 名無しさん]

そもそもわけのわからないところで言論を規制するのがおかしいですね。
よほど悔しかったのでしょう。

[10754: 戸建て検討中さん]

弁護士ですが東京弁護士会を馬鹿にするつもりかな？

[10755: 匿名さん]

みんな立派な肩書き持ってるんだから、こんな事に熱くならず仕事しろ。

[10756: 検討者さん]

今や弁護士も生き残りに必死でストレスがたまります。

[10757: 通りがかりさん]

まだやってる…

駅からおおたかの森小中学校まっすぐ行って突き当たりのところ、信号がつきましたね（まだ稼働してないですが）。周りの空き地も工事が始まりそうな雰囲気です。何か情報ご存知の方いらっしゃいますか？

[10758: e戸建てファンさん]

>>10752 匿名さん

笑 数人とか子供じゃないのだから。
数人いようがいまいがその弁護士の方がどれだけの手腕があるのか、またどれだけ大きな企業、一部上場企業の顧問をなされているかも重要ですよ。
また、負けた場合は勿論費用は全額持ちますよ。負けない戦はしませんので。

また、誤解があってはいけませんがサイトの回答は弁護士がバイトをやっているのではなく、単なるバイトが弁護士になりすまして回答しているという意味ですよ。
医療系掲示板も同様です。

そのへんの肩書きだけの弁護士はたくさんいますが、要は力関係がどれだけあるかでも弁護士の手腕は決まるのですよ、残念ながら。
検察官との関係にも左右されますし。
ちなみに私の相談した弁護士は２名、丸の内の方と、飯田橋の方で、こちらは誹謗中傷、ネットにも強く、みなさんよくご存知の大手製紙会社とIT企業の顧問の方です。

そしてもうひとつ、どんどんあなたは私に書きこんで頂けると色々手間が省け調べやすくなるので。

匿名掲示板だからと調子に乗ると後悔しますよ。

[10759: 匿名さん]

＞＞10758e戸建てファンさん　

10752です。私はあなたの裁判相手ではないので、そんなにすごまれても困るのですが・・・。だだ、興味本位で確認するだけなので。ちなみに私の知ってる弁護士も誰でも知っている企業の顧問もしていますし、弁護士会の役員を経験されている方もいます。どちらにしろ私はあなたの相手ではないので関係ありませんが。

[10760: 匿名さん]

やるなら、こんなとこでウダウダ言わずに粛々とやれ。場が荒れているのはわかるだろう。
今回は、「馬鹿には徹底的に付き合う」気分なのか？

[10761: 匿名さん]

２人とも深呼吸して、ちょっとこの掲示板から離れた方がいいですよ。しばらく見なければ気持ち落ちつきますよ。

[10762: 周辺住民3]

>>10757　通りがかりさん

運動公園地区の造成予定などは、土地区画整理事務所の
区画整理だよりに進捗状況などが出てます
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori43_1.pdf
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori43_2.pdf

設置された信号機から西側への道路造成は、まだ未定の様です
道路予定地には民家2軒とアパートが一軒あるので、開通は数年先でしょう
新設道路南側の区画はまだ整備途中の様です

保留地販売情報にはヤオコー交差点の東側角地（80街区426平方メートル）と
南側角地（85街区1687平方メートル）が、後日公募予定として出ています
売却後は商業店舗になるかも知れませんね

ヤオコー交差点から南へ抜ける道路は、県道の所で下水・雨水の配管工事が始まりました
県道までの道路の開通はまだ1年くらい先になると思いますが、ここが開通すれば
小中学校～ヤオコーを南北に抜ける自動車が増えると思います

東葛病院～宮園の間の中駒木線は5月末の開通予定と市議会定例会で言ってましたが
今の所、進み具合は微妙です

[10763: 名無しさん]

デポーの交差点に公園できるの？

[10764: 通りがかりさん]

