流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[1041: 周辺住民さん]

>>1034
看板みたら、魚べいおおたかの森店と出てた。寿司屋さんっぽい

[1042: 周辺住民]

http://www.genkisushi.co.jp/uobei/
これかな。でもコープの社員がこの辺に出店すると言ってたから、隣にでも出来るのかな。

[1043: 周辺住民さん]

今なら飲食店はどんな店でも混みそうですね。車運転してるとSC入るのが面倒なので。工事関係者も来ることでしょうし。とにかく飲食店が少なすぎ。

[1044: 周辺住民さん]

北口のホテルに桜の名所になりそうな庭とかあるといいな。
ホテルの庭ならゴミ捨ててく人もいないだろうし、もしそういう非常識な人がいてもちゃんと掃除の人がいるから、集団心理で捨てられることはないだろうし。
ラウンジやカフェの中から花見ができたら、天気悪い日や肌寒い日とか特に集客できそうだし。
桜だけじゃシーズン短いから他にも長いシーズン花を楽しめるような作りの庭になるといいな。
高輪プリンスの桜、椿山荘のホタルみたいなのもいいよね。
ホタルはかなり大変みたいだから難しいかもだけど。

[1045: 周辺住民さん]

回転寿司屋でもいいんですが、景観と合うのかなという疑問も。
サフランも座席数がもっとあればいいのになーと思うのですが、厨房と店員の数考えるとあれが限界か。
お昼すぎどこかで食べようかと思っても、おおたかの森周辺はどこもいっぱいなんですよね。

[1046: 周辺住民さん]

テレビで見ましたが、魚べいは回転寿司でなく、特急寿司でしたよね。
おそらく小さな男の子はかなり喜ぶかと思います。
寿司も出来たてですし。

景観計画でももちろん重点地域内だし、マックと同じく芝生や緑が加えられるようになるかなと。

[1047: 入居済み住民さん]

西口の新しい接骨院だけど、従業員が常に路駐しててほんと迷惑。さらに、院内の洗濯物やタオルを空き地に干したりやりたい放題...。だれか路上駐車だけでも通報してくれないかな...

[1048: 周辺住民]

>>1047
ここの住民は自分では動かず、人任せの人が多いのでしょうか？
そんな事では良い街作りは出来ないですよ。

[1049: 周辺住民さん]

隣のセンパにすごい施設が出来るみたいです。
http://mainichi.jp/articles/20160407/ddl/k12/040/184000c
おおたかの森にも影響あるかな？

[1050: 入居済み住民さん]

オリンピック競技の誘致のつもりかな？
まぁ、センパのキッコーマンで卓球かバドミントンくらいならいけるかもな

[1051: 周辺住民さん]

おおたかの森周辺にホームセンターはできないのでしょうか？
教習所の移転先の一階部分にできるとの噂がありましたが本当なのか…。
セントラルパークのD2は混んでますね。
セントラルパークもなかなかすみやすくなりそうですね、

[1052: 周辺住民さん]

>>1051
モラージュ柏のダイワロイヤルホームセンターはどうですか？
車があるならたいした距離ではないと思いますけど。

[1053: 周辺住民さん]

>>1052
心理的に16号には近づきたくないというのがありまして。
自転車などで行ける距離にあればと。
贅沢なことですが。

[1054: 周辺住民さん]

SCのLUSH跡地は、ここか。。
https://townwork.net/detail/clc_3589171002/

[1055: 周辺住民さん]

TXの東京延伸は臨海地下鉄整備と一体化した整備で検討されるようですね。
秋葉原とビッグサイトが直接繋がる、コスプレ、オタクラインが形成されると話題になってます。

[1056: 入居済み住民さん]

>>1055
2030年までの話な...

[1057: 周辺住民さん]

>>1053
マミーマート十余二店が柏の葉店移転に伴い閉店となりましたが、跡地はセキチューが入るそう。

[1058: 匿名さん]

>>1051 >>1053
もし北口方面にお住まいなら、ヤサカは
自転車の範囲では。
まああんまり大きくはないですが。

[1059: 周辺住民さん]

西口工場の移転予定地、菜の花畑みたいになってますね。
小山小学校近くに群生してるところがあるので、そこから種が飛んできたのでしょうか。
工場まったく進む気配がありませんね。
看板見ても施工業者未定になってますし。
移転しないのかな。
しないならいっそこのまま公園にでもなったら良いのに。

[1060: 周辺住民さん]

>>1053
16号って何かあるのですか？

[1061: 周辺住民さん]

ホームセンターは欲しいですね。

教習所に併設のうわさは有力な気もしますが、あくまでもうわさの範疇です。

また、調整池からセントラルパークに抜ける道沿いに建設予定となっている複合商業施設の
スーパーと併設されるとうれしいのですが、これは個人的な希望でしかありません。

普段使いに便利なスーパーに併設されると、ツレがスーパーで買い物中にホームセンターを
物色できるので理想的なのですが。。。

[1062: 住民]

>>1060
車が進まない

[1063: 匿名]

ホームセンターあると便利だけど、現状はR16のロイヤル除くのであれば、センパのケーヨーデイツーか南流山か江戸川台のビバホームか野田のホーマックに行くしかないでしょうね。

[1064: 周辺住民さん]

SCの雑貨店カラコ&リヴァンスが閉店しますね。
さが美系ホームファッション店舗は全国全て撤退するそうなので、仕方ないですね。
不景気なんだなぁと思います。

[1065: 周辺住民さん]

前、野田東武ホテルついに閉店しますね。
http://www.granrosashionoyu.com/news/important.html

[1066: 周辺住民さん]

明日、カスミ近くのミニストップオープンですね！セールとかやるのかな？

[1067: 周辺住民さん]

そのミニストップの道路並びになるかと思いますが、ふくろうの森近くの株式会社C.B.Hのゲストハウスは秋にオープンみたいですね。
http://www.gourmetcaree-tokyo.com/s-mb/webdata/detail/index/35050
工事進んでいますか？

[1068: 購入検討中さん]

クリアヴィスタの裏、川周辺を歩いてみたんですが、公園の近くに素敵そうなデザイナーズアパートがありました。
駅からは少し歩きますが、大きな家も多く良さそうなところですね。

同じエリアあたりにThe live oak place　というのがありました。
初めCaféかレストランかと思っていたのですが、どうやら豪邸みたいです。
名前が付いてるので、賃貸とか分譲物件かと思ったのですが販売情報などが見当たりません。
建築主の紹介ばかりです。
こちらの情報ご存知の方いらっしゃいますか？
https://www.youtube.com/watch?v=OQe54N63w8Y
かなり豪華でチャンスがあったとしてもなかなか手が出せる値段ではないだろうなとは思うのですがちょっと気になっております。
こんな動画があるくらいですしThe live oak placeという名前からも個人の住宅ではない気がするのですが。

[1069: 周辺住民さん]

>>1067
工事は止まってます。
道路開通待ちなのでしょう。
道路工事のトラックが砂埃をあげて通っている状況ではさすがにオープンできませんよね。

[1070: 周辺住民さん]

>>1068
何これ？
地主の家？

[1071: 周辺住民さん]

>>1065
北口のホテルにエステ、スパ、岩盤浴など入ることを期待します！

[1072: 周辺住民さん]

>>1071
北口のホテルに大浴場ができるのは間違いないですが、それが宿泊客専用か一般に開放されるものかは、まだわからないです。
一般になれば、エステなどは入るでしょう。
野田のホテルと運営会社が同じになるので、期待はしたいですね。

[1073: 周辺住民]

事務所兼住宅だそうです。
賃貸でも分譲でもなく、建築主が住んでますよ。

[1074: 購入検討中さん]

>>1073
情報ありがとうございます。
そうなんですね。
車が3、4台停まっていたのもあり、もしかしたら集合住宅かもと思ったのですが。
名前がついてるのは、きっと事務所だからなんですね。
それにしても個人でこの豪邸はすごいというか、セレブですね。

[1075: 周辺住民さん]

>>1068
個人のお宅なんですね。実物を見てみたいです。
住所はさすがにまずいと思いますが、もう少し場所について教えて頂けないでしょうか？

[1076: 匿名さん]

個人宅なんでしょ？もうやめなよ、下品だよ・・・

[1077: 匿名さん]

