流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[10501: 通りがかりさん]

>>10500通りがかりさん

住所からするとマルエツの中にできるんじゃないでしょうか？

[10502: 販売関係者さん]

民度低いすねおおたかって。

[10503: 通りがかりさん]

>>10502 販売関係者さん

>>10501 通りがかりさん
なるほど！マルエツの中ですね。
となるとマルエツも4月27日頃オープンでしょうね。

[10504: 匿名さん]

マルエツの中に居酒屋？！
ありえねぇーw

[10505: 通りがかりさん]

以前もマルエツの中に居酒屋、と書き込んでる人がいましたね。
自分もそのときは「まさか。」と思っていたけど、募集がかかっていて住所が同じところを見ると事実なのでしょうね。
マルエツは歓迎ですが、居酒屋は…。
酔っぱらいたちでうるさくならないか心配です。

[10506: 匿名さん]

マルエツって2017年12月オープンじゃなかったんですか？まだ営業してない？

[10507: 通りがかりさん]

ホームページ見ると、東口にできる焼き鳥屋の系列会社みたいですね。

[10508: 匿名さん]

>>10502 販売関係者さん
そうっすね。
販売関係者なら民度低い人に売らなきゃいいんじゃない。

[10509: 販売関係者さん]

>>10508 匿名さん

売れりゃいいす

[10510: 匿名さん]

>>10489 名無しさん
新市街地数カ所の公園と数カ所の植栽工事を一括発注しているからそういう看板になっているのでは？？
現地にはってあった工事箇所説明の地図みるとそんな感じに思いました。

[10511: 名無しさん]

>>10510 匿名さん
ではただの植栽なのかもしれないですね。公園は予定されているところでさえまだまだ時間掛かりそうなのに、そこにいきなりできるはずないですよね。

[10512: 検討板ユーザーさん]

>>10510 匿名さん

そう思います。先程通りましたが、C72街区の工事看板ではなく、なんちゃら6街区の公園工事などと書いてあり、マンションとは別のようですよ。

[10513: OLさん]

>>10464 e戸建てファンさん

会計士、ぷっ(￣△￣)

[10514: マンション検討中さん]

>>10513 OLさん
士の資格持つ人で、わざわざひけらかすのは、資格に見合わない奴だな
恥ずかしい

[10515: 検討者さん]

弱小会社の経営者ですが会計事務所の担当者が上から目線なので税理士を変えようかと思います。

[10516: 通りがかりさん]

>>10515 検討者さん
私がこの掲示板見続けて以来もっとも無意味な投稿。スレタイ読み直してください。

[10517: 周辺住民さん]

>>10483 匿名さん
http://www.toshin-dev.co.jp/recruit/2018/aboutus.html
何を根拠に二子玉川は触れてはならない禁則ワードとか言ってるのですか？
東神開発自らがおおたかの森に対して「更なる開発により第2の二子玉川を実現すべく、様々な取り組みを行っていきます。」と公言しているじゃないですか？
それに二子玉川と将来性や中身の比較なんかしていません。どうやって二子玉川同様におおたかの森の更なる開発を進めていくのかと聞いてるだけです。

[10518: 検討者さん]

>>10516 通りがかりさん
近くに良い税理士事務所はないかしら…

[10519: 名無しさん]

マリン保育園前に、セブンイレブンとコインランドリーと歯科医院ができる可能性がありますよ！
そこの物件紹介されましたが、断りました。

[10520: 匿名さん]

セブン近くにあるのにまたできるんだ
コインランドリーはあってもいいかも

[10521: 匿名さん]

今流行りの、多機能付きのコインランドリーにならないかなぁ

[10522: 住民]

コインランドリー毛布や布団も洗えて便利。
でも衛生面で気になっちゃって私はムリ。

[10523: 名無しさん]

マリン保育園前って今は駐車場代わりに使われているところ？
あそこはそのうち本格的な駐車場になるかと思った。

[10524: 名無しさん]

新設小学校の学区

www.city.nagareyama.chiba.jp/1000008/1009881/1017612.html

[10525: 匿名さん]

>>10524 名無しさん
リンクぐらいちゃんと貼ってください
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000008/1009881/1017612.html

[10526: 匿名さん]

デポーの交差点の西側、ボーリング調査らしきことをやっていますね。
何ができるんでしょう。

条例によるパチンコ店禁止地区の外で、準住居地域（都市計画図と現状の対応が今一つ不明ですが）なのが気がかり。

[10527: 匿名さん]

>>10526 匿名さん
あーここにパチンコ屋が出来るのか

[10528: 匿名さん]

デポーの２階にできる小規模保育所が保全対象施設に該当して、そこにパチンコは無理なんじゃない？それとも小規模保育所は保全対象施設に該当しない？認可があれば該当するって認識なんですけど、教えて詳しい人。

[10529: 匿名さん]

マンションしかないところにパチンコ建ててもねぇ…
最近よくパチンコの話題出るけど向こうからお断りでしょ

[10530: 匿名さん]

正直パチンコできようが出来まいが、どうでも良い。
興味ないです。

[10531: 検討者さん]

基本的に都市軸道路はなんでもありで良いと思います。

[10532: 匿名さん]

某マンションですが複数女性が出入りしているのでデリヘル待機場所なんじゃないかと気になっています。

[10533: マンション検討中さん]

>>10532 匿名さん

何口ですか？

[10534: 匿名さん]

>>10533 マンション検討中さん

東口です。

[10535: 周辺住民さん]

>>10534 匿名さん
電話番号教えてください。

[10536: 周辺住民さん]

>>10534 匿名さん
パ〇〇〇屋、できちゃったんですね⁉

[10537: 名無しさん]

>>10534 匿名さん
「複数女性」は若いですか？

[10538: 匿名さん]

無断民泊とかじゃない？

[10539: 匿名さん]

>>10537 名無しさん

20代だとおもいます。バスガイドさんのような制服を着てるんですが皆さん違う制服っておかしいですよね？

[10540: 評判気になるさん]

流れぶった切って悪いが高架下の店舗早く知りたいなぁ
ケンタッキーの復活と銀だこを頼む

[10541: マンション検討中さん]

>>10540 評判気になるさん
東神がケンタッキーや銀だこを選ぶ？ ナイナイ。もっとセンスいいだろ

[10542: マンション検討中さん]

>>10532 匿名さん
根拠のない憶測でそんなこと言わない方が良いかと

[10543: 匿名さん]

ネットで検索しても無いし、そういうビラがポストに投函されてるのも見たことないし、おおたかの森には無いんじゃないですか？
ホテルも無いし。
松戸や柏から呼ぶしかないんじゃないですか。

もし待機所じゃなかったら、失礼な感じですよね。

[10544: 名無しさん]

ゴーゴーカレー、高架下にできて欲しい
喜多方ラーメン小法師もいいなぁ

[10545: 周辺住民さん]

>>10544 名無しさん
普通のチェーン店は家賃高くて入れないでしょ。
飲食店より伸びている中食系の惣菜店が入るような気がします。

[10546: 名無しさん]

高架下は大手チェーンが有力だそうです。
個人店飲食が個人的に欲しいですね。
飲食店は北口に増える情報も。」

[10547: 周辺住民さん]

関西の高架下ですが、大きさ的にもこんな感じかな？
http://www.nankai.co.jp/library/company/news/pdf/170217.pdf

[10548: 周辺住民さん]

東神開発の記事です。
2016年度 SC売上242億、2017年度は250億の見込みだそう。
高架下についてもほんのちょっとふれています。

http://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2507

[10549: 評判気になるさん]

隣駅のららぽーとと比較して100億近くの売上の差があるんだな。凄いなぁおおたかSC

[10550: 周辺住民3]

初年度の33％増ってことは、開業年度は182億って所かな？
震災以降の2012年度から、2015年度のアネックス館オープン特需（306億）を除けば
年度ごとの成長は3％を上回ってますね

客数は平均すると2.9％ずつの増加で、客単価も僅かですが上がってます
街のメーンの商業施設が順調に伸びているのは嬉しい
ヤオコーが開店してなお、フードメゾンやヨーカドーが前年クリアってのも凄い
街全体の周辺地域からの集客力が上がってるのでしょう

SC以外の商業発展も期待出来ますね

[10551: 匿名さん]

＞10500さん
マルエツ予定地です。マルエツの看板の下にいちげんの看板も出ました

[10552: 名無しさん]

そんなに事故多いのか？
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1017628.html

[10553: 匿名さん]

広さは柏の葉のららぽーとだろうに、SCすごいですねー。
といっても、ららぽは広すぎて疲れちゃうので私はほとんど行かないんですけど。そういう人も多いのかな。

[10554: 匿名さん]

伸びる街ランキング（週刊ダイヤモンド）
堂々の5位！
http://diamond.jp/articles/-/161967?display=b

人も増える訳だ。

[10555: 匿名さん]

あれ？うまく貼れてない。
再度！
https://m.newspicks.com/news/2863902?block=side-news-new

[10556: 通りがかりさん]

>>10553 匿名さん
まさに私！

[10557: 通りがかりさん]

>>10555 匿名さん

画像貼った方が早いかと

[10558: 周辺住民さん]

おおたかの森は流山市の中心に位置付けられ、高島屋の東神開発がついていて、自然も残っていて、やっぱり魅力がある。

[10559: マンション掲示板さん]

そして住みたい街上位&若者の街&チバラキの首都である柏にも行きやすい。
なんだったら柏徒歩15分に住むよりおおたかの森徒歩5分に住む方が柏駅前に出やすい。
マンション大売り出し中だけど戸建の土地もまだまだある。
そりゃポテンシャル抜群ですよ。

[10560: 戸建て検討中さん]

千葉県おおたかの森区

[10561: 周辺住民3]

>>10552　名無しさん

市内の死亡事故は今年に入って公表されてるだけで3件発生している様です
昨日までの年間累計と前年同日までの累計比で＋2件だそうです
（市内の昨日までの年累計事故発生件数が99件、負傷者数は113人）

3/2　午前零時38分頃、流山市前ケ崎で、軽乗用車×男性の衝突死亡事故
2/21 午前零時19分頃、流山市南流山で普通乗用車×男性（53）の衝突死亡事故
2/1　午後6時10分頃、流山市東初石で普通乗用車×自転車の女性（29）の衝突死亡事故
何れも日没後の暗い時間に発生してますね

我孫子～柏～鎌ケ谷～松戸から北側の千葉第三方面では、今年に入り12件の死亡事故が発生し
前年比で＋5件と増加傾向で、現在全国でも千葉県が死亡者数36件で2位（埼玉が39件で1位）
県内だと松戸市が5件で1位、流山市が3件の2位と･･･良くないランキング上位です
流山警察が引き締めの為に警報を発令して注意を呼びかけているのでしょう

車の運転はもちろんですが、歩行や自転車でお出かけの際も注意しましょう

[10562: 周辺住民さん]

もし高架下商業施設にファミレス入るならシズラー欲しい。
サラダバー最高だし。
東神開発さんお願いします。

[10563: 匿名]

>>10561 周辺住民3さん

人口や交通量からかんがえたら流山が1位だな。

[10564: マンション掲示板さん]

マンションもいいけど、土地持ってたら化けるよ。
特に駅徒歩20分圏内の市街化調整区域ね。

[10565: ご近所さん]

野田ナンバーだけが不満。かといって流山ナンバーとかも嫌。ナンバーだけはやっぱり柏がいい。陸運局同じなのに不公平だなー。

[10566: 匿名さん]

>>10564 マンション掲示板さん
20分は言い過ぎ。
20分あったら初石駅だって豊四季駅だって着けるよw
せいぜい10分以内圏ですね。

[10567: 匿名さん]

>>10566 匿名さん

すでに高値圏なので今買ってもハイリスクローリターンかと。

[10568: 通りがかりさん]

>>10566 匿名さん
10分なんてもう十分高いだろ。
まだそんなに高くないけど将来的に値上がりする可能性がある土地ってことでは20分調整区域は妥当かと。
ギリギリ徒歩圏内だし車社会でもあるから充分需要あるよ。マンションとは求めるものが違うからね。
ただし駐車場3台分が条件だな。

[10569: 戸建て検討中さん]

>>10568 通りがかりさん
10分圏内ももう少し上がってもおかしくないな。
足立区とか近隣の完成された街と比較してもまだ安い。

[10570: 周辺住民3]

近年の価格上昇が見込まれる不動産需要は駅から7分圏内って話を最近聞いたよ
地域によってバラツキはあるんだろうけどね

[10571: 購入経験者さん]