>>10762 周辺住民3さん

情報ありがとうございます！
あのあたりは運動公園地区というカテゴリになるんですね。スポーツやヘルスケア関連の施設が増えていくと面白くなりそうですよね。

スパ&ジム施設？が流山開業予定という情報も以前出てましたよね。このへんにできるのかしら…？？

[10765: 通りがかりさん]

春だな。

[10766: 匿名さん]

>>10763 名無しさん
植栽工事の看板の見間違いだと思います

[10767: 匿名さん]

便所の落書きに本気で怒れるってゴイスね！
感動すら覚えます。

[10768: 匿名さん]

>>10764 通りがかりさん
ジムはデポーの隣で工事が始まっていますね。
6月までの予定と書いてありました。

[10769: 周辺住民さん]

>>10764 通りがかりさん
流山店の予定ありますよね。
http://axia-life.co.jp/yubune/
龍ヶ崎店と同じようなら結構広い場所が必要に見えます。

[10770: 通りがかりさん]

>>10769 周辺住民さん

これです！ありがとうございます。まだまだ先の予定とは思いますが、楽しみです。

[10771: 通りがかりさん]

求人では流山店は2019年10月となってますね。
https://woman.type.jp/job-offer/342319/?archive

流山店と書かれるとなんなく南流山方面な感じがしてしまいますが。

[10772: 匿名さん]

西口の都市軸道路沿いの商業用地は以前噂になっていましたが、ここが温泉施設になるのかな？

ただ流山店って言うあたり、流山インター近くとかだったりしてw

[10773: e戸建てファンさん]

>>10759 匿名さん

そうでしたか、それは大変失礼いたしました。先程相談したひとりの弁護士より連絡があり裁判より調停が良いとの事だったので、その手続きを進行することにしました。相手のハンネ検討者氏の方も出席しないとの事なら調停がより有利で費用も削減できるとの事でしたので。
それではこれより非公開で手続きしていきますので、皆様ご不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。

みなさまが安全に公園で過ごせるよう、切望しております。
失礼いたします。

[10774: 口コミ知りたいさん]

もはやこいつに情報を提供したやつも訴えられるレベルだな。
春だな。

[10775: 匿名さん]

デポー隣のジムの敷地に併設される飲食店。
マンション掲示板スタバとの噂とあったけど。
ホント？

[10776: 通りがかりさん]

管理人さん。
そろそろなんとかして下さい(T ^ T)

[10777: 通りがかりさん]

>>10771 通りがかりさん
>>10772 匿名さん

流山といっても広いですよね。南流山のコーナン近辺も大きめの土地空いていそうですし…

[10778: 評判気になるさん]

デポーの隣（左側）に温浴施設を作るスペースはなさそうですが。
看板には運動施設と飲食店とか書いてあったとは思いますが…

[10779: 匿名さん]

>>10778 評判気になるさん
みなさん、そこにできるとは思っていませんよ

[10780: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[10781: 周辺住民3]

南流山の木地区も保留地売却で、大きな土地は無くなりました
（パチンコ屋が撤退すれば、やや狭いですが商業地は出来そうです）
おおたかの森駅周辺だと温泉施設を維持出来るほど地価が安くないですし
天然温泉と広い駐車場を確保するとなると、TX沿線では難しいと思います

運動公園地区も区画割りの地図を見ると、殆ど宅地化されるみたいです
市野谷のゴルフ練習場が閉鎖になれば、広い土地が出来るけど
大型道路からの出入りはやや厳しいので、商業地向きでは無いかも
そこも地価が上がってきたら、売却して住宅地かな？
（区画整理の予定図だと、ゴルフ場の形のまま残る感じです）

市内だとICの近くが露天風呂からの景観的にも良い条件かな
半日滞在する大型の入浴施設だと、車での来客がメーンだから
無理に住宅地付近や駅に隣接はしないと思われます
（駅往復や巡回のバスは、温泉施設の方で運行するでしょう）

[10782: 通りがかりさん]

隣の豊四季ですね？

[10783: 匿名さん]