八潮市が競争相手になりそう
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yashio/

[1078: 周辺住民さん]

>>1077
TX車内の広告にあった。
八潮の方が都心に近いし、亀有や綾瀬とかも近いし、竹ノ塚や草加も利用できるし、
おおたかの森と比べたら都内に通勤してる人にはいいと思う。
もっと早く情報が出てたら自分は八潮を選んでた。正直、後悔してる。

[1079: 周辺住民さん]

>>1078
ハザードマップはどうでしょう？

[1080: 周辺住民さん]

都内下町出身ですが、八潮とか三郷が良いと思っている方は、むかしを知らないのでしょう。。

[1081: 周辺住民さん]

八潮とか治安悪。
例のあの有名な事件ってあの辺でしょ。

[1082: 周辺住民さん]

>>1078
今からでも遅くないですよ。
口を動かすより行動したらいいと思います。

[1083: 周辺住民さん]

おおたかの森治安いいっすよ
夜に駅周辺でスケボーやってる連中がいるくらいですから

[1084: 周辺住民さん]

自分も東京の下町出身ですがあえておおたかを選びましたよ。八潮や三郷は確かに都心に近いですが治安の悪さや環境、ハザードマップを考えると選択肢に入りませんでした。個々の優先順位によって違うんですかね？

[1085: 周辺住民]

1107はスミフの営業さんでしょう。お互い良い街ですから、あまり過剰に反応しないようにしましょう！

[1086: 周辺住民]

↑1077でした。

[1087: 周辺住民さん]

少年Aがあの近辺にいたと最近話題になってましたね。声をかけた記者を追いまわしたとか。

[1088: 周辺住民さん]

>>1083
こんな連中かわいいもの。
コンクリとサカキバラに比べれば。
八潮ボロボロにやられたな。

[1089: 周辺住民さん]

シティテラス八潮の専有面積を見て納得。57平米からで最大で77平米って、DINKSをターゲットにしてるよね。
また、都心までの時間にかなり差があるのに、八潮とおおたかの森の中古マンションの値段には差がない。むしろおおたかの方が高かったりもする。
それだけDEWKSの需要に大きな差があるんでしょう。
逆に治安をそれほど気にしないDINKSにとっては八潮は狙い目な街だとは思う。要は何を重視するか。

[1090: 購入検討中さん]

>>1089
DINKSなら都心か都心に近い川崎方面とかに住むんじゃない？
もともと地元が八潮とかならわかるけどわざわざTX選ぶかな。車も必須だろうし。
余程安ければ別だろうけど、スミフだしどうせ高いと思うし。まぁ売り方次第かもしれないけど、DINKSにとってのアトラクトポイントはあんまりない気がするなぁ。

どちらかというと子供が独立したあとの夫婦二人暮らし、戸建ては管理が面倒、二人だから広い家はいらない…みたいな、近隣夫婦の住み替えとかに良さそうな気がするなぁ。

[1091: 周辺住民さん]

DINKSでも治安は気にしますよ

[1092: 住民]

>>1091
誰でも気にしますよね。
何故に日本の犯罪史に名を残すような人物がうろついてる所に住まなければならないのか？他にも候補はあるでしょ。
事件当時は未成年だからね。まだ元気いっぱいにうろついてますよ。

[1093: 近隣住民]

一応参考にしてから決めて下さい。
安易に八潮が良い所だと言うのは無責任です。
http://buzz-plus.com/article/2016/02/19/sakakibara-address/

http://uracigoto.blog.fc2.com/blog-entry-709.html?sp

http://daily-news.jp/2016/02/28/it-occurred-attack-incident-of-gang-me...

[1094: 周辺住民さん]

どこに住もうと人の勝手だと思うんだけど、
八潮を非難してるのはおおたかの森周辺の不動産会社の営業か？
売れないマンション抱えてる連中？

[1095: 匿名さん]

少なくともこのスレでここまで執拗に批判する意味はないよね。
もう完全にスレチになってきてるから八潮スレでも立ててやればいいのに。

[1096: 匿名さん]

>>1092
地縛霊じゃないんだからいつまでも地元にいるとは限らない。過去のイメージに縛られ過ぎ

[1097: 購入検討中さん]

購入希望者は掲示板を見ると思います。
不動産会社の書き込みもあるでしょう。

[1098: 匿名さん]

>>1097
八潮購入希望者がおおたかの森スレ見に来る理由がない
八潮の批判をおおたかの森スレに書き込む理由はもっとない

[1099: 購入検討中さん]

て言うか八潮のマンションの営業マンらしき書き込みからこの流れになってると思うのですが…。

[1100: 購入検討中さん]

>>1093
これみんな八潮てか足立区じゃん。
隣っちゃ隣だけど。

[1101: 周辺住民さん]

マクドナルドの裏あたりに産婦人科ができてますね。
調べたら4月1日にオープンしたみたいです。
おおたかは駅近くに分娩できる産婦人科がなかったのでとても良いことだと思います。
流石にまだ評判とかは分からないでしょうけど、良い病院だといいですね。

[1102: 周辺住民さん]

>>1101
自己レス失礼します。
マクドナルドというより「ファミマの裏」のほうが分かりやすいですね。すみません。

[1103: 周辺住民さん]

SCにバッグのエースが入りますね。
https://www.ace-dot.com/store/

[1104: 物件比較中さん]

セブンパーク前の16号はオープン前なのになぜか混んでますね。
オープンしたらどうなるのか。
呼塚、若柴辺りまで影響がでることはないと思いますが。
仕事で通るので不安です。

[1105: 周辺住民さん]

>>1104
プレオープンですよ。
もともと混んでいるのにオープンしたら大変そうですね。

[1106: 周辺住民さん]

セブンパークアリオ柏みたいに、交通の便が悪いところへの商業施設出店は歓迎できません。

[1107: 周辺住民さん]

柏マルイもアリオ柏に臨戦態勢ですかね。
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000751.000003860.html

[1108: 周辺住民さん]

セブンパークは1、2年経ってから行ってみようかと思います。
ところで、柏の葉のツタヤはどうなったのか…。あれも16号沿いですね。

[1109: 周辺住民さん]

１６号はピーク時に柏インターまで断続的に１０キロ以上の渋滞だって。休日はもっとひどくなるのかな。
もともと渋滞する道に大きな商業施設だもんね。当分は遠慮しておこう。
でも、最近は都市軸道路も混んできて、柏の葉いくのにも時間がかかる。
http://chiba.drivenavi.net/life/topics/ario-kashiwashounan.php#traffic

[1110: 周辺住民さん]

>>1109
ありがとうございます。
これが知りたかった。
柏の葉周辺まで影響があるとは…。
連休中に16号で事故などあったら最悪ですね。
「16号は走らない。横断するだけ」
これが基本ですね。

[1111: 匿名さん]

先週の日経にセブンパークアリオ柏の記事出てましたが、商圏は、柏のほか、我孫子、松戸、鎌ヶ谷、白井の県内各市など半径10キロ圏、さらに県境に位置する茨城県取手市からの集客も狙いと〜。
んんん、何故か印西と流山は見込んでないんかな。

>>1110
16号を千葉市方面に仕事で利用せざる得ない人もいるので、横断するだけとか言わんといて…ちょっと燗にさわります！

[1112: 周辺住民さん]

って言うか渋滞は、すべてアリオ柏が悪い。
流山の人はこの渋滞じゃ、わざわざ近寄らない。

交通の便は悪い、インターもない、駅もないところは、早く廃れるでしょ。

[1113: 周辺住民さん]

言い方が悪かったですね。
「16号は走行せず。途中から合流」
これが基本ですね。

[1114: 周辺住民さん]

SCに寝具のテンピュールのお店が入りますね。

[1115: 周辺住民さん]

SCにそんなスペースありましたっけ？どこのあとに入るんでしょうか？

[1116: 周辺住民さん]

セブンパーク、昨日の夕方に車で寄ってみました。
平日でも平置き駐車場は8割程度埋まっていたように見えます。
帰り道16号の北上で渋滞するのを覚悟してたのですが、意外と影響少ないようでした。
出てくる交差点のキャパのせいでしょう。その分出口までの中の道は渋滞してます。

逆に行くときのほうが影響大きいでしょうね。
休日の昼とかに駐車場がいっぱいになったら16号を南下する方向は完全に止まるかも。

[1117: 周辺住民さん]

>>1115
現状だとアルマーニエクスチェンジの跡かと。

[1118: 匿名さん]

おおたか駅前に新しくできたセブン、お客さんあんまり入ってない気がする、、

[1119: 周辺住民さん]

東口は歩行者もそんなに多くないですし、クルマで寄るには面倒な場所。
本当に東口近隣の住民しか使わないかと。
コンビニはライフガーデンのミニストップの方が立地が良いし、早くコンビニ以外の違う業態に変えてもらいたいです。
南口に住んでますが、まず利用しませんから。

[1120: 周辺住民さん]

北口に住んでますがミニストップはギリギリ使いますね。
東口はもう少し人集めできるものがあれば良いのだが。

[1121: 周辺住民さん]

おおたかの森周辺地域って車の運転下手な女多すぎ。
余裕持って運転出来ないのかよ!!