将来折込済み。
よくて現状維持でしょう。

[10572: 匿名さん]

日本GLP／千葉県流山市で13.2万m2の物流施設竣工
https://lnews.jp/2018/03/k030502.html/amp

物流施設も徐々に竣工ですね。

[10573: 戸建て検討中さん]

この二、三年でまた土地あがってるな。
流山市が気合い入れて宣伝してくれてるからだろう。
まあ、上がったところで売るわけでもないのだが…。

[10574: 匿名さん]

都内の生産緑地が売りにでも出たら上がらんだろ、現状維持がいいほう、今でも割高だし。

[10575: 周辺住民さん]

松戸もナンバーできるもんな。付近は柏、越谷、松戸とご当地ナンバーのバーゲンセール。
ホント野田はなんとかして欲しい。。

[10576: 匿名さん]

>>10575 周辺住民さん
該当地域で自動車登録数が10万台越えれば市民からの要望によってご当地ナンバープレートの新設が出来るかもしれない様です。
流山ナンバー欲しいですね。
ちょっと調べたら2014年で7万台なのでもしかしたら10万台超えてるかもしれませんね。
署名活動しましょう！
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ご当地ナンバー

[10577: おおたか住民]

流山ナンバー知名度なさすぎて嫌です、かといって野田ナンバーダサすぎ。柏ナンバーがまだまし

[10578: 匿名さん]

おおたかの森ナンバー　で良いでしょう

[10579: 周辺住民さん]

流山市でご当地ナンバーは、登録台数的にも知名度的にも難しいでしょう。
既に隣の柏があって、さらに隣の松戸も登録となると厳しすぎる。
私は野田ナンバー、流山とキッコーマン繋がりがあるし、好きなんですが。
関東以外でも野田ナンバーを見て、キッコーマンがあるところね、と言われる事は多いですよ。
もっと誇りを持って良いかと。

[10580: 匿名さん]

柏と成田は最近できた気がするけど、もう結構経ってるのかねー。

[10581: マンコミュファンさん]

柏、成田ナンバー共に平成18年10月から…今年の10月より絵柄入りナンバープレートも採用あるみたいね… 松戸以外に船橋ナンバーも導入予定…昔はこの辺り習志野ナンバーだったのが懐かしい

[10582: 匿名さん]

野田ナンバーは、おおたかの森への引っ越しを躊躇させる大きな要因の一つ！

[10583: 匿名さん]

流山は柏より松戸と仲良いから松戸ナンバーならつけれるようになるかもねw

[10584: 匿名さん]

結局、流山ってどっかの付属なのね

[10585: 周辺住民さん]

>>10578
国交省のご当地ﾅﾝﾊﾞｰの基準の定義で、該当地域で自動車登録数が10万台越え以外に
ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄに表示された際、十分視認性が確保されるよう原則､漢字で2文字。
例外を認める場合であっても最大で4文字までと出てるから、おおたかの森ﾅﾝﾊﾞｰは不可能。

[10586: マンション検討中さん]

北口のC72は長谷工が土地買ったっぽい

[10587: 住宅検討中さん]

>>10586 マンション検討中さん
既報通り、大型マンションと商業施設ですかね。悪くない話だと思います。電車や小学校はより混むでしょうが。。

[10588: 通りがかりさん]

母になるなら流山、でもキミは野田ナンバーで旧友に会えるかい？
のキャッチフレーズで人口抑制すべき。

[10589: 匿名さん]

自分は横浜ナンバーから野田ナンバーになるのが嫌過ぎて車を買い替えられない。
たかがナンバー、されどナンバー
いや、たかがどころではない話。

[10590: 通りがかりさん]

いや、たかがですよ。

[10591: 匿名さん]

いえ、されどですよ。

[10592: 通りがかりさん]

いやいや、たかがですよ。

[10593: 通りがかりさん]

>>10591 匿名さん
見栄っ張りなんだから〜

[10594: 匿名さん]

柏ナンバーにそんな付加価値ないだろ
むしろつくばナンバーの方が印象上
柏が選べたとしてもどんぐりの背比べ
そもそもそんなん気にする人は千葉北西部なんて選択肢にはしない
品川ナンバー求め港区あたりに住んどけ

[10595: 匿名さん]

つくナン、土浦ナンバーは千葉県民としては嫌かな。
そりゃあ都内でも品川ナンバーなんかに比べたらどんぐりの背比べなのはわかるよ。
自分のなかじゃすもうナンバー(相模ね)、湘南ナンバーもダサいなぁ。

[10596: 匿名さん]

野田ナンバーは関東有数のダサさ

[10597: 匿名さん]

>>10596 匿名さん

いや、袖ヶ浦よりはマシ。

[10598: 匿名さん]

いや、感性って人それぞれですね。
私は、「77-77」とか、「・・-・1」とかの方が、痛く感じるな。

[10599: 口コミ知りたいさん]

野田ナンバー ベンツ←田舎の土建屋 成金 農家 地主

品川ナンバー ベンツ←一流企業役員

[10600: 匿名さん]

みんな、ラベリングが好きだねー。

[10601: 匿名さん]

>>10599 口コミ知りたいさん
ベンツとは今時いわないだろw
今は都心はアウディ

[10602: 匿名さん]

>>10601 匿名さん
そんな事ないよ！
ミッドタウン前はベンツだらけだよ！

[10603: 匿名さん]

>>10602 匿名さん

ベンツと言う田舎モンの言う事は信憑性にかけるって言ってるのよw

[10604: 匿名さん]

六本木界隈を野田ナンバーでウロウロするのは正直言って恥ずかしい
そんな自分も恥ずかしい

[10605: 匿名さん]

>>10603 匿名さん
ものすごい偏見ですね
ベンツドイツ車販売台数トップなのに

[10606: 名無しさん]

治安悪すぎ
https://www.gaccom.jp/safety/detail-193437

[10607: 評判気になるさん]

お前らは野田を馬鹿にしすぎだな。
よほど都会に住みたかったのだろう。

[10608: 名無しさん]

>>10607 評判気になるさん

ホントだね。
流山も田舎だということ忘れちゃダメ。

[10609: 通りがかりさん]

>>10606 名無しさん
ひったくりが発生しました　（流山市東初石5丁目 他）
　昨日3月6日午後8時6分ころ、流山市東初石5丁目先路上においてひったくりが発生しました。
　犯人はスクーターを運転し、自転車に乗っている女性の後方から近づき、カゴ内に置いてあったバッグを奪って逃走しています。
　自転車の場合はカゴにひったくり防止カバーを取り付ける、徒歩の場合にはバッグ等はたすきがけをする、または歩道側に持ちかえる、オートバイや自転車の音が後方から聞こえたら後ろを振り返るなどして警戒するようにしてください。

[10610: 検討板ユーザーさん]

スクーター乗る体力あるなら働け。

[10611: 匿名さん]

>>10605 匿名さん

おいおいどこまで田舎モンだよw
ベンツって言うなよって話だろw
メルセデスって言えよって話だろw
どこまで田舎モンの集まりだよここw

[10612: 匿名さん]

>>10605 匿名さん

ドイツでメルセデスは日本でいうトヨタ
大衆車の販売数が多いというだけ

[10613: 周辺住民さん]

そんなに野田ナンバー気になるなら、デザイン付きにナンバープレートにしたら？ラグビーワールドカップや東京オリンピックのなら誰でも出来るし。
https://matome.response.jp/articles/986

どっちかというと柏などの図柄入ナンバープレートの方が、よっぽどダサいと思います。

[10614: 検討者さん]

野田ナンバー。
いくら頑張り稼いでも野田ナンバー。

[10615: マンション掲示板さん]

相変わらずどうでもいいことでバトルする余裕のない人がいるね。ほんとどうでもいい。

[10616: おおたか住民]

>>10615 マンション掲示板さん
ほんとそう。オオタカモリコに笑われますよ！

[10617: 匿名さん]

>>10615 マンション掲示板さん
逆に余裕があるのでは…
平和ですね

[10618: マンコミュファンさん]

メルセデスだろうかベンツだろうがどうでもよすぎる。
スレタイ読み直せよ馬鹿ども。

[10619: 匿名さん]

くーだらねえと つーぶやいてー

千葉銀行とＴＸの間の区画に重機入りましたね！
今年は西口がついに動き出すので楽しみです。

[10620: 通りがかりさん]

醒めたつらーして歩ーくー

東口は三井のＭＲが解体中です。また駐車場に戻るのかな？

[10621: マンション掲示板さん]

今日の日経にデカデカと見開きで流山市の広告載ってますね。
ちゃんと読んではいないですけど。

[10622: 名無しさん]

>>10621 マンション掲示板さん
市が出した広告？

[10623: マンション掲示板さん]

>>10622 名無しさん
さようです。

[10624: 名無しさん]

>>10623 マンション掲示板さん
一面5000万だから見開きだと一億か？

[10625: 匿名さん]

見ましたけど、別に流山の広告じゃないですね。

[10626: 匿名さん]

年度末か。分かりやすい。

[10627: 匿名さん]

送迎ステーションが珍しいからか、そこをアピールしてるけど、そこまで利用者はいないと思う。みんな自転車か車で行ってるよね。

第二子でも兄弟が小学生になったら半額にならないなど、決して子育て世代に優しいとはいえないよね。

[10628: 周辺住民さん]

高架下のテナント発表は夏でしょうか？
高島屋と繋がりが深い、もしくは直営系のテナントって何があるのでしょうか？
必ず一つは入ってくると思うので。

[10629: 匿名さん]

GLP流山…竣工しましたね。
今日と明日は内覧会だそうです。
物流業界とは関係がありませんが、国内最大級だと言うこの施設、
目で見てみたいものです(^_^)

こんな施設が新川耕地に幾つ出来るんだろう…
就労という点では有利だけど治安の悪化が心配です。

シャトルバスの最寄駅は初石駅になるのかなぁ。

[10630: 匿名さん]

三井住友銀行、ATMでいいから徒歩圏内に置いてくれー！！

[10631: 名無しさん]

南口の空き地は進展がないですね
高架下の開発とセットなんだろうか

[10632: 周辺住民さん]

>>10631 名無しさん
南口ロータリー跡に駐車駐輪場の噂ありましたが、看板すらないので、高架下商業施設のオープンまでには何も建たないでしょうね。

高架下商業施設の2階にデッキが出来るので、もし噂通りいずれそのデッキがハナミズキまで繋がるとすると、途中にある、こもれびテラス、アネックスとも繋がると考えてよいのかな？
もしアネックスに繋がるなら駐車場もあるから、クルマでの来客にも少しは対応は出来そう。SC本館からだと遠そうですし。

結果どうなるのか、東神開発の手腕に期待してます。

[10633: マンション検討中さん]

いま南口公園前を歩きタバコしながら柴犬を散歩させてる白髪の人がいたけど、犬のトイレバッグを持ってませんでしたね。

歩きタバコも犬の糞放置も老人が多い気がします。
昔からこの辺に住んでた人なのかな？

[10634: 匿名さん]

>>10633 マンション検討中さん

犬のトイレバックって何？
掴んで裏返してトイレに捨てれるやつは
いつもポケットに入れて散歩してますが。
ここら辺に住んでる人はバッグを持って散歩しないと糞を処理しないと思われてしまうんですねぇ〜
おぉー怖

[10635: 匿名さん]

みんなすぐ煽るような書き方する～
釣り堀にされてますわ

[10636: 匿名さん]

拾ったウンチ袋は手で持って歩くの？
ウンチもポケットにしまうの？

[10637: 名無しさん]

>>10634 匿名さん
e戸建てって名前直すの忘れてるぞ

[10638: マンション掲示板さん]

今日の日経朝刊の東京地方面に掲載されている築地段階整備論の記事。
臨海地下鉄整備に言及されており、解説図では直通可能性のあるTX延伸についても記載があります。
是非ご覧ください。

[10639: 匿名さん]

>>10630 匿名さん
コンビニではだめなの？

[10640: 匿名さん]

愛犬は可愛いけど、ウンコをポケットに入れる奴なんて信じられないわ
手ぶらで散歩させてる奴はウンコ放置に決まってる！最悪！

[10641: 匿名さん]

>>10640 匿名さん

決めつけ多いなここの住民は！
糞したら手で持つわ！
糞するまではポケットに入れとくんじゃ！
ボケッ！
テメェーみたいなんばっかなんだろーなこの街は！！
手ぶらで散歩できねーんだなこの街は！

[10642: 名無しさん]