野田市の流山街道沿いにもスーパー銭湯がありますし、
出来る場所、どこでしょうね〜

でも、出来るの来年ですよね？(>_<)
選択肢が広がるのは嬉しいけれど、気長に待ちます〜

人工の炭酸泉があると、なお嬉しいです♪

[10784: 評判気になるさん]

公園を監視されるのは確かにキツイ

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[10785: マンション検討中さん]

＞＞１０７８０
個人的には公園でのルールを守ったり、
他の人が後で使う時の気持ちを
考えて行動するのが大人のふるまいだと思っています。
しかし、監視なんてされているのですか？？
非常識なひとって目につきやすいから？？

[10786: 匿名さん]

>>10785 マンション検討中さん
もういいよ
ぶりかえさないで

[10787: 評判気になるさん]

>>10773 e戸建てファンさん
何が安全にだよ。
こわくて花見もできやしない。

[10788: 匿名さん]

>>10787 評判気になるさん

普通に遊ぶ限り、まして花見だろ
別にこわがる理由なくね

[10789: 評判気になるさん]

ぶり返したくてしょうがないのですね。

[10790: 評判気になるさん]

確かにこの掲示板見たら嫌気がさしますね。
ところで管理人はどうしてるのかな？前はばんばん削除してたけど。

[10791: 匿名さん]

それよりも「ソライエ」の入居者が、売買契約日で違う学校に行ってしまう事が不憫です。
もうすぐ期限の3月31日ですね。
新設小学校は、どんな仕上がりになるんでしょうかね。

[10792: 通りがかりさん]

糖質ってどうして訴えるを連発するのだろう。自分が訴えられることは考えないのだろうか。よく警察呼ぶやつもいるし。警察ではマル精と呼ばれている。頻繁に電話があり困っているとのこと。

[10793: 名無しさん]

もうやめろって

[10794: 匿名さん]

>>10791
実際にはほとんどが新設小を選ぶんじゃないですか。小山小は教室だけ増やして押しこんでも、校庭とか体育館とか特別教室とか全然足りてないので、全国ワーストレベルの教育環境になりそうです

[10795: 匿名さん]

訴えるっていう人には2パターンいる。
民事不介入のトラブルの場合、特定調停で和解案が金銭になりやすいの知っていて儲け方に精通している奴か悔しくて訴えてやるが口癖の奴。

[10796: 戸建て検討中さん]

アンダーパスにキャッツアイ付けて欲しい。
道路アスファルト上の直進レーン、右左折矢印印字をやり直して欲しい。カスミ前とベルク脇です。
どこに連絡するのが適切ですか？

[10797: マンション掲示板さん]

公園落書きの件で最初に書き込んだ者ですけど、久々に覗いたらまだ続いてて驚き。さすがにもうどうでもいいわ。
やめまにしましょう。

開発で気になってるのはウエリスサウスアリーナエントランス正面の両脇の土地。
ウエリス出来るし道路拡幅もしてるし、商業施設作るためと言わんばかりに土地が空いてるから期待して良さそう。

[10798: 匿名さん]

>>10797 マンション掲示板さん
そんな言い方ないと思います。
あなたの発言がきっかけで1人の人間が訴えられてしまったのだから。。
責任を少しは感じた方が良い。

[10799: 匿名さん]

>>10798 匿名さん

？誰に何に対する責任？
真偽不明な「訴えてやる！」に対して？

[10800: 匿名さん]

>>10794 匿名さん

通学路の安全策やバス通学などの検討が進んで実際には新設に行く人が多くなる想定のようです。

[10801: 匿名さん]

特定できない個人、つまり匿名掲示板のやりあいで名誉毀損で訴えるのは不可能です。
つまりあの人はただの嘘つき。
嘘つきの書き込みは相手してはいけません。

[10802: 匿名さん]

プロバイダに情報開示請求を行い、発信源を特定する事は可能。ただし情報はそこまで。携帯の契約者＝発言者ではないし、ましてやfreewifだったら特定は個人ではほぼ無理じゃないの？本人が、やるといってるんだから良いんだろうけどね。

[10803: 匿名さん]

>>10796 戸建て検討中さん

流山警察署じゃないかな？

[10804: 匿名さん]