[1122: 周辺住民さん]

それは、おおたかの森に限った事ではないです。女性は男性に比べて、運転が下手です。
さらに、連休中は休日ドライバーが増えますから。
開発ネタでないので、この辺で。

[1123: 周辺住民さん]

霊園前に寿司屋はできるの？
看板が白紙になってたような。
またしても計画頓挫？

[1124: 周辺住民さん]

寿司屋5月末から工事だったような？
直前だから看板撤去かな？

南口調整池の先の商業施設は2階建になるそうです。

[1125: 周辺住民さん]

>>1124
私も先日見ましたが、看板はありましたので撤去ではないと思います。
車から見たのですが、何も書かれてない、板だけの看板に見えました。

[1126: 周辺住民さん]

４月の強風のあとに看板に貼ってあった紙が敷地内に落ちてました。板だけの看板は残っているので、計画は無くなった訳ではないと思います。

[1127: 周辺住民さん]

髙島屋　流山市に新商業施設
髙島屋（大阪市中央区）は、２０１７年２月期に２４６億７０００万円を設備投資し、店舗の改装・リニューアルなどを実施する。

[1128: 周辺住民さん]

>>1127
おお！
ソースお願いします。

[1129: 周辺住民さん]

http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/160422500003.html
見つけました。

[1130: 周辺住民さん]

建設通信新聞です。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/160422500003.html
詳細は会員登録が必要です。。。
250億で結構な額ですよね。

[1131: 周辺住民さん]

>>1129
会員でないので先が見れませんが、その投資額は相当ですね。最初のSCの投資額が100億ですから2.5倍ですよ⁉︎
未だ半信半疑ですが、新たな情報にワクワクしながら過ごせるのも、流山住民の楽しみですね。

[1132: 周辺住民さん]

2.5倍！マジですか。
投資額の全額が流山に使われなくても、新商業施設が本当なら、かなりの大型商業施設が建つ事になるかと。
現状、南口ロータリー跡しか建てれる場所がないし。
駅ビルとして、6階くらいの建物になるのかな？

[1133: 周辺住民さん]

流山おおたかの森駅にできるといいですね。期待しちゃいます！

[1134: 周辺住民さん]

２０１７年２月期ですから西口も整地されているでしょうし、
かねてから噂のあった別館をまとめてつくるのでしょうか？

[1135: 近隣住民さん]

高島屋となっているので、東神開発だけでなくあちこちの施設への投資額の合計だと思います。ただ、来年の2月までに新施設をオープンできるはずはないので、流山新施設への総投資額はなんとも言えないですね。もしかすると数年計画で西口の別棟まで含んだ計画かもしれませんし。なんにせよ、新商業施設ができるというのは久々に大型ニュースですね！

[1136: 周辺住民さん]

建通新聞の会員登録は高いですね。
詳細を知ってる方がいたら、よろしくお願いします。
2017年はSC10周年ですから、何か動きがあるかと思ってました。
新商業施設建設となれば、嬉しい限りです！
第一候補の南口ロータリー跡は、看板チェックですね。

SCと被るようなテナントを持ってきたアリオ柏をぶっ飛ばすくらいの開発を期待してます。

[1137: 周辺住民さん]

何駅にできる可能性が高いですかね〜？

[1138: 周辺住民さん]

おおたかの森か南流山でしょうね。
南流山駅近くにそんなスペースはあるのか？

[1139: 周辺住民さん]

是非、桜調温跡地に‼︎
まだ工場動いてるけど…

[1140: 周辺住民さん]

いったいあの工場に何があったのでしょうか…
事情を知らないので文句も言えませんが、かなり印象は悪いですね。

[1141: 匿名さん]

なぜ工場は嫌われてるのですか？

[1142: 周辺住民さん]

自分も疑問です。
北口の駐車場だってずっと残ってて周辺の造成が進んでないのに、話題にならない。
なぜか工場のことばかり。

[1143: 周辺住民さん]

南口調整池の隣はヤオコーで決定なのかな？
案外そこなんじゃ。

[1144: 周辺住民さん]

>>1142
目立つからです。

[1145: 周辺住民さん]

高島屋ができると言うことなのですか？
それともSC別館？

[1146: 周辺住民さん]

工場の社長さんがもうご高齢だと聞きました。
今更移転しろと言われても、、、という感じなのではないでしょうか。
工場はずっと昔からあった訳ですしね。
ずっと昔から居る者にとっては、工場の移転より、マンション乱立の方がよっぽど気になります。
開発もほどほどにして頂き、緑豊かな静かな街を望みます。

[1147: 周辺住民さん]

工場の社長が高齢で移転出来ないという事なら、後継者がいなくて、いずれ会社が無くなるという事ですか？今更も何も移転予定地も有るのに、どうなんでしょう。まあどうしても譲れない事情があるのでしょう。
ゆっくり待てば、いつかは緑豊かなバスロータリーになりますかね。

[1148: 周辺住民さん]

ご高齢で後継者無しという話を昔、ネットで見ましたが、あくまでも噂です。
何れにせよ数年後には、西口はロータリーになるのですから、のんびり待ちましょう。

[1149: ご近所さん]

さすがに西口の工事も工期も公表されているので、工場とも調整は付いていると思いますよ。工場は今年後半の第2期に移転の筈なのでそのタイミングまでは動きはないのではないかと思います。西口工事の展開と高島屋の動きが連動していると思いたいですね。こもれびテラスとかハナミズキテラスで生活関連施設は充実してきているので、どちらかというとレストランやカフェなどの施設が欲しいかなぁと思います。

[1150: 周辺住民さん]

私もレストランやカフェ希望です。楽しみですね！

[1151: 周辺住民さん]

工場は私が引継ぎたいのですが。
ぜひ。

[1152: 周辺住民さん]

カラコ＆リヴァンス閉店は新商業施設建設の布石か？

[1153: 匿名さん]

元々ここで商売してた工場に、あとから来た住人が自分の感性に合わないから排除しろと騒ぐとか、ちょっと品位が疑われますね

[1154: 周辺住民さん]

↑私もそう思います。

[1155: 匿名さん]

アメリカのトランプが移民排斥を叫ぶのと同じですねw

[1156: 周辺住民さん]

>>1152
着物のさが美が経営していて、他の所も閉店してますよ。

[1157: 周辺住民さん]

自分の感性に合わないとかそんな問題じゃなくて、工場の移転が区画整理の計画の大前提で、すでに沢山の方が引っ越ししていますよ。

[1158: 周辺住民さん]

>>1152
確かにカラコ閉店はたまたまですけど、もし南口ロータリー跡が別棟となれば、閉店するカラコ辺りから連絡通路で繋げる可能性は十分ありますからね。
次に入る店舗が通路を確保してるような出店だったら、南口ロータリー別棟の可能性はさらに高まりますね。
高島屋が公表した時点で、私は南口ロータリー跡しかないと思ってます。
西口別棟を期待する方もいると思いますが、西口ロータリーが完成する前の公表はあり得ないかと。
もちろん将来的には西口別棟は建つと思っていますが。

[1159: 周辺住民さん]

>>1158
南口、西口の順ですか・・東口の住人ですが東口の発展は期待出来ないのでしょうか？

[1160: 周辺住民さん]