またか、、、
>>10640 決めつける奴
>>10641 過剰反応な奴

[10643: 匿名さん]

だめだこりゃ。

[10644: 職人さん]

>>10637 名無しさん
あいつね。
あいかわらず公園を監視してるのかな…

[10645: 匿名さん]

決めつけているわけではないと思いますよ。
私もウンチ袋を直接手に持って歩く人がいるとは考えもしませんでした。
そういった方をお見かけしたこともないので。
まあ、疑心暗鬼になるほど放置ウンチが多いということですね。

[10646: 匿名さん]

フンの始末は犬飼う人たちの連帯責任でやってくれ。

[10647: デベにお勤めさん]

相変わらずおおたかは便利で垢ぬけた街になりつつあるのに民度は低いねぇ。

[10648: マンション検討中さん]

マジギレしてるのを見ると本人降臨
黒ベストの人かな？

ベランダから見張ってますからね。

歩きタバコと犬の糞の放置はみんなに監視されてますよ。みんな本気で怒ってるからね。

[10649: e戸建てファンさん]

最近は横断歩道前の公園端では縄跳びが流行っていますな。小中高生の集団パスサッカーより安全でなにより。

[10650: 周辺住民さん]

マナーも大事ですが、みなさんスレ趣旨に沿って真面目に開発ネタ探して来ませんか？

[10651: 匿名さん]

空き家やトタン板小屋を公的費用で撤去してくれないかなー。
倒壊したら所有者の責任になりますよー。
https://mainichi.jp/articles/20170421/ddl/k12/010/050000c

[10652: 匿名さん]

なんかここもう隔離板と化してるよね…

[10653: 匿名さん]

>>10651 匿名さん
そういう人はその結果怪我した人への賠償にも応じなさそうだし、行政代執行の費用請求を払える資力もなさそう

[10654: 匿名さん]

>>10653 匿名さん
そういう人は固定資産税払えてるのかな。

新耐震基準を満たさない建物だけでも、
なんとか流山市が対応してくれないですかね。

[10655: 匿名さん]

倒壊したところで被害がその敷地内に留まると想定されるのならだれも手を出せない。

[10656: 周辺住民さん]

SCのベリーグッドマンの跡地はまたステーキ屋さんみたいだった。現地に広告貼ってある。

[10657: 周辺住民さん]

広告見つけました。
ベリーグッドマンのリニューアル版でした。
http://www.otakanomori-sc.com/style/1803/html5m.html#page=4

[10658: マンション掲示板さん]

東口の扇屋の看板が知ってるやつと違うと思ったら、備長扇屋とは別なのね。経営は一緒だけど。

[10659: 名無しさん]

西口工場が…。
さよなら。ありがとう。
全然泣けませんが。

[10660: 匿名さん]

いざとなると、寂しい気もしてしまいます。ありがとうございました。

[10661: 匿名さん]

>>10658 マンション掲示板さん
どちらにしてもダサいですね。
店舗デザインが。

[10662: e戸建てファンさん]

自治会の議事録に公園でのボール遊びのことが記載されていた。
自治会役員の人もこの掲示板見てるのね。

[10663: 通りがかりさん]

さっき南口公園通りがかったら、入り口のとこで子供数人がチョークで派手にお絵かきしてたよ。
もちろん親も楽しそうにながめながら。
水かなんかですぐ流せるんだろうけど、どういう教育してんだろうね。
キックボードで走り回ってる子供もいるし。
ボールにしろやっちゃ駄目とは思わないが節度ってもんがあるたろうに。
南口広場の交番前の丸いベンチ上て土足で遊ばせてる親もいたし。
人が座るところなんだから靴くらい脱がせろよ。それが公共のマナーだろがよ。
子供のやることなら世間は何でも許容すべきと思ってる親増えたよな。

[10664: マンション検討中さん]

ボール遊びは危険だから止めろという話は分かるけど、公園のチョーク遊びはダメな理由はないような。

チョークって道路に描いて遊ぶものだから、そんな目くじら立てるようなことでもないでしょ。


「俺が気に喰わないことは止めろ！」

という横暴な人は他の街に引っ越した方がいいよ。

[10665: マンション検討中さん]

皆さん公園でチョーク遊びしたことありますか？！私も小さい頃はよく遊びました。


近年、公園での遊び方も変わってきてると聞きます。現に公園に人が集まらないなんて事もありますよね。



私の住む地域は子育て世帯に人気のある地域のようで、公園にも子供たちが集まり賑わっています。そんな中ちょっと事件がありました。

いつも行く公園では小学生の子供たちがチョーク遊びをしていました。娘もやりたがったので、後日チョークを買い公園でお絵かきさせました。





少し離れた所で娘を見ていると、男の子が近づいて来て何か言われていたのです。泣きながら戻ってきた娘。「お兄ちゃんがここでチョーク使うのはいけない事だ」と言ってたと教えてくれました。

公園にそんな決まりがあるとは知らず、娘にも悲しい思いをさせてしまった。今日はお終いにして他の遊びをしました。





公園に張り紙や注意書きも特に無かったので、小学校で何か決まりでも出来ているのかな？と思いました。しかし、小学生の子供たちはチョークでお絵かきしているので悩みました。

とりあえず、公園管理してる窓口に問い合わせて見ました。

特にチョーク禁止等の規制はかけていないとの事。さらに、よく行く公園はお絵かきなど自由な発想で遊んでほしいと、軽石などを置きお絵かきも出来るようにしてあると教えてくださいました。

娘にもお絵かきオッケーだと伝えると大喜び。٩(๑´3｀๑)۶

[10666: 匿名さん]

>>10663 通りがかりさん
他人の私有地ならともかく公園の路面でチョークで遊ぶのもそんな風に思うんですか？
他のご指摘されてることは頷けますが、すでに回答されてる方同様、チョークはいいんじゃないの？って私も思いますよ。

[10667: 匿名さん]

>>10662

以前荒らしまくっていた粘着者e戸建はおそらく自治会役員なんだろう。
10663もきっと自治会役員なんだろう。
10663はもしかしたら以前の荒らしがHNをe戸建じゃなくして書き込んでるっぽいけどな。

[10668: 匿名さん]

チョークで遊んではいけないといことは無いと思いますが、
それを気にされている方は、節度を持てということを
おっしゃっているのだと思います。
ベンチに土足で上がることもそう。

日本ならではの風習や礼儀、作法ってあると思うんです。
土足禁止
人を跨がない
お箸で茶碗を叩かない
いただきます。ごちそうさま。
ありがとう。ごめんなさい。

[10669: 名無しさん]

子どもがチョークでお絵描きするくらい微笑ましいと思えばいいのに。心が狭いですね。

[10670: e戸建てファンさん]

10668さんのおっしゃる通り。
昔と今は様々な点で違うという事は私より若い皆さんが一番よくご存知なのでは？
都合の悪い点だけ、または自身がこれはまあいいだろうと思う事のみを正当化するのは違うと思います。
ちなみに自分は自治会員ではありません。
南口側に住むただの住民の一人です。

[10671: 匿名さん]

住職さんのブログにある通り、居酒屋少ないですねー。。

○この春できる店
・「やきとりの扇屋」3月20日OPEN（東口）
・食彩厨房「いちげん」今春OPEN（東口：マルエツ流山おおたかの森十太夫店内）

○既存店
・「そらの豚」（東口：ライフガーデン内）
・「魚民」（東口：ライフガーデン内）
・「庄や」（東口：高架下）
・「はなの舞」（駅構内）

[10672: 通りがかりさん]

10663です。

さっきSCに買い物に行ってまた公園を通ったのですが、ちゃんと消されず広範囲に残ったままでした。

言葉だけでは伝わらないと思うので是非見に行ってください。
ちょっとお絵かきしましたという感じではないし、ろくに消してもいかない。
子供だけならまだしも親が付いていてこの状況ですよ。
私が物申したいのは無邪気に遊ぶ子供ではなく、目の前で放任している親の方です。

私だって子供の頃は道路にお絵かきしましたが、南口公園の入り口は路地ではなく街のど真ん中ですよ。
ベンチもあって街の人が集まる場所ですよ。そういうこと考えないのでしょうか？

[10673: 匿名さん]

居酒屋そんなにいるかね
酔っ払いが騒いだりタバコポイ捨てしたりするの嫌だからそんなにいらん
柏とか行けばいい

[10674: 周辺住民さん]

雨降ったら消えるんだから、気にすんな

[10675: 通りがかりさん]

何度もすみません。
私はなんでも規制したり決まりを作ったりするのは嫌いだし、多少のことはお互い許容し合うのが心地よいと思ってますよ。
だからこそ節度が必要だと思うんです。規制されてない＝何しても良いではないでしょう。
「公共」の意識を教育できない親では子供が将来苦労しますよ。
公共とそうでない場所とはハッキリ区別できない場合もあるし人によって感じ方が違うでしょうが、
私は南口公園の特に入り口は完全に公共だと思いますがね。

[10676: 匿名さん]

>>10672 通りがかりさん

チョークは消さないだろ？
10674さんの言う通り雨が消してくれるのを待つだけ。
バケツとデッキブラシを持ってけと？

[10677: e戸建てファンさん]

>>10672さん
e戸建ですファンです。

>私が物申したいのは無邪気に遊ぶ子供ではなく、目の前で放任している親の方です。

正にその点が私が日頃感じているです。

子どもたちは年齢にもよりますが善悪やマナーやルールなど厳守することは難しく、またそれが出来てしまう子どもさんはよく躾られたお子さんだなと感じると思います。
だからと言って、それが出来なくても子どもならではです。

親がついていながら躾や教育がなされない事に違和感を感じます。

子どもを連れていながらアネックスへ信号を無視して渡る親、私にはあり得ないです。

10672さん、私のせいで色々言われてしまうかもしれません。申し訳ありません。

[10678: 通りがかりさん]

>>10676 匿名さん
消さないならなおさら場所を考えるべきだし、書くにしても節度をもったお絵かきにして欲しい
というのが私の意見です。
私が親なら、たくさんお絵かきするなら流す用にペットボトルに水を入れて持っていくくらいはしますが。

[10679: 10668]

>>10675 通りがかりさん
おっしゃる通り。

>>10676 匿名さん
消す消さない以前に、公共の場でチョークで落書きしているのを黙認している親を問題としています。

おおたかの森だから、気が緩んでいるのかもしれませんが、例えば柏駅前だとしても、黙認しますか？

[10680: 匿名さん]

公園の使い方とかでルールだマナーだと言っている人たちも、スレチがそもそもマナー違反でしょ。
言える立場にないですよ。

[10681: 匿名さん]

>>10674 周辺住民さん
今週雨降らないよ。
明日の朝、通勤時に見てみよう。

その人たち自分家の前でも同じことするのかな。それとも戸建てではなくフォレスト住民の可能性が高いか。

[10682: 匿名さん]

>>10680 匿名さん
いいえ、それは違いますよ。
このスレッドの開設時と今では状況が異なり、スレッド名が現状に合わなくなっているんです。

別スレッドでやれと言ってくる方も居ると思いますが、おおたかの森の話題に関して、皆さんが集まるのがこのスレッドなんです。

スレッド名変更機能はありませんし、書き込み件数上限も無いので、新しいスレッドに移行させることが出来ないのが現状です。

[10683: 匿名さん]

>>10676 匿名さん
普通消すだろ。常識として。
これから頼むから消してくれ。
みんなで使う場所のマナーを守ってくれ。

[10684: 匿名さん]

公園で子供がチョーク遊び。何の問題がある？

[10685: マンション検討中さん]

チョーク遊びですら水で消せと言ってる＊＊なんて無視していいよ。

1人の＊＊の言うことなんて聞いてたら街がメチャクチャになる。

[10686: マンション検討中さん]

チョーク禁止言ってる奴は、そのうち公園で遊んでる子どもを「うるさい」とか言って殴ったりしそうだな。

[10687: マンション検討中さん]

>>10683 匿名さん
そんな常識ないですよ。
ちょっと神経質になりすぎですよ。

[10688: 東口住民]

なんだか南口公園の話になると皆さん熱くなりますね。駅前でおおたかの森の顔みたいな感じがあるからかもしれませんが、あの辺に住んでる方からすればただの近所の公園ですからね。そもそも捉え方が違うんじゃないでしょうか。

昔、ホリエモンが六本木ヒルズをサンダル・ハーフパンツみたいなラフな格好で歩いてたら、批判されたことがあったそうです。デートスポットかもしれませんが、彼からすれば家の目の前をふらっと歩いてた程度なのに批判される意味がわからないと言ってました。