違う。
個人を名前を名乗らない者の名誉なんと元々存在しないから、匿名掲示板でどんなに馬鹿にされようが誰もそんな訴え取り上げてくれませんよって話。
名誉とは、ある特定可能な対象における社会的評価なんだよ。
名誉毀損成立させたければ、自分のフェイスブック晒してそこで罵倒してもらえ。

[10805: マンション掲示板さん]

>>10798 匿名さん
一体なんの責任？
きっかけが私の書き込みだったとしても責任など何もないでしょう。

スルー出来ずにすみません。
この件はもう書き込みません。

[10806: 匿名さん]

柏の葉の住人は自分たちの選択が正解だったと安堵していますね。

[10807: マンション検討中さん]

>>10806 匿名さん

似たようなもんだよ。
ゲートタワーの契約者掲示板、見に行ってごらん。

[10808: 通りがかりさん]

＞>10805 マンション掲示板さん　

責任はないでしょうが、10797の書き方もないんじゃないかと思います。
問題提起　→　みんなが盛り上がる　→　どうでもいいわ　はないんじゃない？

[10809: 通りがかりさん]

専門家が見れば10750.10758.10773なんかがいかに適当か明らか。もう中途半端な知ったかはやめてもらいたい。

[10810: 匿名さん]

もう終わった、スレチな話題を呼び戻さないで頂けますか。

[10811: 検討者さん]

みなさんすみません。
訴えられる予定のものです。
誰の責任でもありませんので喧嘩しないで下さい。裁判の行方は追ってご報告しますので。

[10812: 匿名さん]

>>10811 検討者さん
頑張ってください。
応援してます。

[10813: 匿名さん]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
皆新しい学校について熱いな

[10814: 匿名さん]

>>10811 検討者さん

話がわからんくなるから、コテハンつけてくれ。

[10815: 匿名さん]

開発スレを荒らすこと自体が目的で一人芝居やっているように見える。

[10816: 名無しさん]

>>10806 匿名さん
このレスから、荒らしているのは柏の葉住民でしょうね。しかも自分で参考になる！を押しているというw

[10817: ご近所さん]

そうそう。相手にしないほうがいい。一人相撲してる哀れな人だから

[10818: 匿名さん]

ちょっと何言ってるかわからないので、開発の話以外は当分やめましょうよ
内輪ネタで盛り上がるとそれ以外の人排除されちゃうんで

[10819: 評判気になるさん]

柏の葉とか一人芝居とか書いてるのはもしかしてあの人では…

[10820: 買い替え検討中さん]

>>10813 匿名さん

事前に説明なしにむりやりねじ込んだ感じだから反発するのは当たり前では。
流山市は、地元住民をばかにしてるんだろうね。
大畔住民でおおたかの森にまとまって土地を持っている家があるけど、これで仮に嫌悪施設に土地を貸したとしても苦情は言えないな。
この対応を見ると、西口工場の立ち退き交渉にも問題あってこじれたのかなと思ってしまう。

[10821: 口コミ知りたいさん]

流山市は大畔をどうしたいのか。。。。
せっかく残っている里山風景は破壊されますね。
せめて、周りの景色と合う学校の外観にしてほしいですし、今住んでいる人たちへの迷惑は最小限にとどめてほしいですね。
駅から遠くても環境重視で家を買っている人もいるのだから。こんなところに人口増のしわ寄せが来るとは、、、

[10822: 匿名さん]

そもそもそこまでの人口を受け入れるキャパが無かっただけ。
自然も壊して10年20年後には高齢化で破綻に向かうかもね。
程々が良いよ。

[10823: 周辺住民さん]

高島屋高架下商業施設の核店舗って何になるかな？
普通に考えると高級スーパーなんかを持ってくるだろうけど、SC本館と被るから予想が難しい。

核店舗以外でもどんな店をもってくるのやら。
TXアベニューあるから差別化しなくてはならないし。

[10824: 匿名さん]

居酒屋とファミレスらしいよ

[10825: 匿名さん]