>>1159
東口は駅前に開発できる土地がないので難しそうですね。駅前は完全にマンションエリアという感じですね。駅から離れれば小規模な商業施設であれば建設できそうですが。

[1161: 周辺住民さん]

教習所の移転先併設はホームセンターみたいですね。少し駐車場部分が大きすぎで店舗が小さい気もしますが、ホームセンターができるのは助かります。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

[1162: 周辺住民さん]

>>1161
噂通りでしたね。
ホームセンター内にクルマの振動を感じないような造りにしてもらいたいです。

[1163: 匿名さん]

>>1157
勝手に前提にされても困るでしょそりゃw

[1164: 周辺住民さん]

>>1163
同感です！

[1165: 匿名さん]

>>1163
移転の対象となる住民の方とも事前に協議の上、法律に則って策定された区画整理計画ですし、必要な補償も行われるので、勝手に、というのは違うと思います。区画整理なので、影響を受ける方の中には計画に納得のいかない人もいるのは理解しますが、決まった以上は計画は着実に遂行されていくべきと考えます。

[1166: 周辺住民さん]

>>1165
その通りだと思います。
それを客観的な意見でなくそれぞれの立場の思いで話したら、それは意見合いませんよね。
それぞれの意見はあるでしょうが、意見の異なる相手をどうこう言うのは違うと思います。

[1167: 周辺住民さん]

西口のパチンコ店計画が撤退した土地ですが、そこに新商業施設が建つという話は無いんでしょうかね〜
あるいは南口の空き地に出来、TXにも新改札を作って直結するとか…
計画が正式に発表されるまでの間、あれこれ勝手に妄想するのも楽しいです。

[1168: 匿名さん]

>>1165
いやいや、移転交渉が決裂して補償もまだできないから今の様な状態のわけで・・・
交渉しきれてないのに移転前提で開発はじめちゃっただけでしょうよ
だから、元からある工場に後から来た余所者が文句つけてるっていわれてるんでしょ？

そりゃ余所者からしたら街のためにさっさと条件飲めよ、でしょうね、工場の都合を無視すれば

[1169: 周辺住民さん]

>>1168
よく憶測でそこまで言えますね。
移転交渉決裂と言うなら、市かURに確認してからにしてください。
後日でよいなら、私から市に聞いておきますよ。

[1170: 周辺住民さん]

あんたら暇だね？ 今の生活が満たされてないから見えない相手にムキになるの？

[1171: 周辺住民さん]

通常は金で解決となるのですが、お金に変えられない何かがあるのでしょうか？
ただ、開発計画を信じて移転してきた西口住民からすると騙された感はありますね。
お金の交渉も移転も常識的な範囲でお願いしたいものです。

[1172: 周辺住民さん]

西口パチンコ店予定地だった場所は、1階が店舗の（２2階も？）マンションの様ですよ。
数週間前から看板が立っています。

[1173: 周辺住民さん]

1172ですが、（22階も？）ではなく、（2階も？）の間違いです。失礼いたしました。

[1174: 匿名さん]

>>1169
前スレからの情報なんですケド・・・
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338857/res/1-51

[1175: 匿名さん]

逆に、移転交渉済みなのに工場が不当に居座ってるってのは憶測じゃないの？

[1176: 周辺住民さん]

桜調音にも事情があるのでしょうけど、西口のロータリーがいつまでも完成しないので、商業施設が進出をし難いでしょうね。
区画整理が完成するまで、土地が戻ってこない地主は、その間に建設費も高騰し、消費税も上がったりで、踏んだり蹴ったりだと聞いた事が有ります。

[1177: 匿名さん]

>>1173
その土地は旧パチンコとファミマの間の土地ではないでしょうか？写真見てもそのくらいのサイズかと。

[1178: 周辺住民さん]

>>1174
3年も前から住民をいらつかせていたのですね。
やはりお金が足りないと言うことのようですね。

[1179: 周辺住民さん]

>>1177
そうでしたか！
ありがとうございます。

[1180: 匿名さん]

>>1178
西口ロータリーは完成時期も明らかになってますし工事の手順まで公表されているので、少なくとも工事開始時点では交渉は済んでいたはずです。もし、今更それを反故にするなら、公共の利益を損なうことは明らかなので土地収用法に基づき行政代執行をすべきだと思います。

[1181: 周辺住民さん]

工場の移転を望んでいる者を「トランプの移民排斥と同じ」とか言ってたの誰だよ。この工場なんかいまだに「同和」とか言ってるのと同じだろ。
言い過ぎか…すまん…いや、言わせてもらう。

[1182: 匿名さん]

面白いのは、もともと流山に住んでいた住民の自治によって決定された区画整理事業の結果新住民が移ってきたのに、その自ら決めた区画整理が進むようにと新住民が意見すると、昔から住んでいた人はさも違う意見だと言うような書き込みがあることですね。新住民は計画策定に全く関わっていないのに旧住民を苦しめているかのように批判されるのは違和感あります。

[1183: 匿名さん]

>>1180
よく妄想でそこまで言えますね

[1184: 匿名さん]

>>1182
計画に同意してないから工場が残っていて、解決しないまま開発しちゃったから問題になっていて、
それを勝手に工場が約束を反故にしているはずと決めつけて騒いでるだけではないのですか？

むろん多くの人にとっては移転してくれる方がプラスなのは間違いないですが、後からやってきた人が元々ある工場の事情を無視して妄想決め付けで批判するのはどうかと思います

[1185: 匿名さん]

そもそも、交渉が決裂していても土地収用法に基づいて強制代執行できるのでそのうち強制退去させられると思いますけどね。

[1186: 周辺住民さん]

この際、住民がお金を出しあって工場に移転してもらいましょう。
あといくら出せばよろしいでしょうか？

[1187: 周辺住民さん]

工場横窓が割れたまま放置されてますが、どうなるにせよ補修はしてほしいですね。

[1188: 周辺住民さん]

割れ窓理論、やね。

[1189: 周辺住民さん]

工場が計画に同意してないとの記述がありますが、移転先の駒木のセブン横の土地はどういう状態なんでしょう？
決着したから工場が始まるのかなと思っていたのですが、一瞬重機が入った？囲いだけした？ような感じで止まってますよね。
同意してないけど、取りあえず土地だけ充てがわれたとか？

[1190: 匿名さん]

同意してないってのも、そういう可能性もあるってだけではっきりした現状のことは市に聞かないと分からないんじゃないですかね
前スレの情報も数年前のことですし
その土地をわたすとして交渉してるとか、あと何年か猶予ありを条件に纏まったからゆっくり移転してるとか、想像だけならいくらでも可能性は考えられます

[1191: 周辺住民さん]

南口調整池の二階建てのお店と言うのは、一階は駐車場なのでしょうか？ベルクのような。最近は二階建てのお店ってあまりないですよね。

[1192: 周辺住民さん]

>>1191
私が見た訳ではないですが、流山市HPの縦覧に調整池先の商業施設が掲載されていた期間があり、その図面では商業棟が2階建の建物だったそうです。駐車場とは別で。
おそらく1階にスーパー、2階に数店舗入るような感じでは？と想像しています。

[1193: 周辺住民さん]

商業棟が2棟あったような話しも聞いています。

[1194: 南口住民さん]

http://www.panoramio.com/photo/128072357

商業施設は、このあたりの情報で推測するしかないですね。

[1195: 匿名さん]

しかし、西口の工事はあまり進んでいる気配がありませんね。予定通りに第一期の工事が終わるようには到底見えません。一体どうなっているのか気になりますねぇ…。

[1196: 西口住民]

>>1195
暫定駅前広場のための必要最低限の工事を行った、という段階ではないでしょうか。
いまだに建設・土木業界は人材不足のようですから、できるうちにできる箇所を終わらせたのでは無いかと想像しています。

工期については第一期・第二期合わせて2017年3月末、としか公表されていないので、素人目にはまだ余裕はあるように思えますが、1195さんは土木業界に詳しい方なのでしょうか？

[1197: 周辺住民さん]

西口に新たに学習塾が出来ましたね。
しばらく空いていた角地のマンションの1階です。

[1198: 周辺住民さん]

地震震源地近いんじゃないですか？
おおたかの森って安全なんですかね？

[1199: 周辺住民さん]