南口公園もそんな感じなんですかね。

[10689: 匿名さん]

>>10685 マンション検討中さん
1人じゃないと思う。
明日通勤通学の人が見てどう思うかわかる。
ほほえましいと思う人がいるかもしれないけど、いつもきれいな公園が落書きされてて不快に思う人もいるはず。

常識人なら不快に思う人の立場を考えて消すと思うけど。

[10690: 通りがかりさん]

常識を振り回す常識人に会ったことがないな。本当の常識人なら、自分の常識と他人の常識は違うことが常識でしょ。

[10691: 周辺住民さん]

そういうのは市に言ったらどうですか？
ここで言っても賛否両論になるだけで何の解決にもならない。
チョークの落書きがどのくらいなのか知らないけど、公共の場所で市が管理者なんだから、ちゃんと動くはず。

[10692: 匿名さん]

自分だけの常識をこうも公然と押し付ける輩が多いようで息苦しい街だな。
１つ言えることは南口に家建てなくてよかったってことだ。
オオタカモリコにe戸建
腐ったバナナが多いこと多いこと。
近隣にそんなんいたら速攻で引っ越すわ。

[10693: 通りがかりさん]

最初に書いたものです。皆さん巻き込んですみませんね。
チョーク禁止などとは思ってませんが、場所を考えれば節度が必要だし
チョークだろうが何だろうが使った公共スペースの後始末するのは当たり前じゃないですか？
何度も同じこと書いて恐縮ですが、それをさせない親に問題ありと思います。
公共の場で遊ばせるなら後始末までちゃんと教育しなさいよ。
自分で後始末用の水を用意させて自分で消させなさいよ。それが教育でしょうが。

それから、市に言えばいいってのも一案だとは思うものの、返ってくる答えは
「禁止ではないが公共の場所として節度を持って」「公共の場所として節度を持ってやるならOK」でしょう。
それ以外にありますか？

[10694: マンション検討中さん]

「ルール」と「常識」は違うだろ

タバコのポイ捨てはルールで禁止されてるけど、公園のチョーク遊びは禁止されてない。

それに常識なんて個々で違うだろ。

少なくとも公園のチョーク遊びなんて10年前から南口公園で行わてたので、チョーク遊びが許容されてたのは常識ですよ。


仕事で「これは常識ですから！」と理不尽なことを主張する奴は、論理的な説得材料が言えない使えない奴が多いんですよね。

素直に「俺が不愉快だから止めろ」と言えばいいのに。

[10695: マンション検討中さん]

チョークは雨が降ったら消えるので放置するのが常識ですよ。常識を知らない人は困りますね。

[10696: 通りがかりさん]

>>10694 マンション検討中さん
私は禁止なんてことは言っていません。
節度を持って欲しい、後始末をして欲しい、そしてそれを親がきちんと指導して欲しいということです。
それから常識は人それぞれあるでしょうけど、少なくとも私はおおたかの森住民として南口住民として大変不快に思います。

もうこれ以上は平行線なので、私はこの件に関しては書き込みません。お騒がせしました。

[10697: 通りがかりさん]

と言いつつ最後に。
私は南口公園は都市公園＝街の中心の一つ＝街の顔と思っており、児童公園＝子供だけの公園とは思っていません。
児童公園なら消さないのもありかもしれません。
おそらくそこから認識が違うから平行線なのでしょう。
いずれにしろ子供とその親だけの公園ではないことは確かなはずです。さようなら。

[10698: 通りがかりさん]

場所の問題だろ。
南口以外ならこんな文句言う人いないのでは？

[10699: 匿名さん]

>>10693 通りがかりさん
公共の場で遊ばせるって表現からも何もわかってないくせに選ぶって演説してんなよ。
子どもは遊ばせるもんではなく勝手に遊ぶもんなんだよ。
そこから子どもなりに常識やルールをあんたの言う節度ってやつをやしなってくんだよ。
あんたは常に親の監視のもと、常に親のいいなりに遊ばされてきたのか？
悲しいやつだな。

[10700: 匿名さん]

>>10690 通りがかりさん
常識じゃなくてマナーということだね

[10701: 名無しさん]

あんな鉄塔に囲まれた景観の悪い公園
顔でもなんでもない

[10702: 匿名さん]

話題になるということはそれだけ注目されているということ。
早く北口できて南口が注目されるのが薄まればよいな。
西東はマンション群だけど注目すべきとこあったっけ。

[10703: 通りがかりさん]

東口ですが、南口のように変なのがわいてこないので助かります。

[10704: 名無しさん]

東は落ち着いてるな。

[10705: 住民]

やはり閑静な東口が一番まとも？？

[10706: 検討板ユーザーさん]

こういう議論に参加しないのが一番まとも。
井の中の蛙なので、もうやめましょう。

[10707: 匿名さん]

北は小店ができて庶民的な感じになりそうな…

[10708: マンション掲示板さん]

今朝通勤で通過したけどありゃひどい。
親が見てるなら今からでも消しにいけよ。

[10709: 匿名さん]

>>10708 マンション掲示板さん
お前がひどいと思うならお前が消せよw
おれは何もひどいと思わなかったよ。
そもそも遊具がないのが問題だろ。
チョークで遊ぶぐらいしかないんだから。
ボール遊びもe戸建みたいな禁止禁止言うやついるしな

[10710: 匿名さん]

>>10709 匿名さん
いつも反論している人かな。口調が一緒。
私はひどい方だと思いましたよ。
近くを通った人はだいたい振り替えって見てたし。

[10711: 通りがかりさん]

公園とは
主に子どものためにあるもの。
そもそも行政が子育て世帯を積極的に誘致している時点でおおたかの公園はその意味合いは増す。
その子どもがどんなことをしようが自由。
ケガしないよう見守るぐらいが親のつとめ。
チョークだボール遊びだを非難したければ行政にかけあって大人の憩い場に名称変更させて子どもの立ち入りを禁止させてから物言いしろ。

[10712: 匿名さん]

>>10710 匿名さん

近くを通る人の行動をずっと監視って。。
南口の住人ってそんなんばっか。。

もし一回素通りしただけでそのコメントはダメですよ。

[10713: 匿名さん]

>>10709 匿名さん
チョーク遊びは、もうどうでも良くなった。

それより、毎回同じ口調て反論ばかり繰り返す、あんたの方が腹立たしい。

まだお若いのでしたら、これからいろんな人からのコーチングを受けて、もしかしたら、性格改善も余地もあるかもしれませんが、
もうお年なのでしたら、残念な大人に育ちましたね。もう変われないでしょう。

おおたかの森は人柄の良い人達が集う街になってほしいです。

[10714: e戸建てファンさん]

どっちぐちがまともとかよりも公園に隣り合わせるマンション、そして一番早く高値で販売されたマンションですからそれなりに高所得の方がいらしているとは思います。
隣接した公園だから私物感もわくかもしれません。
私たちマンション住民の為の公園的な。
人それぞれモラルの問題だと思いますが、自分は我が子には消させます。
そもそも書かせるなら土ね部分に棒で書かせるとかにしますし、我が家はリビングがお絵かき出来る黒板のようなボードのクロスにしています。
水で流れる流れないではなく、躾の一貫だと考えます。
例えばベンチにチョークやスプレーでお絵かきしても許容しますか？あり得ないと思いますが、小さな子がチョークでSEXとかチ○ポとか書いても同じように飴で消えるからいいと考えますか？
まして親が目の前にいるわけですから。
先日は靴の下にローラーついてる靴でよそ見した女の子が義母にぶつかったので、そのこにはあぶないよとだけ、その子の親には注意しました。
非常に不服そうな顔をしていらっしゃいましたが、旦那さんが気づき、申し訳ありませんと丁寧に謝って頂けました。
よく私立中学の受験についての話題が取り上げられますが、それよりももっと別の事、協調性や社会でのルールなどを教育したり躾をする事の方が大切なのではないでしょうか。

[10715: 匿名さん]

延々とご自分語りをなさりたいのならブログ等でどうぞ。
いつまでも書き込みを続けるおつもりですか？ここは貴方の子育て論や起こった出来事などを記す日記帳ではありません。迷惑ですよ。

住民の皆さんの中で公園の利用法に疑問をお持ちの方が多いのであれば、いずれルールも変わって行くと思います。

[10716: e戸建てファンさん]

>>10715 匿名さん

そのままお返しいたします(笑)

[10717: 匿名さん]

また今度はローラースケートね。。。
異様なほど粘着質で気味が悪い。
近いうち南口公園で事件が起こりそうな予感...

[10718: e戸建てファンさん]

>>10717 匿名さん

ローラースケートではなくスニーカーにローラーついているタイプです。
少なくとも事件を起こすのは私ではないですね。
事故を起こす方がいらっしゃると思います。
それでは仕事なので失礼します。

[10719: 名無しさん]

開発ネタが尽きるといつもどうでも良い書き込みばかりが流れて辟易する。

[10720: 通りがかりさん]

よくぶつかりますね。当たり屋？

[10721: 匿名さん]

NG機能があればブチ込んで終わりなのにな
自分語り&連投はツイッターでもやっとれ
ところで西口を久々に通ったら工場も解体を始めたみたい？
ロータリーも色々やり始めてるみたいだし楽しみだ

[10722: 匿名さん]

SCのイトーヨーカドー内に、新しいベーカリーが出来るそうです。チラシには春オープンと書いてありました。以前あった場所でしょうね。

[10723: マンション検討中さん]

おおたかを検討してましたが、住んでもいろいろ大変そうなので柏の葉キャンパスで検討することにしました。
掲示板にしても、あちらの方がまともな話ができそうだし笑

[10724: 匿名さん]

>>10723 マンション検討中さん
どうぞ。さよなら。

[10725: 匿名さん]

>>10723 マンション検討中さん
もう決めたのであれば、遅いですが…
この掲示板を参考にするのはどうかと思いますよ。

[10726: 匿名さん]

>>10723 マンション検討中さん
しょせん便所の落書きレベルだからね、あてにしないほうが良いよ。

実際に自分の目で見て、歩いて、感じる事が肝要。

[10727: e戸建てファンさん]

>>10721 匿名さん

お前もな。

[10728: 匿名さん]

管理人さん
さっさとe戸建削除してくれよ
完全なる荒らしだろ
管理人としての責務を果たしてくれ

[10729: Hollywood]

東口のマルエツは24時までだが、東口住民は便利になるなぁ

[10730: e戸建てファンさん]

>>10728 匿名さん

余計な感情を入れた反論は匿名くん、キミ自らをも馬鹿だと言っているようなものだよ(笑)

[10731: e戸建てファンさん]

>>10728 匿名さん

それに、嫌ならスルーするかこの掲示板を見なければ良いだけ。
間違っている事を書いているつもりはないし、荒らしはあなた含めた一部のみなさんでは？

[10732: 検討板ユーザーさん]

街の価値が下がりますので、つまらない書き込みはやめてもらえませんか。自分の首を絞めている事に気付いて下さい。

[10733: 評判気になるさん]

>>10729 Hollywoodさん

早くオープンして欲しいですよね！
いつになるか知ってるかたいませんか？

[10734: 匿名さん]

>>10728 匿名さん
この人のホストを書き込み規制掛けてほしい。そんな機能無いけど。

管理人さん、管理者交代しますよ。

[10735: 検討者さん]

南口公園の自称管理人の会計士の男を逮捕

[10736: 匿名さん]

>>10734 匿名さん
あんまり荒れると認証ありになる。いい加減認証ありにして欲しい。

[10737: e戸建てファンさん]

>>10735 検討者さん

頭悪いね、あなた。
ネットとはいえ、あなたは名誉棄損に近いですよ。然るべき法的手段にて対応をはかりますのでご承知おきください。

[10738: 匿名さん]

訴えるって言って訴えない場合は脅迫罪に当たります

[10739: 検討者さん]

>>10737 e戸建てファンさん
何が名誉棄損なんでしょうかねー

[10740: 匿名さん]

>>10735 検討者さん
この書き込みは第3者から見てもアウトですね。

[10741: マンション掲示板さん]

>>10735 検討者さん
悪ふざけのつもりかもしれないがこれはアウト

[10742: 検討者さん]

読解力ないね。
名誉も何もあんたどこの誰？

[10743: マンション検討中さん]

みんなが見てる掲示板で喧嘩はやめてね
迷惑です
いちいち熱くなるなよ。ガキじゃあるまいし。

[10744: e戸建てファンさん]

