流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[6877: 通りがかりさん]

流山市/日本設計を特定/おおたかの森新設小学校
https://www.kensetsunews.com/archives/106292

[6878: 匿名さん]

>>6867
14戸の集合住宅+保育所になっていますね。
集合住宅は駐車場がいるだろうし、どんな風に建てるんだろう。
送迎駐車場なんて無理でしょうから、周辺道路が送迎車で混乱か、
にんたま駐車場がいつの間にか使われるか。

[6879: 匿名さん]

>>6878 匿名さん
周辺道路は交通量的に無理だろうからにんたまラーメンが使われるでしょうね。

しかし、騒音を理由に保育園建設を反対する周辺住民とか、よくニュースで見るけど、自ら進んで保育園の上に住む人っているのかな？
その分家賃安くなるとか？保育士さんの寮とか？
集合住宅やめて、園の規模を大きくするとか、上階に園庭やプールみたいなのつくるほうがいいんじゃないかという気がするけど。

[6880: 周辺住民3]

>>6877
国の補助で新設学校を木造校舎って話もあったから、「日本設計　木造校舎」で検索したら
山形県鶴岡市の羽黒高等学校ってのが出てきた
今年3月に竣工した日本初の3階建て木造校舎だそうな
（木造校舎設計の前例も、設計業者として特定された理由かもね）

鶴岡市の建築設計士さんのブログに、校舎内部の写真があった
ttp://blog.livedoor.jp/igayoshiyuki/archives/52240948.html
外装は軽量化でパネルっぽいけど、コンクリ校舎よりデザインの自由度高そうだし
柱や梁や天板を木造にするだけで、温かみがあって良い感じになるね

おおたかの森小中学校のデザインに負けない、人気の学校になるかもね

[6881: 周辺住民3]

>>6878　匿名さん

にんたま横の3角形区画は、URが公募して残っていた区画ですね
600平米も無かったと思うので、14戸の集合住宅と合わせると
19人以下の小規模保育園しか入れないと思います

おおたかの森は子供乗せ自転車で送迎するパパママさんも多いので
小規模保育園なら2～3台の送迎車駐車場を用意すれば、対応出来るのではないでしょうか？

小規模保育園は需要が減れば撤退して、商業店舗として転用出来るので
将来的には店に変わるかも知れませんよ
飲食店は上の住人が反対するかも知れませんので、歯医者か美容院のパターン

[6882: 名無し]

どうも計画性に乏しいと云うか行き当たりばったり感が否めないんだよなあ。ダイワ、積水、大東、東建あたりの3階建賃貸アパートやその下がテナントとかばっかで。

[6883: マンコミュファンさん]

そりゃ全部市の土地な訳ではない、ある程度土地取得者の自由があるんだからしょうがないでしょう。
どこの街でも同じ。
三井不動産と柏の葉のようなのは特殊ケース。

[6884: 匿名さん]

賃貸経営の営業に騙されて行き当たりばったりな土地活用していると後で足元すくわれそう。バタバタ破産したら街が衰退しそうで怖いですね。まぁ仕方ないと言えばそうなんだけど、市としても土地活用のリスクなどを教育した方がいいと思う。

[6885: 匿名さん]

>>6883 マンコミュファンさん
まぁそこだって東口は大東建託とか駅前のマンションとか、みんな思い思いに建ててるから統一感なんて微塵も無いけどね

[6886: 周辺住民]

とはいえまだキャンパス駅周辺の三井エリアの方がTサイトとかLaLaポート北館前の歩道エリアの見せ方、ガーデンホテル前広場などおおたかより洗練されてるのは間違いない。
ああは無理でももうちょい洒落っ気も意識して開発して欲しい。
クォン含め北口に期待してる！

[6887: マンコミュファンさん]

だからどう開発するかは基本的に取得者次第。
その割には十分コンセプトを持った街になってると思うけど。
おおたかの森以上に自治体が細かな計画をコントロール出来てる街ってどこ？あるだろうけどレアケース。
それに基本はURが土地持ってるんだから。
三井の街みたいに管理されてたら、戸建てもファインコートみたいな高いのばかりで庶民が買える戸建てなんてなくなっちゃうよ。

[6888: 匿名さん]

「基本はURが土地を持っている」？

[6889: 名無しさん]

統一感なんて時が過ぎれば一気に「飽き」に変わる
洗練された未来型都市デザイン→20～30年後は一番古いデザイン
（個人的には三井の商業施設・ビル外観はどれも同じに見えてツマラナイ）

広い歩道や道路・緑地帯などの「余裕」や「遊び」の部分は
まぁ後々も再利用出来るだろうけど
統一された景観やデザインは、再開発の再に大きな足かせになる

TX沿いの新しく開発された街ではちょっと難しいけど
街って意外と新旧混在の方が、長続きと言うか飽きが来ない
スクラップ＆ビルドで常に少しずつ変化する方が楽しい

後の世代になっても住みたいと思えて、移住してくる人が居ないと
多摩ニューみたいになってしまう

お隣の駅前に比べれば、おおたかの森は駅前広場や
南口の公園に子供が多くいて、それが街の印象を良くしてる
柏の葉のアーバンデザインもカッコ良いかも知れないけど、
人が暮らしている「生活感」は大事な街の要素だと思う

[6890: 通りすがり]

>>6889 名無しさん

20年、30年後の話をしても意味がない
世代が親と子位にずれる時間でどんな街も古くなる
おおたかの森はTX開通で作られた街であって、流山では同沿線の南流山とおおたかの森
意外は死んだも同然の街風景
再開発の話も今からしてどうするの
今開発してる街そのものがおおたかの森でしょう
新旧混在した街はそれでいいけど、ヴィジョンや将来を見据えた明確な開発をしてほしい

[6891: 匿名さん]

子育て終えたら都内に戻る人も多いでしょうしね。今が大事ですよ。とはいえ、自分は今のおおたかの森にもそれなりに満足してます。もう少し広めの公園が点在しているといいなとは思いますが。

[6892: 名無しさん]

>>68690 通りすがりさん

>20年、30年後の話をしても意味がない
>将来を見据えた明確な開発をしてほしい

矛盾してませんか？

物凄く潤ってる自治体じゃないんだから、都市デザインに金なんか掛けられない
良い意味でも悪い意味でも「田舎」なんだから、観光地の様な景観規制や
建築規制（制限）掛けたら、建物建てる側が寄り付かない

パチスロ・風俗系の店は出店禁止の条例程度で十分では？
看板ダメ、派手な外装ダメ、点滅ダメ、
高さ規制！壁面緑化！周辺緑地化！街づくり条例！
そんなの個人経営の店もチェーンの店も、出店に余計なコスト掛かるから敬遠するよ

[6893: 匿名さん]

北口で建設中のOpenhouseは自動ドアが付いてお店っぽいですね。

[6894: 主婦さん]

>>6891 匿名さん
多いか？

[6895: マンコミュファンさん]

十分流山市はコンセプトを打ち出してそれを実現してると思いますが。
実際、片田舎のこの地が住みたい街ランキングに入ってるは、街づくりの成功に他ならないでしょう。
その上、個々の計画にまで行政が口出ししろと？どうやって？
アパートの一階のテナントにまで口出しする行政なんてありませんよ。他に例があるのなら教えてください。
三井の土地に街を作るのとは訳が違うんですよ。

[6896: 名無しさん]

転勤族なので、いろいろな街を渡り歩いてきたけど、なかなか良い街だと思うけどな。
みんな、厳しいね。