>>1198
それ、おおたかの森とかあまり関係ないんじゃ…
地盤という話なら流山でも場所によって異なるので、災害マップで調べて下さい。

[1200: 匿名さん]

>>1198
おおたかの森は南側の調整池周辺が地盤弱い以外は地盤自体は強いと思いますよ。高台で、川からの距離の割には水害の危険性も低いし、自然災害に関しては割と安心な方ではあると思う。もちろん、区画整理域外の古い家が並んでいるあたりは倒壊の危険はあるだろうけど。あとは、中央構造線が柏の葉と江戸川台の間あたりを通っているみたい。ただ、活断層ではないとされているからあまり気にする必要はないと思う。

[1201: 周辺住民さん]

>>1197
ウィステリアの1階？

[1202: 周辺住民さん]

>>1201
そうかな？丸っこいデザインのマンションです。
割と良い場所なのにしばらく入らないから、どうしたのかと思ってました。

[1203: 周辺住民さん]

連投失礼します。
颯馬だそうです。
初めて聞きました。
そろばん塾も出来ましたね。
少子化の時代に、さすが流山ですね〜。

[1204: 南口住民さん]

５月１７日　流山市のメール回答を貼らせてもらいます。


お問合せのありました、おおたかの森駅西口駅前の工場の移転
については、個人情報の為、具体的な内容をお伝えすることはで
きませんが、流山おおたかの森駅周辺で進められている流山都市
計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業を施行する
ＵＲ都市機構により、移転に向けた協議が進められており、市も
協力しているところです。
　西口駅前広場の整備については、本市の顔となる広場である
ことから、ＵＲ都市機構による広場整備に追加し、バスシェルター
や植栽などグレードアップ工事を市が行うこととし、平成２８年
度予算に計上しており、用地が確保できた箇所から順次整備に
入っております。
　新しいロータリーの利用は、工場移転後に広場整備が必要と
なることから、皆様にご不便をおかけいたしますが、一日でも
早い利用ができるよう努めてまいります。
　区画整理施行中は何かと御不便をおかけしますが、御理解、
御協力をお願いいたします。

　流山市役所　まちづくり推進課　課長　石野　升吾

[1205: 周辺住民さん]

>用地が確保できた箇所から、、、
いまだに確保できてないのか、、、

[1206: 匿名さん]

>>1204
なんてこったい！結局3年前から何も変わっていないということですな。

[1207: 周辺住民さん]

>一日でも 早い利用ができるよう、、、
いつから利用開始できるかもで曖昧にしなきゃいけないのか、、、

あとは推して知るべしだな。

[1208: 匿名さん]

結局妄想の決め付けで工場批判してたのかよ
金の亡者扱いしようとしてる書き込みもあるし
ひどく下品だ

[1209: 匿名さん]

>>1178
>>1186
この辺ですね。
すごく陰湿です。
そりゃ我々にとっては早く話がまとまって欲しいですが、幾ら何でも酷いです。

[1210: 周辺住民さん]

北口の道路整備も同じように完成時期は未定なんだろうか？

[1211: 匿名さん]

>>1204
逆の見方をすれば移転先予定地が工場に適さないとか、その他別の問題があったりして…。だから移転したくても出来ないなんて事はないのだろうか？

[1212: 注文住宅検討中さん]

こんにちは。
中野区住みの0歳児持ちファミリーです。

3年後くらいに注文住宅完成を考えていて、現在多摩・立川・それと流山を候補に考えています。
ダーッと過去スレを読んでみましたが、
実際お住まいの皆さんは流山（おおたかの森）を戸建て用地としてオススメできるでしょうか？

できれば理由も含めて教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

[1213: 周辺住民さん]

多摩って多摩市ですか？
立川と多摩と流山とは、比較対象としてはどうなんでしょう…
実家が何処か、職場が何処かも重要な気もするのですが、何故その地域で比較しているのか、逆に質問させて下さい。

[1214: 周辺住民さん]

>>1209
金のことで折り合いがつかないとか言ってませんでしたか？市議が…

[1215: 周辺住民さん]

東口の工場用地で反対運動とか問題にでもなってるんですか？

[1216: 周辺住民さん]

オーナーは、空気読んで東口に移転することなく閉業したい、一方、社員側は解散されたら失業だからそれでは困るで、労使対立中かもね。全部妄想ね。

[1217: 周辺住民さん]

>>1216
だとしたら、受け入れ先の問題ですかね。
江戸川沿いに建設中の流通倉庫とか如何でしょう？完成には時間かかるかもですが。
妄想の便乗ですが。

[1218: 匿名さん]

工場の移転って、言うのは簡単だけどめちゃくちゃ大変だろうからな
設備機材の移動とか、移転中の作業全部止めるのかとか
緩やかに廃業しようとしてたとしたらいくら積まれたってそんな手間かけたくないだろうね

[1219: 匿名さん]

>>1214
言ってませんね
交渉がまとまらないと言ってるだけです
金銭が問題だとは誰も言ってません
貴方のようにここで陰湿に決め付けてる人以外は

[1220: 周辺住民さん]

>>1219
1214さん、悪意があって言ってるように見えないんですが…

[1221: 匿名さん]

まぁ強制移転を決めて、工場側が差し止め請求と取り消しを求めて裁判を起こせば、工場の事情とやらが公共の利益に照らして守るに値するのか裁判所が決めてくれるんですけどね。もちろん、対価が問題なのだとしたら、それも裁判所で争えると思いますし。逆に時間はかかるかもしれませんが、交渉が全く進んでいないのであればそろそろ考えてもいい時期だと思います。実は交渉が着実に進んでいるのであればいいですが、もう3年以上ですからね…。

[1222: 匿名さん]

>>1220
この匿名さんは何かと攻撃的な方でこの掲示板に粘着されているのであまり相手にされない方が良いと思いますよ。何か実社会で辛い思い出もしているのかもしれません。

[1223: 周辺住民さん]

>>1221
この人行政の関係者ですかね？
そんな感じに読めるんですけど。

[1224: 周辺住民さん]

http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=chinag...

昔の市議会議録を見る限り、補償額でもめてるように見えますよね。

[1225: 周辺住民さん]

>>1219
http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=chinag...

補償額がと言わんばかりに思えますが。

[1226: 周辺住民さん]

>>1224
偶然にも同じものを…

[1227: 匿名さん]

>>1220
私も悪意はないんで大丈夫ですよ

[1228: 周辺住民さん]

>>1224
話しの内容は補償額についてだったとしか書いてなくないですか？
ここからは額が気に入らないのか、金の問題ではない所を金額提示して収めてもらおうとしているのかわかりませんね。

[1229: 周辺住民さん]

>>1221
強制執行しないのにはしないなりの理由があるのかもしれませんね
遺恨を残しても困るのは住民ですしね

[1230: 周辺住民さん]

>>1212

戸建に限定するのであれば，おおたかの森から徒歩圏内で検討する場合，
周辺環境や近辺エリアを鑑みるに少し割高でお薦めできない，という印象です。
(隣駅と比べて2割程度高い所もあるので)
多摩・立川の相場が分からないので何とも言えませんが。

生活環境は，自家用車が必要なこと以外は概ね満足度が高いです。
中野区在住とのことですが，私は以前武蔵境に住んでいて中野駅近辺も生活圏内でしたが，
生活のし易さは流山はそう遜色ないと思います。
おおたかの森近辺に飲食店が少ないのがネックですが。

但し，新宿・池袋方面への通勤は結構しんどいかと思いますので，
現在の職場を踏まえて検討されるのが良いと思います。

[1231: 匿名さん]

いいところなのは間違いないけど、それ以上にプレミアが付いてしまっていてコスパは悪い印象は有りますね。
価値観次第ですが割高でも良い環境をもとめるならアリです。

[1232: 匿名さん]

自分は逆に東京までの通勤時間や、街の利便性、将来の開発期待、行動圏内の商圏や公園などを考えるとコスパは良いと感じました。おおたかの森の相場は千葉東葛地区基準で見ると高いですが、ライバルは東葛地区ではないと考える層にとっては安いのかなと。通勤先にもよりますが多摩、立川などは東京まで遠く、激混みで遅れる中央線の割りにはかなり相場が高騰していてコスパは悪く感じます。もちろん、新宿勤務であれば中央線は悪くないと思います。