>>10738 匿名さん

安心してください、きちんと手続きをし始めました。貴方ではないのでしょうし、裁判にはならないかと思いますが、身元と書き込みの主は判明し、誠意ある対応がなされぬ場合は民事調停という形式で話をまとめさせて頂きます。

掲示板ですので馬鹿もおりますので、大抵は受け流すか乗っかり相手いたしますが、度を越えた中傷にはこちらも対処いたします。

尚、10735 検討者氏の文章からは前出の私の書き込みからも私を対象者としていると捉えることが出来るので、正当な手段として慰謝料請求が出来るとの事でした。

馬鹿にはわからないかもしれませんが、節度は守ってください。

以上。

[10745: 通りがかりさん]

匿名掲示板で相手(e戸建てファンさん)が誰かもわからないなかで名誉毀損って成立するの？
実生活でe戸建てファンさんの社会的評価は低下してないでしょうし。

e戸建てファンさんのフォレストに対する書き込みの方が名誉毀損が成立しそうな気がするんですけど。　　

[10746: 匿名さん]

>>10744 e戸建てファンさん
馬鹿親だ何だ言ってる人がよく名誉棄損とか言えるね。
管理人さん対応悪いよ。
荒らしがとうとう台風になっちゃたよ。

[10747: 匿名さん]

>>10745 通りがかりさん

成立しないっぽいですよ
https://www.bengo4.com/internet/1078/b_534848/

[10748: 匿名]

くだらないやり取りはこれで終わりにしましょう。

[10749: 検討者さん]

>>10744 e戸建てファンさん
あのー書き込みしたものですが、調停ではなく裁判でお願いします。
調停は出ませんよ。

[10750: e戸建てファンさん]

>>10747 匿名さん

このてのサイトの回答は本当の東京弁護士会所属の方の回答ではなく、サイト運営者の回答代行バイトくんですよ(笑)
医療相談掲示板での回答なんかと同じです。
私はきちんとした実績のある、例えば風俗系掲示板などでのトラブルでも活躍されている弁護士に話をしましたので、裁判にはなりませんが身元バレ且つ、解決への手段に対する相談の書面が弁護士より届くかと思います。
謝罪文書提出、または対面での調停、或いは慰謝料で可能とのことです。
身バレは私に対してではありません。
そこはご安心を。
その他、私の馬鹿やマンションを特定した書き込みが名誉棄損にあたるかですが、こちらも確認をとりましたところ、実際にそこに住んでいる方がその行為を行い、且つ住んでいる事が証明できる場合は名誉棄損にあたらないそうですよ。
今回は私が会計士である点、画像をアップした点から特定の個人を指しての中傷ということだそうです。
難しいですね。
ちなみに慰謝料相場は5千円～1万円、初期相談事務手数料約3万、調査費で2～3万で10万は越えないでしょうとの事でした。

[10751: e戸建てファンさん]

>>10749 検討者さん

かしこまりました。
では、あなたが負けた場合は費用全額持ちでご理解頂けるという解釈で宜しいですね。

[10752: 匿名さん]

＞>10750 e戸建てファンさん

10747です。
バイトの書き込みですか。なんで東京弁護士会に限定したのかわかりませんが、東京弁護士会所属の弁護士なら数人知り合いがいますので確認してみます。

[10753: 名無しさん]

そもそもわけのわからないところで言論を規制するのがおかしいですね。
よほど悔しかったのでしょう。

[10754: 戸建て検討中さん]

弁護士ですが東京弁護士会を馬鹿にするつもりかな？

[10755: 匿名さん]

みんな立派な肩書き持ってるんだから、こんな事に熱くならず仕事しろ。

[10756: 検討者さん]

今や弁護士も生き残りに必死でストレスがたまります。

[10757: 通りがかりさん]

まだやってる…

駅からおおたかの森小中学校まっすぐ行って突き当たりのところ、信号がつきましたね（まだ稼働してないですが）。周りの空き地も工事が始まりそうな雰囲気です。何か情報ご存知の方いらっしゃいますか？

[10758: e戸建てファンさん]

>>10752 匿名さん

笑 数人とか子供じゃないのだから。
数人いようがいまいがその弁護士の方がどれだけの手腕があるのか、またどれだけ大きな企業、一部上場企業の顧問をなされているかも重要ですよ。
また、負けた場合は勿論費用は全額持ちますよ。負けない戦はしませんので。

また、誤解があってはいけませんがサイトの回答は弁護士がバイトをやっているのではなく、単なるバイトが弁護士になりすまして回答しているという意味ですよ。
医療系掲示板も同様です。

そのへんの肩書きだけの弁護士はたくさんいますが、要は力関係がどれだけあるかでも弁護士の手腕は決まるのですよ、残念ながら。
検察官との関係にも左右されますし。
ちなみに私の相談した弁護士は２名、丸の内の方と、飯田橋の方で、こちらは誹謗中傷、ネットにも強く、みなさんよくご存知の大手製紙会社とIT企業の顧問の方です。

そしてもうひとつ、どんどんあなたは私に書きこんで頂けると色々手間が省け調べやすくなるので。

匿名掲示板だからと調子に乗ると後悔しますよ。

[10759: 匿名さん]

＞＞10758e戸建てファンさん　

10752です。私はあなたの裁判相手ではないので、そんなにすごまれても困るのですが・・・。だだ、興味本位で確認するだけなので。ちなみに私の知ってる弁護士も誰でも知っている企業の顧問もしていますし、弁護士会の役員を経験されている方もいます。どちらにしろ私はあなたの相手ではないので関係ありませんが。

[10760: 匿名さん]

やるなら、こんなとこでウダウダ言わずに粛々とやれ。場が荒れているのはわかるだろう。
今回は、「馬鹿には徹底的に付き合う」気分なのか？

[10761: 匿名さん]

２人とも深呼吸して、ちょっとこの掲示板から離れた方がいいですよ。しばらく見なければ気持ち落ちつきますよ。

[10762: 周辺住民3]

>>10757　通りがかりさん

運動公園地区の造成予定などは、土地区画整理事務所の
区画整理だよりに進捗状況などが出てます
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori43_1.pdf
http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/undou/documents/dayori43_2.pdf

設置された信号機から西側への道路造成は、まだ未定の様です
道路予定地には民家2軒とアパートが一軒あるので、開通は数年先でしょう
新設道路南側の区画はまだ整備途中の様です

保留地販売情報にはヤオコー交差点の東側角地（80街区426平方メートル）と
南側角地（85街区1687平方メートル）が、後日公募予定として出ています
売却後は商業店舗になるかも知れませんね

ヤオコー交差点から南へ抜ける道路は、県道の所で下水・雨水の配管工事が始まりました
県道までの道路の開通はまだ1年くらい先になると思いますが、ここが開通すれば
小中学校～ヤオコーを南北に抜ける自動車が増えると思います

東葛病院～宮園の間の中駒木線は5月末の開通予定と市議会定例会で言ってましたが
今の所、進み具合は微妙です

[10763: 名無しさん]

デポーの交差点に公園できるの？

[10764: 通りがかりさん]

>>10762 周辺住民3さん

情報ありがとうございます！
あのあたりは運動公園地区というカテゴリになるんですね。スポーツやヘルスケア関連の施設が増えていくと面白くなりそうですよね。

スパ&ジム施設？が流山開業予定という情報も以前出てましたよね。このへんにできるのかしら…？？

[10765: 通りがかりさん]

春だな。

[10766: 匿名さん]

>>10763 名無しさん
植栽工事の看板の見間違いだと思います

[10767: 匿名さん]

便所の落書きに本気で怒れるってゴイスね！
感動すら覚えます。

[10768: 匿名さん]

>>10764 通りがかりさん
ジムはデポーの隣で工事が始まっていますね。
6月までの予定と書いてありました。

[10769: 周辺住民さん]

>>10764 通りがかりさん
流山店の予定ありますよね。
http://axia-life.co.jp/yubune/
龍ヶ崎店と同じようなら結構広い場所が必要に見えます。

[10770: 通りがかりさん]

>>10769 周辺住民さん

これです！ありがとうございます。まだまだ先の予定とは思いますが、楽しみです。

[10771: 通りがかりさん]

求人では流山店は2019年10月となってますね。
https://woman.type.jp/job-offer/342319/?archive

流山店と書かれるとなんなく南流山方面な感じがしてしまいますが。

[10772: 匿名さん]

西口の都市軸道路沿いの商業用地は以前噂になっていましたが、ここが温泉施設になるのかな？

ただ流山店って言うあたり、流山インター近くとかだったりしてw

[10773: e戸建てファンさん]

>>10759 匿名さん

そうでしたか、それは大変失礼いたしました。先程相談したひとりの弁護士より連絡があり裁判より調停が良いとの事だったので、その手続きを進行することにしました。相手のハンネ検討者氏の方も出席しないとの事なら調停がより有利で費用も削減できるとの事でしたので。
それではこれより非公開で手続きしていきますので、皆様ご不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。

みなさまが安全に公園で過ごせるよう、切望しております。
失礼いたします。

[10774: 口コミ知りたいさん]

もはやこいつに情報を提供したやつも訴えられるレベルだな。
春だな。

[10775: 匿名さん]

デポー隣のジムの敷地に併設される飲食店。
マンション掲示板スタバとの噂とあったけど。
ホント？

[10776: 通りがかりさん]

管理人さん。
そろそろなんとかして下さい(T ^ T)

[10777: 通りがかりさん]

>>10771 通りがかりさん
>>10772 匿名さん

流山といっても広いですよね。南流山のコーナン近辺も大きめの土地空いていそうですし…

[10778: 評判気になるさん]

デポーの隣（左側）に温浴施設を作るスペースはなさそうですが。
看板には運動施設と飲食店とか書いてあったとは思いますが…

[10779: 匿名さん]

>>10778 評判気になるさん
みなさん、そこにできるとは思っていませんよ

[10780: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[10781: 周辺住民3]

南流山の木地区も保留地売却で、大きな土地は無くなりました
（パチンコ屋が撤退すれば、やや狭いですが商業地は出来そうです）
おおたかの森駅周辺だと温泉施設を維持出来るほど地価が安くないですし
天然温泉と広い駐車場を確保するとなると、TX沿線では難しいと思います

運動公園地区も区画割りの地図を見ると、殆ど宅地化されるみたいです
市野谷のゴルフ練習場が閉鎖になれば、広い土地が出来るけど
大型道路からの出入りはやや厳しいので、商業地向きでは無いかも
そこも地価が上がってきたら、売却して住宅地かな？
（区画整理の予定図だと、ゴルフ場の形のまま残る感じです）

市内だとICの近くが露天風呂からの景観的にも良い条件かな
半日滞在する大型の入浴施設だと、車での来客がメーンだから
無理に住宅地付近や駅に隣接はしないと思われます
（駅往復や巡回のバスは、温泉施設の方で運行するでしょう）

[10782: 通りがかりさん]

隣の豊四季ですね？

[10783: 匿名さん]

野田市の流山街道沿いにもスーパー銭湯がありますし、
出来る場所、どこでしょうね〜

でも、出来るの来年ですよね？(>_<)
選択肢が広がるのは嬉しいけれど、気長に待ちます〜

人工の炭酸泉があると、なお嬉しいです♪

[10784: 評判気になるさん]

公園を監視されるのは確かにキツイ

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[10785: マンション検討中さん]

＞＞１０７８０
個人的には公園でのルールを守ったり、
他の人が後で使う時の気持ちを
考えて行動するのが大人のふるまいだと思っています。
しかし、監視なんてされているのですか？？
非常識なひとって目につきやすいから？？

[10786: 匿名さん]

>>10785 マンション検討中さん
もういいよ
ぶりかえさないで

[10787: 評判気になるさん]

>>10773 e戸建てファンさん
何が安全にだよ。
こわくて花見もできやしない。

[10788: 匿名さん]

>>10787 評判気になるさん

普通に遊ぶ限り、まして花見だろ
別にこわがる理由なくね

[10789: 評判気になるさん]

ぶり返したくてしょうがないのですね。

[10790: 評判気になるさん]

確かにこの掲示板見たら嫌気がさしますね。
ところで管理人はどうしてるのかな？前はばんばん削除してたけど。

[10791: 匿名さん]

それよりも「ソライエ」の入居者が、売買契約日で違う学校に行ってしまう事が不憫です。
もうすぐ期限の3月31日ですね。
新設小学校は、どんな仕上がりになるんでしょうかね。

[10792: 通りがかりさん]