>>10824 匿名さん
どこ情報ですか！？
ファミレスありがたいー

[10826: 通りがかりさん]

西口工場のところの桜の木ないね
そこまでしなくていいのに

[10827: 周辺住民さん]

ファミレスだったらシズラー一押し。
集客力もあるはず。

[10828: 周辺住民さん]

Soup Stock Tokyoのファミレス「100本のスプーン」

[10829: 匿名さん]

サイゼリヤ以外のファミレスは高くて無理だからなんでもいいや。

[10830: マンション掲示板さん]

高島屋とはいえ高架下でSCほど賃料は高くないだろうから、
お一人様でもふらっと入れる飲食店も出来るといいな。
カフェ系もいいけどSCにあるので定食系が欲しい。
やよい軒とか餃子屋とか。バーも欲しい。

[10831: 匿名さん]

フードコートのモスでコーヒー買ったのに2時間くつろいでたらでてけって言われた
すごいムカつく
客扱いなってない

[10832: 名無しさん]

一杯のコーヒーで２時間もくつがせてもらえるなんていいところじゃないですか。

[10833: 匿名さん]

>>10831 匿名さん
図々しい方ですね

[10834: マンション掲示板さん]

>>10831 匿名さん
家でやれ

[10835: 名無しさん]

>>10831 匿名さん

あなたの様な方は客とは言いません。

[10836: 建売住宅検討中さん]

>>10831 匿名さん
混んでなければ有りですよね。

[10837: マンション掲示板さん]

混んでたらしょうがないでしょ。
みんなに同じ事やられたらビジネスとして成り立たない。
撤退されて困るのは我々おおたかの森市民。
実際、自習してる人のせいで座れないときは腹立つ。

[10838: 匿名さん]

最近はモラルハザードネタばっかだな

[10839: 匿名さん]

>>10838 匿名さん
落ち着いてきたら
わざわざ投入して荒そうとしてるとしか思えないタイミングですよね

[10840: 建売住宅検討中さん]

公園の次はフードコートか…

[10841: 周辺住民さん]

スルーしましょう。

[10842: 匿名さん]

scにフードコートが無くて正解でしたな。

学生が長時間勉強する場では無い。

[10843: 周辺住民さん]

>>10842 匿名さん
その通りです。
市には小中学校の増設に目途がついたら、次は図書館の新設をお願いしたいものです。
おおたかの森周辺からの税収増はかなりの金額になることでしょうから。

[10844: 匿名さん]

>>10843 周辺住民さん
図書館は紀伊国屋撤退につながるかもしれないから駅近辺にはいらない

[10845: 匿名さん]

10831なんて、わざと非難される書き込みですよ。釣りですよ。みんな釣られ過ぎ。

[10846: 匿名さん]

…そう言えば、最近本屋で本を買ってないな…
Amazonばっかりだ。
良くない傾向だなぁ…

[10847: 匿名さん]

そのうちSCもご飯屋さんばかりになるんでしょうね。

[10848: 通りがかりさん]

図書館となると土地の安い調整区域が候補でしょうか？

[10849: 匿名さん]

流れからしてほしいのは自習スペースですよね？
新たに蔵書は必要になるわ、箱物必要になるわ、の図書館、お金出して作る必要ありますか？

[10850: 匿名さん]

そう言えば、図書館本館の自習スペースも、結構満員ですね。
私は勉強は主に自室でしたので「自習スペース」のありがたみが
あまり分かりませんが、受験生にとっては貴重なスペースなのですかね…

[10851: 匿名さん]

そんなものより学童時保育施設がいいです

[10852: マンション掲示板さん]

そんなものより図書館がいいです。

[10853: 匿名さん]

箱ものをつくる必要はないけど、小中学校の図書購入費は増やしてほしいですね。児童生徒の増加にあわせて増やさないと、本が足りなくなります。校庭は増やせないから、せめて文化面だけでもいい環境にしてほしい

[10854: 匿名さん]

図書館を無料の貸本屋と勘違いしている連中が多くて困る。