[1233: 周辺住民さん]

>>1232
不動産会社のクソ営業ですか？
TXも激混みで最近は秋葉原到着遅れるのが日常
ですけど。
多摩や立川の方が東京に近いんじゃないですか？

[1234: ご近所さん]

>>1233

1232では無いですが、私の乗ってる朝8時半ごろのTXに遅れはほとんど無いですよ。きっと時間帯によって混雑や遅れは異なるのでしょうね。

山手線の駅まで乗り換え無しで30分程度、最寄り駅まで徒歩15分以内、土地面積40坪以上で探すとおおたかの森は物件数多いので、色々選べます。開発中なので東南角地や50坪〜70坪物件も見ます。区画にゆとりがあるから建物の間隔も広めです。河川の氾濫や液状化リスクも低く、駅までほぼフラットなのも良い点です。

■流山市ハザードマップ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/35/22044/19662/index.html

■千葉県活断層調査
https://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/jishin/katsudansou/kekka.html
表紙に1894年から2000年までの震源地の記載があります。私はこれを参考にしました。詳細見ても理解出来ないし（汗


住んでみてまだ1年ですが不満な点は、子育て用品やガーデニング用品の買い物がおおたかの森周辺に無く不便です。赤ちゃん本舗は柏の葉、西松屋は南流山や豊四季に。お気に入りのGAPやh&m、無印の子供服は新三郷へ。ホームセンターはドライブがてら千葉NTのジョイフル本田やカインズホームに行ってます。クルマを持ってれば便利です。電車で買い物に行く時は柏のステモが多いです。

今朝は山鳩の鳴き声が聞こえました。人工的でない自然が残ってる街です。

そして週末公園に行けば、2歳の娘と同級生とその両親、元気に遊ぶ小学生のグループ、サッカーを楽しむ親子で賑わい、子育て世代が本当に多く住んでいて活力ある街、まだまだ発展するポテンシャルを秘めた街だなぁと感じてます。

引っ越す前は値段の割に不便かな？とも思いましたが、今は家族ともども満足してます。ある程度の自然を求める方に、おおたかの森はオススメです^_^

[1235: 周辺住民さん]

自分はおおたかの森7時台前半発の普通で通勤していますが、
中央線(新宿以西)の、スマホもロクに見られないくらいに混むのはせいぜい六町〜北千住間の10分程度なので
混雑度合は許容範囲かなと思っています。ただ、この1〜2年で混雑度が増した印象は受けます。

帰宅時は終電が早い(秋葉原12時20分発)ことがマイナスですが、
駅で一本待てば確実に座れるのは有り難いですね。

自分も割高感はあるなと思っていますが、
開発・発展の余地が残っている、ということを考えれば許容出来るかなと。
勿論開発内容が良くない可能性もあるのですが。

[1236: 周辺住民さん]

>>1234
不動産会社の営業の方ですか？
文章から住んでる感じがないですよ。
平日の夜、スーパー行ったことありますか？
病院がどれくらい混んでいるか知ってますか？
保育料が周辺と比べて高いこと知ってますか？

[1237: 周辺住民さん]

>>1236
私は平日夜スーパーに行く機会がないのと、これから保育園に入れる年頃の子供が居りますので、
スーパーの状況や保育料の違いについて、問題点を具体的に教えて頂けますか？

[1238: 周辺住民さん]

新宿まで通ってますが、通勤は苦になりませんよ。ＴＸも混雑してきたとはいえ、中央線とは雲泥の差です。最近の戸建てはマンションに比べると上がりすぎな気がするので、正直コスパはどうかと思いますが、ポテンシャルこみの街の価値は高いと思います。ただ、快適に暮らすには車が必要かと。そういう面もふくめて郊外ですね。

[1239: 1237]

ちなみに私は1234ではありません。
横レスですいませんがよろしくお願いします。

[1240: 周辺住民さん]

ホームセンターは小さいながら教習所のところにできますし、タカシマヤの開発も続くみたいなので、開発については楽しみがあっていいですね。立川も再開発進んでいるみたいですけど。

わたしはおおたかに住んでいてこれといった不満はないですね。うちは車ありませんが、徒歩圏内と多少の電車で全く不便はしてません。車があればもっと便利とは思います。

通勤はTXが8両になってくれれば混雑もかなり改善されますし、今でも携帯や本が見られないほど混雑するのは限られた時間の限られた区間だけですので中央線使っていた時よりもかなり楽になりました。遅れの頻度も規模もTXはぜんぜん許容範囲内です。

[1241: 周辺住民さん]

なんだかいちいち突っかかってくるめんどくさい奴がいるな～。
どの書き込みも似た文面だから同じ奴だと思うけど。

[1242: ご近所さん]

>>1236
1234です。都内勤務の普通のサラリーマンですよ。不動産業界でも無いです。

平日夜にスーパー行ったことありますが？24時まで開いてて便利ですよね？

病院は生憎行ってないです。会社の近所に行きます。子供を連れて行く時は以前住んでいたかかりつけの病院に行ってます。以前は松戸市に住んでたので。

保育料は今現在興味ないので知らないです。幼稚園が少ないことや、私学がTX沿線は少ないとも思ってますが…。

1236さんは、おおたかの森にお住まいなんですよね？
平日夜のスーパーに何を求めているのでしょうか？24時間営業？

病院はどちらの病院ですか？

保育料はどこと比較していくら高いのですか？

まだ住んで1年なので教えてください！

[1243: 周辺住民さん]

戸建てに住んでます。
たまにキジが飛んできますね。おおたかは見たことはありませんが。
どこを歩いても歩道がゆったりしていて外出しやすいですね。
まだ未開発なのが面白いですよ。
何ができるのかと勝手に妄想してます。
柏の葉、柏、三郷も近くて利用しやすい。
流山インターも10分かからないので便利です。
こんなところですかね。住んでみて感じたことは。
あと、ジョギングしてる人がやたら多いような…。

[1244: 周辺住民さん]

ここで、「不動産会社の営業ですか？」ってフレーズ流行りそうw
相当騙されたのかな。ご愁傷さま。

[1245: 周辺住民さん]

>>1244
自分がこのサイト知ったのは不動産会社の営業さんから教えてもらってですよ。
ココ見ればおおたかの森のことがわかりますからって。
実際はステマっぽい書き込みばかりでなんだかですけど。

[1246: 匿名さん]

無闇矢鱈に持ち上げていて不動産屋なの工作なのか？と疑いたくなる気持ち悪い書き込みがあるのも事実だし、
自分と意見の合わない書き込みや気に入らない書き込みには不動産屋と決めつけて黙らせようとする書き込みがあるのも事実

どちらにせよ決め付けて言い合ったって無益なだけですので読む人が個々に心の中で判断するしかないですね

[1247: 周辺住民さん]

不動産会社ではなく、個人の方が素で言ってると思いますよ。
特定のマンションとか勧めたり、けなしたりするのはあやしいですが。
住民から愛されてる街であることは間違いないとおもいます。

「不動産会社のクソ営業ですか？」なんて書き込みを見ると検討中の方が住みたくなくなると思うのでもう少し柔らかく…。

住民からするとたくさんの方に住んでもらった方が得だとおもいますので。

[1248: ご近所の奥さま]

流山に約25年住んでますが、まだまだ自然はいっぱいありますし悪くないと思います。ただTXの混み具合は5年前とは比較になりません。ただ快速に乗るとかなりの混雑ですが、普通に乗ればそうでもないですよ。朝は7時半くらいに乗ってますが、遅れることはほとんどありません。人事事故も開業以来たぶん一回しかなかったはず。まだまだマンション建設が続きそうなので、早く8両化して欲しいですね。

[1249: 働くママさん]

私は駅近のマンションに住んでいるので車を持っていませんが、特に不自由は感じていません。最近東口にレンタカーも出来たし、カーシェアもあるので、何とでもなりますし。おおたかの駅周辺で大抵のものは揃いますし、柏や柏の葉も電車ですぐなのでとても便利だと思います。

ただ賃貸もローン以上の高額が付いていて、それでもあっという間に借り手が付くらしく、不動産屋さんも異常だと言っているようです。周辺にある比べると割高かも知れませんが、とても暮らしやすくていいところですよ。