糖質ってどうして訴えるを連発するのだろう。自分が訴えられることは考えないのだろうか。よく警察呼ぶやつもいるし。警察ではマル精と呼ばれている。頻繁に電話があり困っているとのこと。

[10793: 名無しさん]

もうやめろって

[10794: 匿名さん]

>>10791
実際にはほとんどが新設小を選ぶんじゃないですか。小山小は教室だけ増やして押しこんでも、校庭とか体育館とか特別教室とか全然足りてないので、全国ワーストレベルの教育環境になりそうです

[10795: 匿名さん]

訴えるっていう人には2パターンいる。
民事不介入のトラブルの場合、特定調停で和解案が金銭になりやすいの知っていて儲け方に精通している奴か悔しくて訴えてやるが口癖の奴。

[10796: 戸建て検討中さん]

アンダーパスにキャッツアイ付けて欲しい。
道路アスファルト上の直進レーン、右左折矢印印字をやり直して欲しい。カスミ前とベルク脇です。
どこに連絡するのが適切ですか？

[10797: マンション掲示板さん]

公園落書きの件で最初に書き込んだ者ですけど、久々に覗いたらまだ続いてて驚き。さすがにもうどうでもいいわ。
やめまにしましょう。

開発で気になってるのはウエリスサウスアリーナエントランス正面の両脇の土地。
ウエリス出来るし道路拡幅もしてるし、商業施設作るためと言わんばかりに土地が空いてるから期待して良さそう。

[10798: 匿名さん]

>>10797 マンション掲示板さん
そんな言い方ないと思います。
あなたの発言がきっかけで1人の人間が訴えられてしまったのだから。。
責任を少しは感じた方が良い。

[10799: 匿名さん]

>>10798 匿名さん

？誰に何に対する責任？
真偽不明な「訴えてやる！」に対して？

[10800: 匿名さん]

>>10794 匿名さん

通学路の安全策やバス通学などの検討が進んで実際には新設に行く人が多くなる想定のようです。

[10801: 匿名さん]

特定できない個人、つまり匿名掲示板のやりあいで名誉毀損で訴えるのは不可能です。
つまりあの人はただの嘘つき。
嘘つきの書き込みは相手してはいけません。

[10802: 匿名さん]

プロバイダに情報開示請求を行い、発信源を特定する事は可能。ただし情報はそこまで。携帯の契約者＝発言者ではないし、ましてやfreewifだったら特定は個人ではほぼ無理じゃないの？本人が、やるといってるんだから良いんだろうけどね。

[10803: 匿名さん]

>>10796 戸建て検討中さん

流山警察署じゃないかな？

[10804: 匿名さん]

違う。
個人を名前を名乗らない者の名誉なんと元々存在しないから、匿名掲示板でどんなに馬鹿にされようが誰もそんな訴え取り上げてくれませんよって話。
名誉とは、ある特定可能な対象における社会的評価なんだよ。
名誉毀損成立させたければ、自分のフェイスブック晒してそこで罵倒してもらえ。

[10805: マンション掲示板さん]

>>10798 匿名さん
一体なんの責任？
きっかけが私の書き込みだったとしても責任など何もないでしょう。

スルー出来ずにすみません。
この件はもう書き込みません。

[10806: 匿名さん]

柏の葉の住人は自分たちの選択が正解だったと安堵していますね。

[10807: マンション検討中さん]

>>10806 匿名さん

似たようなもんだよ。
ゲートタワーの契約者掲示板、見に行ってごらん。

[10808: 通りがかりさん]

＞>10805 マンション掲示板さん　

責任はないでしょうが、10797の書き方もないんじゃないかと思います。
問題提起　→　みんなが盛り上がる　→　どうでもいいわ　はないんじゃない？

[10809: 通りがかりさん]

専門家が見れば10750.10758.10773なんかがいかに適当か明らか。もう中途半端な知ったかはやめてもらいたい。

[10810: 匿名さん]

もう終わった、スレチな話題を呼び戻さないで頂けますか。

[10811: 検討者さん]

みなさんすみません。
訴えられる予定のものです。
誰の責任でもありませんので喧嘩しないで下さい。裁判の行方は追ってご報告しますので。

[10812: 匿名さん]

>>10811 検討者さん
頑張ってください。
応援してます。

[10813: 匿名さん]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
皆新しい学校について熱いな

[10814: 匿名さん]

>>10811 検討者さん

話がわからんくなるから、コテハンつけてくれ。

[10815: 匿名さん]

開発スレを荒らすこと自体が目的で一人芝居やっているように見える。

[10816: 名無しさん]

>>10806 匿名さん
このレスから、荒らしているのは柏の葉住民でしょうね。しかも自分で参考になる！を押しているというw

[10817: ご近所さん]

そうそう。相手にしないほうがいい。一人相撲してる哀れな人だから

[10818: 匿名さん]

ちょっと何言ってるかわからないので、開発の話以外は当分やめましょうよ
内輪ネタで盛り上がるとそれ以外の人排除されちゃうんで

[10819: 評判気になるさん]

柏の葉とか一人芝居とか書いてるのはもしかしてあの人では…

[10820: 買い替え検討中さん]

>>10813 匿名さん

事前に説明なしにむりやりねじ込んだ感じだから反発するのは当たり前では。
流山市は、地元住民をばかにしてるんだろうね。
大畔住民でおおたかの森にまとまって土地を持っている家があるけど、これで仮に嫌悪施設に土地を貸したとしても苦情は言えないな。
この対応を見ると、西口工場の立ち退き交渉にも問題あってこじれたのかなと思ってしまう。

[10821: 口コミ知りたいさん]

流山市は大畔をどうしたいのか。。。。
せっかく残っている里山風景は破壊されますね。
せめて、周りの景色と合う学校の外観にしてほしいですし、今住んでいる人たちへの迷惑は最小限にとどめてほしいですね。
駅から遠くても環境重視で家を買っている人もいるのだから。こんなところに人口増のしわ寄せが来るとは、、、

[10822: 匿名さん]

そもそもそこまでの人口を受け入れるキャパが無かっただけ。
自然も壊して10年20年後には高齢化で破綻に向かうかもね。
程々が良いよ。

[10823: 周辺住民さん]

高島屋高架下商業施設の核店舗って何になるかな？
普通に考えると高級スーパーなんかを持ってくるだろうけど、SC本館と被るから予想が難しい。

核店舗以外でもどんな店をもってくるのやら。
TXアベニューあるから差別化しなくてはならないし。

[10824: 匿名さん]

居酒屋とファミレスらしいよ

[10825: 匿名さん]

>>10824 匿名さん
どこ情報ですか！？
ファミレスありがたいー

[10826: 通りがかりさん]

西口工場のところの桜の木ないね
そこまでしなくていいのに

[10827: 周辺住民さん]

ファミレスだったらシズラー一押し。
集客力もあるはず。

[10828: 周辺住民さん]

Soup Stock Tokyoのファミレス「100本のスプーン」

[10829: 匿名さん]

サイゼリヤ以外のファミレスは高くて無理だからなんでもいいや。

[10830: マンション掲示板さん]

高島屋とはいえ高架下でSCほど賃料は高くないだろうから、
お一人様でもふらっと入れる飲食店も出来るといいな。
カフェ系もいいけどSCにあるので定食系が欲しい。
やよい軒とか餃子屋とか。バーも欲しい。

[10831: 匿名さん]

フードコートのモスでコーヒー買ったのに2時間くつろいでたらでてけって言われた
すごいムカつく
客扱いなってない

[10832: 名無しさん]

一杯のコーヒーで２時間もくつがせてもらえるなんていいところじゃないですか。

[10833: 匿名さん]

>>10831 匿名さん
図々しい方ですね

[10834: マンション掲示板さん]

>>10831 匿名さん
家でやれ

[10835: 名無しさん]

>>10831 匿名さん

あなたの様な方は客とは言いません。

[10836: 建売住宅検討中さん]

>>10831 匿名さん
混んでなければ有りですよね。

[10837: マンション掲示板さん]

混んでたらしょうがないでしょ。
みんなに同じ事やられたらビジネスとして成り立たない。
撤退されて困るのは我々おおたかの森市民。
実際、自習してる人のせいで座れないときは腹立つ。

[10838: 匿名さん]

最近はモラルハザードネタばっかだな

[10839: 匿名さん]

>>10838 匿名さん
落ち着いてきたら
わざわざ投入して荒そうとしてるとしか思えないタイミングですよね

[10840: 建売住宅検討中さん]

公園の次はフードコートか…

[10841: 周辺住民さん]

スルーしましょう。

[10842: 匿名さん]

scにフードコートが無くて正解でしたな。

学生が長時間勉強する場では無い。

[10843: 周辺住民さん]

>>10842 匿名さん
その通りです。
市には小中学校の増設に目途がついたら、次は図書館の新設をお願いしたいものです。
おおたかの森周辺からの税収増はかなりの金額になることでしょうから。

[10844: 匿名さん]

>>10843 周辺住民さん
図書館は紀伊国屋撤退につながるかもしれないから駅近辺にはいらない

[10845: 匿名さん]

10831なんて、わざと非難される書き込みですよ。釣りですよ。みんな釣られ過ぎ。

[10846: 匿名さん]

…そう言えば、最近本屋で本を買ってないな…
Amazonばっかりだ。
良くない傾向だなぁ…

[10847: 匿名さん]

そのうちSCもご飯屋さんばかりになるんでしょうね。

[10848: 通りがかりさん]

図書館となると土地の安い調整区域が候補でしょうか？

[10849: 匿名さん]

流れからしてほしいのは自習スペースですよね？
新たに蔵書は必要になるわ、箱物必要になるわ、の図書館、お金出して作る必要ありますか？

[10850: 匿名さん]

そう言えば、図書館本館の自習スペースも、結構満員ですね。
私は勉強は主に自室でしたので「自習スペース」のありがたみが
あまり分かりませんが、受験生にとっては貴重なスペースなのですかね…

[10851: 匿名さん]

そんなものより学童時保育施設がいいです

[10852: マンション掲示板さん]

そんなものより図書館がいいです。

[10853: 匿名さん]

箱ものをつくる必要はないけど、小中学校の図書購入費は増やしてほしいですね。児童生徒の増加にあわせて増やさないと、本が足りなくなります。校庭は増やせないから、せめて文化面だけでもいい環境にしてほしい

[10854: 匿名さん]

図書館を無料の貸本屋と勘違いしている連中が多くて困る。

[10855: 周辺住民3]

今度出来る音楽ホールのエントランス（ホワイエ？って言うのかな）の一部を
イベントなどで使わない時は、学習スペースにすれば良いんじゃない？

セキュリティ・管理清掃費は多少掛かるけど
自習スペース開設に掛かる出費は折りたたみの机と椅子の出費だけで済む
駅前に学習スペースが出来れば、飲食不可でも需要はあるでしょう

近年は図書館が新刊を揃える分、本屋業界の売り上げに影響を与えてる
図書館新設や所蔵の充実度アップを求める分
核テナントを撤退させてしまう可能性もあるから
初石分館や児童図書館くらいが丁度良い気がする

将来・・・大畔の小学校が児童数低下で廃校になった時には
プール・体育館・運動施設の開放や、空いた教室へ図書館本館からの引越し
生涯学習センター等の移設先、イベントスペースに使えば良いと思う

木造と鉄筋コンクリのハイブリット校舎になるだろうから
20～30年後に行政施設に転用しても、過ごしやすい空間になる

[10856: 周辺住民さん]

>>10855 周辺住民3さん
具体的ですばらしい発想ですね！
20～30年後を見据えた計画、大賛成です。

[10857: 匿名さん]

これから流山の街はまだまだ人が増え続けるや。
大畔の土地も全部住宅地になります。
とりあえず学校をどんどん増やして欲しいです。

[10858: 名無しさん]

東口の焼き鳥屋は19日オープンだそうです。

[10859: 匿名さん]

交通広場の案内板から新しい改札の位置がだいたいわかるね。
現改札の反対側にじゃないんだ。

[10860: 匿名]

南口ロータリー跡地のパーキングビルヂング、カミングスーン！！

[10861: マンコミュファンさん]

>>10859 匿名さん
もう案内が出ているのですか？

[10862: 検討者さん]

市長のフェイスブックで見れます
https://www.facebook.com/yoshiharu.izaki
現在は工事中のシール貼ってある

[10863: 名無しさん]

>>10859 匿名さん
見たけど全然わからないです
どのように推測を？？

[10864: 近隣住民さん]

>>10863 名無しさん
同じく、全く読み取れません…

[10865: 匿名さん]

南口都市広場のほうにデッキのようなふくらみができていて
その先にエスカレーターとエレベーターのサインがあるので
現在の南口に向いた休憩所あたりがIC改札になっていて
デッキの先で高架下施設に降りられるようになるのでは？
違うかな？

[10866: ただの通りすがり]

>>10865 匿名さん
私は確認できました。そのように見えますね！

[10867: マンション検討中さん]

>>10866 ただの通りすがりさん
現地で看板確認してきました。
南口の新設改札工事中になってました。

[10868: マンション検討中さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため削除しました。管理担当]

[10869: 名無しさん]

>>10868 マンション検討中さん
統一感がほしい人は柏の葉キャンパスへどうぞ

[10870: マンション検討中さん]

北口の地主さんの意向なんでしょ

[10871: 匿名さん]

柏の葉も完全な一社開発ではないので、統一感は無理。駅の周りで景観統一は、建築家の夢ではあるんだろうけど、金と手間がかかりすぎて現実的ではありませんね

[10872: 名無しさん]

マンション検討中のコテの人、柏の葉に行くとか書いてなかったっけ？
なんでこの掲示板にいるの？

[10873: 匿名さん]

千葉銀跡地はアパートのようですね。残念。。

[10874: 名無しさん]

クオン板に書かれてるクオン北側の土地に長谷工が799戸のマンション立てたら…
マジな話だったらおおたかに引っ越してきて後悔の念が堪えない

[10875: 評判気になるさん]

>>10869 名無しさん
駅東口目の前に桃色マンションがあるのに統一感というのはちょっと無理

[10876: 匿名さん]

駅北口に果物マークのマンションがあるのに統一感というのはちょっと無理

[10877: 住民板ユーザーさん1]

>>10875 評判気になるさん

キャンパス？居酒屋入った賃貸マンションの事？住んでないからか別に全然気にならないけど。

[10878: 販売関係者さん]

>>10876 匿名さん
こういうレス見ると、やっぱり荒らしてるのは隣駅住民というのが分かりますね

[10879: 名無しさん]

マルエツといちげんの隣、まだ何か出来ます？

[10880: 匿名さん]

>>10869 名無しさん
デカいしまむらの入ったららぽーとがあるのはちょっと無理。

[10881: 注文住宅検討中さん]

>>10880 匿名さん
同じららぽーとでも豊洲は違うな。

[10882: 匿名さん]

>>10881 注文住宅検討中さん
当たり前じゃい

[10883: 通りがかりさん]

しまむらはこれから都心や都内近郊のショッピングモールに出店攻勢をかけるみたいだよ
新聞でみた

[10884: 匿名さん]

>>10880 匿名さん
しまむら馬鹿にしたらあかんで
SCにも入る可能性は十分あるで

[10885: 匿名さん]

>>10884 匿名さん
やめたげてー。

[10886: 匿名さん]

既にしまむらはみっちゃんの近くにあるからなー
あとSCにユニクロあるし柏行けば無印もあるし

[10887: 匿名]

無印とニトリ、おおたかに来ないかな〜

[10888: 通りがかりさん]

柏の葉にある店ばかりですね。オリジナル誘致しないと。

[10889: 名無しさん]

>>10888 通りがかりさん
ニトリありましたっけ。
新三郷にいってました。
無印は柏の葉までいくのめんどくさくって

[10890: 匿名]

16号沿いのニトリは車なら柏の葉キャンパスからすぐですね。

[10891: 通りがかりさん]

柏の葉を嫌う人はなんなんだ
おおたかの森がダメになっても柏の葉が発展してれば、その恩恵はあるし、またその逆も然り
おおたかの森住みとしては、Tサイトはおおたかの森がよかったなぁ

[10892: 匿名さん]

スケールの小さい駅争いにはウンザリ

[10893: 匿名]

t-siteは柏の葉スマートシティのヴｨジョンに合ってるし、平日は東大、千葉大農学部関係者が打ち合わせしていたり、週末は他県や横浜、湘南、足立などのナンバーが何処か出掛けた帰り？に立ち寄っている感じ。
流山おおたかの森にt-siteはなんか違う気がするような。しかし今日の産業博、激混み！かつてない人の多さ。

[10894: 周辺住民3]

T-SITEの需要は人によって違うでしょう
お洒落さを自分の住む街に求めるか、生活に密着した商業施設を求めるか・・・
（自分には必要のない施設だった・・・品揃えと実用性がやや低い）

TX高架下のスペースは結構広いですね
3月18日で西と南を繋ぐ通路は、東武線寄りに変更になる様で
秋の開業が待ち遠しいです

工事フェンスの中を覗くと、TXホーム階から1Fに降りられるエレベータがそのまま使えそうですが
新設する階段かエスカレーターと、出口が別になってしまうと
自動改札・スイカチャージ・自動清算機・車椅子利用者対応などが別に必要になるので
エレベータは当面保留になるのだろうか？・・・有効利用して欲しいなぁ

[10895: マンション検討中さん]

T-Siteはいらんでしょ。
たまに行くと楽しいけど、年に数回でよし

[10896: 検討板ユーザーさん]

>>10893 匿名さん
これ、三井団地の住民ね

[10897: 評判気になるさん]

↑上みたいなのが故意にスレを荒らしている。
このスレ常駐ピンクマンションマン。
おおたかの森にもペンシルマンションと貴方に言われた三井マンションがあるのお忘れなく。

[10898: マンション検討中さん]

>>10897 評判気になるさん
これも三井団地の方。t-siteとか自慢らしい。でも意識高い系で双璧を成したオークビレッジは今月で閉店だね

[10899: 匿名さん]

何日かぶりに西口の辺りを見たけど、木がたくさん植えてあって驚いた
工場もほぼ解体が終わってたし、高架下も何か作業が始まっているみたい
これからだいぶ景色も変わりそうで楽しみ

[10900: 匿名さん]

私は気にしないけど、一応ここはおおたかの森の住民専用板だからね。
柏の葉キャンパス住民が書き込んでいるとしても、そう思われる発言は控えた方がよい。
露骨に統一感あるなら柏の葉とかキャンペーンされたら、反論されても仕方ないでしょ。
板が板だけに。

[10901: 匿名さん]

どっちも大した街じゃないしね
こんなとこにアイデンティティ感じてる人はかわいそう

[10902: 匿名さん]

安価な割には「都市の機能」と「自然が調和」してる、まぁまぁの市街地なのでは？
価格の割には、気に入っています。

[10903: 匿名さん]

おおたかの森が、価格、都心への通勤条件、自然環境、都市の利便性などの
バランスがちょうど良いです(^_^)
学校政策は…もう少し頑張って欲しいところです。

[10904: e戸建てファンさん]

まだまだ人気は上昇します。
大都会おおたかの森！
足立区住むならおおたかの森！

[10905: eマンションさん]

>>10904 e戸建てファンさん
分かる。おおたかの森への嫉妬心がこの様な書き込みをさせてしまうんだよね

[10906: マンション検討中さん]

AIで保育所入所を最適化するマッチング技術　約8000人の割り当てが数秒で
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1708/31/news070.html

[10907: 南口住民さん]

オオタカが市の鳥に。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1017752.html

[10908: 通りがかりさん]

おおたかの住処を奪っておいて、なんて人間は都合がいいのか。

[10909: 匿名さん‐評判気になる]

>>10908 通りがかりさん
人類全否定論は議論に値しない

[10910: 通りがかりさん]

西口の工場が解体されて
思った以上の広大な敷地
妄想がふくらむ～

[10911: 匿名さん]

工場の跡地はもう何か決まってるのかな？
開放感もあるし、西口駅前はイメージ図だとこれから植栽ももっと増やすみたいだから何か建てるよりそのまま広場のようになったらいいなと思うんだけど

[10912: 匿名さん]

B35は今のところ具体的な計画なしですか？

[10913: 匿名さん]

工場跡にマンション建てても集まらなさそうだね
あと線路に近すぎるし

[10914: 検討板ユーザーさん]

B37、B38は？

[10915: マンション検討中さん]

>>10913 匿名さん
線路どころか踏切そばのクオンが売れてるから売れるんじゃない？

[10916: マンション検討中さん]

>>10914 検討板ユーザーさん
B38は賃貸マンションですよ

[10917: 名無しさん]

>>10916 マンション検討中さん
すみません、裏付けを教えてください。

[10918: マンション検討中さん]

>>10917 名無しさん
現地に看板でてますよ

[10919: 通りがかりさん]

おおたかの森駅に案内板が新設されましたね。でも案内するほど施設が何にもなくてスッカスカ…

[10920: 匿名さん]

東口で車2台が盛大に事故ってました。詳細ご存知の方いましたら状況教えて下さい。

[10921: 名無しさん]

交通事故マジで多すぎ。
運転下手くそマジで多すぎ。

[10922: 検討板ユーザーさん]

>>10918 マンション検討中さん

10階建の賃貸ですね？

[10923: 検討板ユーザーさん]

B37は低層の建物が良いな。圧迫感があるから。
土地価格から回収困難なのかもしれませんが、もう賃貸やマンションではなく飲食店が良いですね。

[10924: 匿名さん]

焼き鳥屋行ったけど予約で一杯だった！
しかも禁煙だったー！

[10925: 匿名さん]

禁煙！
存在価値無いな

[10926: 匿名さん]

禁煙で良かった。

[10927: ご近所さん]

排煙ダクトに脱臭装置つけてほしいな。

[10928: 通りがかりさん]

西口広ーい！！

[10929: 匿名さん]

おぉ〜！禁煙！(^_^)
素晴らしい！
開店混雑が過ぎたら是非行って来ます〜♪

[10930: マンション検討中さん]

>>10923 検討板ユーザーさん
もうすでにシティハウス？テラス？やクオンやホテルで景観塞がれる予定ですからB37に高さあるもの建ったくらいじゃいまさら大した違いなさそうですけどねぇ
前は駅改札階から西側北側みると遠くまで見通せたのになぁ

[10931: 10923]

>>10930 マンション検討中さん

西口と東口は、バスのロータリーがありますから、そこが１つのハブにもなるわけです。北口と南口のそれとは役割が違います。なのでそこも居住空間として高層マンションを建てるよりも違う機能で充実させた方が良いと私は思います。如何でしょう。

[10932: 匿名さん]

流山市に触れられています。既出でしたらすみません。

http://suumo.jp/journal/2018/03/14/151228/?vos=jzaj2106121k300j0118013...

[10933: マンション検討中さん]

>>10931
10932ですけど、そうなったらいいですけど、マンションになってもがっかりしないように心に予防線をはってるところあります。
お金もってる方や事業者さんがそういったアイデアを汲んで開発してくれたらいいですね。

[10934: 匿名さん]

西口・南口間のガード下の通路が移動して、喫煙所の横を通らないと通過できなくなってしまった。
毒ガス吸いたくないので、あの喫煙所は廃止してほしいところです。

[10935: 匿名さん]

まだ喫煙スペースは存在しているのですか！
このご時世にビックリです。
何か強力なコネでも政治家にあるのですかね…

[10936: 匿名さん]

喫煙スペースがあることで、タバコのポイ捨ての抑制になっているのは確か。

ただ高架下が完成したら客が寄り付かないから撤去して別の場所に隔離される運命になるでしょうね。

[10937: 名無しさん]

またタバコの話が始まっちまったよ…

[10938: 匿名さん]

>>10934 匿名さん
>>10935 匿名さん
害でいったら車の排ガスと大差ないわけだから
あなた方は車はもちろん乗ってないということですいいですね？
それとそうそうに車も走って無いようなところに引っ越すことをお勧めします。
これからますます車の通行量は増えてく一方ですので。

[10939: 通りがかりさん]

オオタカに越してきて半年になります。最近外を歩くとやたら臭い（漬物のような臭い）んですが、皆さん気になりませんか？？特にハナミズキテラス〜南口公園辺りで感じます。工事による臭いなのか、植物にあげる肥料の臭いなのか。

[10940: 周辺住民3]

>>10939 通りがかりさん

春頃に畑に撒く肥料か鶏糞の臭いでは？
風で住宅展示場西側や、小中学校付近の農地から漂ってくるのかな？

[10941: 匿名さん]

>>10939
春に臭いといえば、ヒサカキの花じゃないかな。公園辺りにはありそう

[10942: 匿名さん]

C72に公園工事の看板が掲げられていました。
今朝の出勤にちらっと見ただけですが。

[10943: マンション掲示板さん]