[1250: 周辺住民さん]

>>1248
>>1249
いかにも業者って感じ
同じ人が書いてる感じ
指摘しない方がいいのかw

[1251: 周辺住民さん]

>>1250
あなたまず周辺住民じゃないでしょ。
住んでる人なら大体正しい事を言ってるとわかる事ばかりなのにケチつけて。
開発ネタでないなら他で。

[1252: 匿名さん]

>>1246の通り、決め付けで言い合っても無益なだけですので止めましょう
匿名掲示板では証明のしようが無いんですから

[1253: 周辺住民さん]

戸建住民です。
おおたかの森に住んで8年になります。

車さえあれば、買い物に不便はないです。柏、柏の葉、新三郷、越谷まで行けますから。
日々の生活用品は、おおたかの森ＳＣで事足りると思います。激安スーパーは近くにないですけど。

池袋勤務ですがドアtoドアで１時間弱です。通勤時間としては平均的ではないでしょうか。
確かにTXは朝7時30分前後は混みます。ちなみに帰りの19時前後もかなり混みます・・・。
しかし、都内勤務ですと帰宅時のおおたかの森駅前の緑の多さに癒されます。


流山市民は活力ある方が多いので、都市開発のハード面だけでなくイベント開催や新事業などのソフト面でも楽しみな街です。

[1254: 周辺住民さん]

激安系のスーパーだと西原のセレクションか柏の葉のおっかさんが
割と近い方ですかね。いずれにせよ車は必須ですが。

上の方で、車なしでも不自由しない、と書かれていましたが、
私はさすがに車がないと苦しいと思います。
タイムズ等のカーシェアやレンタカーもあるにはありますが、毎週使う訳にはいきませんし、
反面車がないと、日々の買物と娯楽、双方の行動範囲がかなり限られますから。

車なしでも生活は出来るけど、制限が多い、というのが個人的な印象です。

[1255: ご近所の奥様]

1248です。
確かに車のある生活に慣れてる方には車のない生活は厳しいかも知れませんね。うちは車にかかる維持費を考えて持たない選択をしましたが…。SCのヨーカドーとか高島屋で食料品を買うしかないので、激安スーパーとかで食費を浮かせたい方には車は必須かもしれないですね。車の維持費に比べるとSCで食料品買う方が安いかなぁ…。

1250さん、私は業者ではないですよ。笑 おおたかで2人の子育てしながら楽しく暮らしてます。

[1256: 匿名]

私も、>>1254さんと同意件。この周辺地域は車無いよりかあった方が断然便利だと感じます。

それに都内と比較しても決定的に違うのは、電車網もそうですが、バス路線の充実に尽きると… 料金も均一だし。

[1257: 近隣住民]

車はあったらそりゃ便利でしょうね。
でも維持費を考え、うちも持たない選択をしました。

１年前までは車必須の生活でしたが、駅近に引っ越して
今のところ、思ったほど不便ではないです。

買い物はたまにセレクションに自転車で行っています。
おおたか周辺は道も広くて快適ですよ

[1258: 周辺住民さん]

流山出身なので生意気なこと言わせてください。おおたかに、サピックスとレクサスショールーム（ないしはドイツ系三社）が出来れば街の格として本物だと思います。あと５年もすれば出来るかも。もちろん、皆様がそんなもの求めて住んでないことは承知しております。でも、それだけ期待は高いのです。勝手ですがどうかお許しください。

[1259: 匿名さん]

>>1258
既にホンダがあるので他のカーショールームができる可能性は低いような気がしますが、柏の葉に向かう都市軸道路沿いは可能性ゼロではないかもしれませんよ。サピックスは柏にあるのでおおたかの森にできる可能性は低いかなぁ？TX沿いにどれだけ有望な生徒がいるか。。

高島屋の新商業施設や北西口の都市軸道路沿いに何が入るか楽しみですね。

[1260: 周辺住民さん]

私は車を持っていて、その生活に慣れてしまっているので、無いと辛いですが、おおたかの森に住む知人は、ほぼカーシェアリングを毎週末使っても、所有するよりコストは断然安いと言ってました。
共働きで週末しか使わない方は、カーシェアリングは賢い選択だと思います。コンパクトカーから７人乗りのミニバンも有りますし、両方使えるのは、ある意味羨ましいです。
逆に私みたいな車生活に慣れてしまった人には、都心は不便です。都心はいちいち駐車場が高いし道が狭いですし。

話は変わって、おおたかの森は輸入車率高いですね。ベンツとBMWのショールームは、おおたかの森から遠いので、有りだと思います。買えなくても、カフェ感覚で気軽に寄れるオシャレなショールームが良いですね。勿論飲み物はお金取って下さい。今すぐ買う気も無いのにサービスされると逆に行きづらい。これは車好きの私の発想ですが…

[1261: 匿名さん]

>>1260
たしかに、おしゃれなカフェ併設のショールームなんていいですね。あと、おおたかの輸入車率の高さには驚きました。輸入車はメンテするにもいちいちディーラーに持っていかないとならないので、ショールームは近所にも需要あるかもしれませんね。

[1262: 周辺住民さん]

4人家族で戸建て住みですが、総合的にかなり満足しています。
ただ、参考程度にあえて子育て側のデメリットを3つ書いてみます。

まず、小児科や耳鼻科が少ないです。さらに
小児科も抗生物質（国で使用削減を進めている）を安易に処方したり、
耳鼻科も喉を見ないなど、比較的クオリティは低めでした。
病院の数が増えることで、全体の医療の質が上がっていけばいいと思っています。

次に保育園の費用が高いとの指摘がありますが、
私は引っ越して月1万円以上安くなりました。
また、高いとしても給食の質や遊具の質などがよいため、
保育園は問題ない印象を受けます。
私は兄妹とも同じ第1希望の園に入れました。
ただ、激戦です。
また、小学校のキャパシティが足りないです。
その学校も600～700人レベルで今後どう対応するのか、厳しいところです。

最後に店が少ないです。
レストランなど食べるところ、日用品など買うところ、スポーツジムなどのサービス店が、
揃っていないため、大規模マンションができたあとに出店しそうです。
特に個人経営店はこれからという感じです。

人によって好みや考えは違いますが、
流山おおたかの森の医療、福祉、商業の発展に期待しています。

[1263: 周辺住民さん]

>>1261
メンテナンス中の待ってる間にカフェでケーキを食べながら待ってれば、優雅ですね〜‼︎
カフェだけでなく、食事も出来て、それだけでもお客さんが来るくらいのクオリティがあれば、流行る気がします‼︎
ヤナセが、六本木のメルセデスベンツコネクションにプロデュースして貰えれば完璧です‼︎
なんて、妄想が膨らみます。

[1264: 南口住民さん]

おおたかの森には関係ありませんが、OLD NAVY が日本から撤退するそうです。

http://ryutsuu.biz/store/i052002.html

[1265: 入居済み住民さん]

関係ないのに敢えて書いたということは、もう少し何か言いたいのでは？

[1266: 周辺住民さん]

掲示板の流れを止めたかったのでは…

[1267: 周辺住民さん]

西口工場ネタはしばらく続くでしょう。
我々にネタを与えてくれる西口工場。
おおたかの森の名所になりそうですね。
子供連れて工場見学行ってきます。

[1268: 周辺住民さん]

柏の葉のららぽーとのOLD NAVYは売り場面積大きいので、撤退後何が来るのか楽しみですね。

[1269: 周辺住民さん]

市の税収、予算、決算を見てみると、街の完成までまだまだ先かなぁと。
最新データの市税で年間230億、予算で年間520億くらいしかない。
で、土木の歳出予算が年間90億円。流山市全体で。道路1本1億かかることもざらですので、
工場移転、橋建設、道路開通とか、何年先になるんだよ！と突っ込みたい。

[1270: 入居済み住民さん]

橋って、橋向こうの市と折半なの？

[1271: 周辺住民さん]

ところで市野谷の森の公園整備はどうなってるのでしょうか？
住宅街を散歩してる人が多いので、完成すればそちらに移るのではないかと。

[1272: 入居済み住民さん]