>>10942 匿名さん
ここでも何回か話題になってますがC72に公園ができるわけではありません
誤解する人多いから工事看板名変えてほしいですね

[10944: 匿名さん]

>>10943 マンション掲示板さん
公園じゃないんですか？
何ができるんですか？

[10945: 匿名さん]

>>10944 匿名さん

植え込みです。

[10946: 匿名さん]

>>10939 通りがかりさん
魚べいの近くも同じ匂いが最近します

[10947: 匿名さん]

東口焼き鳥屋さん、気軽にテイクアウト出来る雰囲気だといいなと、思いませんか？
家で気軽に食べられると有難いし、その方が、需要高そうな気がしますが、、子連れが多い街なので。

[10948: 匿名さん]

持ち帰りはあると嬉しいですね。

系列チェーンの多店舗では持ち帰り可能なところもあるようだし、店舗に要望出すのが良さげ。

[10949: 匿名]

>>10944 匿名さん

残念ながら799戸のマンションです。

[10950: 匿名さん]

>>10944 匿名さん
10766の写真みてください
工事看板の表題は6号街区公園だったかとおもいますが、全然違う位置で、C72の位置は道路の植え込み工事です

[10951: 匿名さん]

西口新しいセブンのところ、小児科と皮膚科もできそうな看板がたちましたね

[10952: 匿名さん]

ヒッヒッフー科は？

[10953: 匿名さん]

>>10949 匿名さん
マジですか。
残念ですが、道路からのアクセスが悪いので、仕方ないですね。
せめて1階はテナントだと良いのですが、
大規模マンションで、それは望めなさそうですね。

[10954: マンション検討中さん]

ヤニ厨のみんな、宜しくな

[10955: 匿名]

>>10954 マンション検討中さん

おう！裏面は？

[10956: 名無しさん]

>>10954 マンション検討中さん
やってるやってる！
お前も頑張れよ！

[10957: 匿名さん]

新しい焼き鳥屋は店の入り口に喫煙所があるけど、あれは民有地だから関係ないのか。
飲み屋で店内禁煙は英断だけど、通行人には煙害が及ぶのはちょっと残念。
店の客じゃない人もあそこで吸うんじゃないかな。
喫煙所をもう少し道路から離れたところにしてくれるとなお良いのですが。

[10958: 名無しさん]

タバコ吸ってる奴マジ迷惑。
家の植え込みに吸い殻がよく捨てられていて、そのたびに掃除させられる。
交通事故にでもあって死んでほしい。

[10959: マンション検討中さん]

自治会に入らないと資源ゴミって回収してくれないのかな？

自治会に入らなくてもOK？
それとも条例とかで義務化されてる？

[10960: 通りがかりさん]

>>10959 マンション検討中さん
自治会に入らないとゴミ捨て場のBOX使えないと言われました。

[10961: 匿名さん]

>>10959
資源ゴミは市では回収してないから、自治会に入らないと回収してもらえませんね。あとは自分でクリーンセンター持っていくか
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002438/1002452.html

[10962: 名無しさん]

段ボール、新聞、カン、ビンレベルならスーパーとかで回収してるぞ。

[10963: 匿名さん]

>>10959 マンション検討中さん
自治会費の中から資源ごみ回収費用を払ってるので、自治会に入っていない方は資源ごみを出さないで下さい。
ご近所トラブルの元になりますので。

[10964: 通りがかりさん]

自治会未加入の場合、資源ゴミは出せないと思います。
なので、我が家は資源ゴミは文化会館やスーパーで出してますよ〜。

[10965: 名無しさん]

>>10963 匿名さん
自治会費の中から資源ごみ回収費用を払ってる？

はじめて聞いた。
資源ごみの回収で売れた費用が町内会費に組み込まれるのは聞いたことがあるが。

[10966: マンション検討中さん]

自治会に入らないと資源ゴミを回収しないって、そんなの許されるの？
市がやることだろ。

[10967: マンション検討中さん]

アパートに住んでて入居のときに不動産会社へ自治会の費用払ったけど、自治会の回覧板とか案内なんて一度もきたことないんだけど。

そろそろ更新時期だけど、自治会費はどこに払ったら良いかすら分からない。

[10968: 匿名さん]

>>10966 マンション検討中さん
許されるも許されないもそういう市なんだから。
市でやるってことはまた税金投入して、資源回収するってこと？
自治会費払いたくないひとのために？
そんなこといってるとそのうちゴミ袋が、有料化しますよ…

[10969: マンション検討中さん]

自治会に払うのも、
市に払うのも同じかと。

市が一括でやった方が効率的でしょ。
常識的に考えて。

[10970: 匿名さん]

ゴミ袋有料でいいからプラ紙一緒に捨てたい

[10971: 通りがかりさん]

自治会入らないとゴミ回収しないネタって
オオタカモリコブログで既出のネタです

[10972: 匿名さん]

>>10963 匿名さん
こいつ嘘書いてないか？

下の見たけど
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002438/1002451.html
自治会費の中から資源ごみ回収費用を払うなんてどこにも書いてない。
逆に回収量に応じて報奨金を支給と書いてある。
自治会にしてみれば回収量が多いほうがおいしいんじゃないの？
資源ごみ出しちゃダメなんて言うところあるのか？　具体的な町名や何班なのか書いてもらいたいものだ。
それがなければ脳内妄想なんだろ。

[10973: マンション検討中さん]

流山おおたかの森 自治会日記
https://ameblo.jp/ootakanomori6/page-7.html



これ凄いね。思わず全部読んでしまった。
住んでるのがマンションで良かったよ。自治会大変ですね。

[10974: マンション掲示板さん]

>>10973 マンション検討中さん
自分のブログを宣伝すんなw

[10975: 匿名さん]

>>10970 匿名さん
ゴミ袋有料だと大変ですよ。日野市の親戚の手伝いで買ったことありますがスーパーの袋の比じゃなく高いですよ。一枚数十円くらいしました。

[10976: 周辺住民3]

流山市のゴミ袋有料化は平成18～20年頃に検討されて、市民アンケートも採りました
価格は最大サイズ40Lを80円で計画しましたが、現在は有料化保留中です

40L40円以下の袋価格だと、個人の家庭ゴミの排出量抑制にならないので
その価格設定になるそうです

プラゴミのリサイクルは国の「包装容器リサイクル法」の施行で
自治体での分別収集・選別保管が義務化されています
袋を有料化しても、可燃＆プラ（焼却燃料代わり）の旧体制には戻りません

[10977: 匿名さん]

>>10969 マンション検討中さん
添付したURLのなかで、リサイクル団体(自治会)↔回収業者の資源回収で対価が発生。
回収業者が流山市に報告して奨励金をもらう。
リサイクル団体(自治会)は流山市から報償金をもらう。
と読めますけど。

自治会の会計報告にもリサイクル団体への費用。報償金としての収入が確認できますよ。
どの自治会でも会員には年に一度会計報告してるはず。
読み飛ばしてるか、会員ではない方は知らないと思いますが

[10978: 検討者さん]

柏の葉tサイトの営業時間が、4/1から3時間短縮されるそう。やっぱり営業厳しいみたいね

[10979: 名無しさん]

さっきデポーの前を通ったけど、駐車場は一台も車なし。
店内も客がいるようには見えなかった。
おおたかの森ってオープンのときだけは客が入るけど、その後はさっぱりなところ多くない？

[10980: 匿名]

バカみたいに駅近にマンションばかり建ててるから、動線が逆なんですよね。だから離れた店には次第に入らなくなるわけで。駅側に店、外側に住居にすべき。これ以上の分譲マンションはやめて、店舗を集め、離れた所に賃貸を作るのがバランスが取れて良いと思います。

[10981: マンション検討中さん]

>>10978 検討者さん
3時間短縮ってやべぇな。オークビレッジも撤退だし、色々終わり過ぎ

[10982: 匿名]

西口B37は低層ビル+店舗テナントを熱望。高層マンション断固反対したい。

[10983: 名無しさん]

>>10958 名無しさん
捨てる奴の家をつきとめて、そいつの家にも同じようにゴミを捨ててやりましょう。

[10984: 匿名さん]

駅近に店舗建ててもテナント入らないんだから仕方ない。現状、テナント募集中がいくつもあるし、駅近の店舗計画は途中でポシャってる。銀行が一等地に建てるのが一階建て二階建ての店舗。結局、店が利益を出すには人口が足りないので、マンション建てるしかない。ベッドタウンと割り切って、必要があれば柏や都内に出ればいいんだよ。柏の葉より交通は便利なんだから

[10985: 匿名さん]

>>10979 名無しさん

お金払って会員にならないと買えないと聞きましたよ。

[10986: 周辺住民3]

おおたかの森駅の乗車人数や、乗り換え駅としての規模
環状側の東武線の利用者数から見ても、それほど大きな商業需要はない
大きな国道・街道沿いでもないから、オフィス需要もない（平日昼間の飲食店需要は小さい）

仮に駅周辺の転入人口3万人と周辺地域からの集客だけで、駅前が大きく商業発展出来たとしても
平日も渋滞で悩まされ、希望しない店舗出店にイライラし、ゴミ・マナーなどの環境悪化
深夜営業の飲酒出来る店が増えて、繁華街に住んでる状態に近くなるだけだと思うよ

個人的には夜は静かな街であって欲しいから、そこそこの発展と便利さで十分だと思ってる

流山市に関しては都市計画道路の整備率も周辺より高いし（今は80％くらいかな？）
TX沿線は新規道路や旧道拡幅で良くなってるけど
おおたかの森地区の南側は、都市計画道路整備率37～38％の柏市に隣接してる分
交通利便などが良くなるまでは、あと10年くらいは掛かる（西側の三郷流山橋は7～10年）

急いで商業発展しても道路環境が追いつかないし、今は流山市＆柏市の人口ピークになる2025年までに
どれだけ人口を増やせるか、その後人口を維持し続けるかの方が重要だと思う
商業施設は周辺にも幾つかあるから、今は道路と公共交通インフラの整備完了の方が重要かな
教育（学校建設）や保育が後追いになるのは仕方ないかと・・・

[10987: マンコミュファンさん]

>>10985 匿名さん

先日デポー行きました。確かに会員にならないと買えませんが、初回はお試しというか会員でなくても買えます。商品は無農薬、添加物ない物が多く安全性は高いかも知れませんね。

[10988: 匿名さん]

流山IC付近から西深井にかけて6つの物流施設を作っています。すべての施設が稼働するには10000人規模の人材が必要と言われています。そうなると市内だけでは人材を確保できず、間違いなく市外から流山にやってきまね。

[10989: 匿名さん]

これからじゃんじゃん人口増やさないとダメたな。背の高いマンションをどんどん作る。お店はそれからだな。
小学校はパンクしても仕方ない。校庭など潰して増築。運動会やスポーツ大会は江戸川の土手かキッコーマンで。
とにかく、大都会にしなければ未来はない。

[10990: 匿名さん]

>>10988 匿名さん
この調子でどんどん人を集めたいな。

[10991: 匿名さん]

急激な人口増は、治安の悪化が心配です。
流山警察署…
今はのどかですね…

[10992: 匿名さん]

B37低層希望してるのって、あの辺のマンション買った人だけでは？せっかくの駅前一等地なんだからもし自分が地主なら高層活用するなぁ。それに、街の新陳代謝のために魅力的な賃貸マンションできるのもありだとおもいますよ。

[10993: 匿名さん]

容積率の問題でしょう

[10994: 匿名さん]

全ての森や農地を住宅地に変えないとダメだ

[10995: 周辺住民3]

URの簡易公募競争入札のページに、おおたかの森地区内の
道路補修・道路＆交差点＆歩道街灯設置・植栽等の「設計」入札公示が出てました

H30年3月6日
https://www.ur-net.go.jp/orders/kanto/pdf/order_25119_4.pdf
12～14ページに予定箇所の詳細地図あり

まだ設計の入札なので、実際の工事は来年度末くらいになると思うけど
クオンと森の間とか、TXガード下とか歩道街灯点くのはありがたい

[10996: マンション掲示板さん]

SCにSMBCのATM出来るんですね。

[10997: 周辺住民さん]

これ以上の開発は不要だな。ここはのんびり田舎暮らしを楽しむところだから

[10998: 匿名さん]

>>10997 周辺住民さん
ここは田舎ではない。都会だ。
中途半端が一番よくない。

[10999: 匿名さん]

中途半端な田舎だろ

[11000: 匿名]

>>10996 マンション掲示板さん

待ってました！
朗報嬉しいです♡