インフラも飲食店も全ては、平日の昼間人口次第という気が致します。ここは、専業主婦というよりも、共働きを前提としてインフラ整備を進めてるから、東急沿線のような平日昼間の主婦層の購買力は期待出来ない。人口増えたは良いけど、痛し痒しな面はあると思います。

[1273: 周辺住民さん]

>>1269
市内といっても整備の全額を流山市が負担するわけではないはずですが。
つくばエクスプレス沿線の都市基盤整備事業というのが千葉県であり、都市軸道路などの予算がおりているようです。
それに新流山橋の負担はないようです。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kendosei/shingikai/kokkohojo/documents/h25...
ただH39年末までかかるようです。

[1274: 入居済み住民さん]

橋なのに
向こう見ずな
プランだね

言いたかっただけです。

[1275: 主婦さん]

おおたかの森のマンションに数年後あたりには購入希望のものです。
小山小やおおたかの森小学校は中受の割合はいかがでしょうか？
千葉ですし、公立優位だとは思うのですが現状わかる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[1276: 主婦さん]

連投すみません。
パートタイム希望ですが、学童に入るのは難しいでしょうか？

[1277: 周辺住民さん]

昨年度の６年生はおおたかの森小学校、小山小学校共に受験組は恐らく2割程度ですが、優秀なお子様が多かったと聞きました。
低学年の通塾率が上がっているので、今後、中学受験率は上がると思われます。

[1278: 周辺住民さん]

>>1275
おおたか小学区のものです。正直細かいところはわからないのですが…
受験組は感覚的に2割程度、柏の塾に通う子も多数います。中学生では御三家、国立に通っているお子さんもそれなりにいるようです。
一方で、小中一貫に魅力を感じて近くに越してくる家庭も後を絶ちません。
いずれにしても教育熱心な家庭が多いと感じています。

[1279: 周辺住民さん]

1278です。
似通った内容を投稿してしまいましたが、1277さんとは別人です。あまりに内容が被っていてビックリしました！

[1280: 入居済み住民さん]

1275さんの「公立優位」というのは、選考上と理解してますが、地方と違ってそこまで公立志向ではないと思います。一方で、流山周辺に関して言えば、都内主要私立校へのアクセスがあまり良くない、という要素は強いですね。TXが出来ても、自分が受験した約30年前と大きく変わってない印象です。唯一、開成へのアクセスは保証します（OBじゃないですが笑）
あと、早慶付属、MARCH付属へのアクセスも微妙です。一番良くて、一時間は要する慶応志木（高校のみ）と立教新座（共に南流山乗り換え）。あとは、千代田線で頑張って青学とか。最近は早稲田中（北千住と大手町で乗り換えか）の子もいらっしゃるようですね。
以上、経験者の主観でした。

[1281: 周辺住民さん]

おおたかって共働きが多いんですか？
駅徒歩圏内の戸建てですがうちの近所は専業主婦のほうが多いので、町としてそうなのかと思ってました。
因みにうちは子なし共働き。
そんなうちが言うのも何ですが、昼間人口増えないと飲食店とかはまだまだ厳しそうですね。
オフィス街でもできればランチ需要も増えると思いますが、アクセス的にあまり期待できないでしょうか？

[1282: 周辺住民さん]

1277です。
1278さんと、内容ほぼ一緒でしたね（笑）
驚きました！
受験経験者ですが、1280さんの仰る通り都内主要校へのアクセスがあまり良くないです。1回か2回乗り換えで1時間程電車に乗ります。ただ、都内の学校は、駅近が多いので、通学時間は1時間〜1時間半。
一方、千葉県内の主要校は駅からのアクセスが悪いので、電車に乗っている時間＋バスや徒歩の時間を含めると1時間。
結局、都内でも県内でも1時間は掛かかってしまいます。
今春開校した東葛中と開成だけはアクセス抜群です。

参考にして頂けると幸いです。

[1283: 周辺住民さん]

駅周辺のアパート乱立は、ないよな。
見た目ビンボー臭い。

[1284: 周辺住民さん]

>>1281
団地のローンに追われて大変です。

[1285: ご近所さん]

小中一貫のメリットありますか？

[1286: ご近所さん]

>>1283
特に西口ですよね。あそこまで、小分けに旧地権者がいるとは思いませんでした。元は代替地みたいです。ってことは、過去に行政がその場しのぎで遣り繰りした結果なんでしょうね。

[1287: 周辺住民さん]

中学受験、割と多いんですね。
うちはまだまだ先ですし、本人の希望優先にしたいと思っていますが、周囲に受験する子が多いと、流されて受験したいって言いそうだなぁ。
でも中学受験した友人が、地元に友達がいないのがちょっと淋しい」と言ってたのがちょっと気になったり。
あと、千葉の高校受験って、県立に受かると辞退できないって聞いて驚きました。
より良い私立に合格しても、県立に合格したら絶対そこに入学しなきゃいけないとか。
選択の余地がないって酷いと思うんですが、千葉では常識なんでしょうか？
もしそうなら中学からエスカレーターに行くほうが良いかも？

[1288: 匿名さん]

確かに有名な国私立中学は殆どがおおたかの森駅から1時間前後かかるし、ドアtoドアだとさらにかかるので中1には少し遠い気がしますね。さらに筑駒や学芸大付属の内竹早以外は通学圏外ですし、千葉中も圏外ですからね。立地的にはハンデはある気がします。

どれ位を許容範囲とするかは難しいところですが、一般的には最大1時間くらいに設定している親御さんが多い印象です。おおたかでは、もう少し許容しないとならない感じですね。

[1289: 周辺住民さん]

TXは茨城方面の方が良い学校があることが知られていない。
下りたくないのでしょうか？

[1290: 匿名]

個人的に教育、学校ネタは別スレでも立ててやってほしい…

[1291: 周辺住民さん]

>>1290
マンション営業の次は、学習塾の営業まで書き込みしそうですね。

[1292: 周辺住民さん]

飲食店の少なさは早く何とかしてほしいですね。
高架下ももっと活用できないものか？
東口なんて、駅から一本まっすぐに道が通ってるんだから、もっとやりようがあったんじゃないかとも思う。
開発失敗とならなきゃいいけどどうなることか。

[1293: 周辺住民さん]

>>1292
何だかんだ言っても、まだ街をつくり始めてから10年しか経ってないですから。
開発の成功や失敗って結果であって、すぐに見えるものじゃないですよね。
私は新しい街の開発にまだまだワクワクしてます。
東神開発にも期待してます。

[1294: 周辺住民さん]

>>1292
確かに東口はマンション通りになっちゃってますね。それなりの人口もいるはずなので新たな開発かされるといいですね。そういえば霊園前の回転寿司の件はどうなったのでしょうか？

[1295: ご近所さん]

飲食店はジレンマが伴う気が致します。恐らく、おおたか住民の皆さんがお嫌いであろうファスト風土化しても良いの？という面はありますよね。

[1296: 匿名さん]

望まれているのは特徴のある個人商店とか、海外からやってきた話題性のある店とかそういう感じかなーと思ってます。イオンと飲食店街みたいな田舎の象徴みたいなものはあまり望まれていない気がします。もちろん、一気に開発されて一気に老化と衰退しても良くないので継続的に開発が続くのが理想だと思います。少しずつ個人の店や、楽しい裏路地みたいなものが発展していけばより魅力的な街になると思います！

[1297: 周辺住民さん]

>>1296
そうですね。イオンはおおたかには合わないと思いますし。自分たちの街にあると嬉しくなるようなお店ができるといいですね。

[1298: 周辺住民]

>>1294
霊園前の回転寿司のところは、数日前に草刈り・測量・くい打ちされてました。しばらくしたら工事が始まるんじゃないでしょうか

[1299: 周辺住民さん]

>>1296 匿名さん

駒木のセブン裏に出来た、日本料理店GOHOBIごほうび。流山の京料理かねき？で修業した方が独立したそうで、今でも予約でいっぱいだそうです。少し高いらしいですが。
レタンプリュスとか、有名店で修業してきた方が出店してくれるとうれしいですね。

[1300: 周辺住民さん]

南口調整池の先の商業施設には保育園も入るそうです。隣のマンション下に作って欲しかった。

http://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/c0c2f24bcf7c02f6a9e6607954991fff