流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[6554: 匿名さん]

無電柱化は費用ばかりかかる自殺行為

[6555: 周辺住民3]

>>6548 匿名さん
おおたかの森にも無電中化された区画はもちろんあります
クイーンズフォレストはその一例ですが
区画内の敷地・道路をデベロッパーが一気に造成して
石畳の道路や無電中化を売りにしていました
（端っこの家には外部からの電線を引く電柱立ってるけどね）

開発前にこの区画には何軒家が建つ、ビルが建つ、商業施設が建つ
集合住宅が建つ、行政施設が建つ、アパートが建つと全て決まっていれば
URが区画整理の際に、無電中化出来たかも知れませんが
それは区画や道路造成の段階で分からないでしょう

それに無電中化をURの区画整理事業に組み込んでいたら
1000億事業は3割増しくらいになってたかも知れませんよ

市がTX沿線の開発に出せる予算は、年間40～50億程度が限界
その中で区画整理・下水・雨水・植樹・土地収用費を割り振ってる
そこへ最初からキロ数億も掛かる無電中化（共同溝造成）を予算に割り振ったら
区画整理事業の完了期間が延びてしまう

[6556: 名無しさん]

NHKニュースでSC前の卓球イベント放送してるぞ。

[6557: 匿名さん]

>>6532 匿名さん
東口の目抜き通りは既に地中化されてるって知ってた？

[6558: 匿名さん]

>>6557 匿名さん

裏通りに電柱を回してるだけではなかったでしたっけ？

[6559: 匿名さん]

>>6555 周辺住民3さん
結果として、クイーンズなんとかは地中化されたわけですよね。つまりやろうと思えばできる。

[6560: 通りがかりさん]

>>6559 匿名さん
クイーンズはドラマの撮影とかにも使われてるわけで撮影前提でスポンサーとかいろいろ資金回ってるんじゃないのか
だから別格だろ

[6561: 名無しさん]

電線って何も良いことないですよね？
鳥がとまってウンコするし、電柱は邪魔だし、見ばえも良くないし、地震の時は切れて感電するし。

[6562: 通りがかりさん]

ビスタシティ守谷も電柱地中化されてる

[6563: 匿名さん]

張り巡らされる高架鉄塔こそが、おおたかの森のシンボルですよ

[6564: 名無し]

シンボルだった工場も移転しますからね。

[6565: 通りがかりさん]

>6561さん
メリットは、地中化のデメリットの裏返しで、あるのではないでしょうか。大きいのはコスト面かと。

>6563さん
送電線の鉄塔と、そこらの電柱を一緒にしたら、議論がおかしくならないでしょうか。
そもそもおおたかの森には、鉄塔があるので、そこらの電柱を無電柱化しても、景観的なメリットは大きくない気がします。他の事にコストをかけて欲しいと思います。

[6566: 匿名さん]

可燃ゴミの日には、カラスが電線にとまって狙っています。
電柱があると、道路や歩道が狭くなります。
開発が遅れても地中化した方が良いと思います。

誰も住んでいない掘っ立て小屋は、放火などの危険や、見栄えがとても悪いので、更地にして、他の事に活用した方が良いと思います。

[6567: 周辺住民3]

>>6559　匿名さん

思うは安しですが、実際に新規でも後からでも国道以外の一般道の電柱を
地中化するのは各自治体の出資になります
そして代わりに設置する街灯も自治体の出資です

収支に余裕のある自治体なら、無電中化も早いでしょうが
流山市はそんなに余裕は無いから、始めるとしても
人の多い駅周辺と歩道の広い都市計画道路からでしょうね

>>6561　匿名さん
電柱や電線撤去しても街灯が立つので、その下に鳥の糞が集中するよ
街灯ポールに切り替わると、金属ポールの老朽倒れで怪我する人が増える
（犬ションで金属ポールの付け根が錆びるの早くなるんだよね）

大規模地震の際は変電所で一帯を停電にするから、感電はしないよ
ガス漏れや暖房器具の通電火災になるから、確認するまでは通電しない

お隣の駅前も柏市か三井さんが頑張ってるのかは知らないけど
駅周辺は無電中化工事を進めてる
交番側からの駅前道路は、まだ建物が建っていない区画があるので
無電中化出来ないみたいですね

[6568: 通りがかりさん]

電柱にてすでに各戸建てへ電気が供給されてる状態からの無電柱化って建物内への引き込み導線工事ってどうなるの？
床はつるの？
モール配線？
建物どっか破壊するの？

安直に無電柱化っていうけどクイーンズのような拓けた造成前以外スマートに行かないんじゃないの？

[6569: 匿名]

>>6567 周辺住民3さん
金属ポールたおれるって今時ネマキなしのポールとかありえんでしょ。。

[6570: 通りがかりさん]

周辺住民3って、もしかしてこの人…

[6571: 匿名さん]

SCの2Fの南口ロータリー跡地に続くと思われてる場所、改装中ですね。
見る限り、やはり、ロータリー跡地につながりそうな気がするのですが、まだ発表はないですね。

SC→ロータリー跡地→駅(新改札)につながる可能性が高いと思うのですが、発表はまだないですね。

[6572: 匿名さん]

まあ、無電柱化をしゃかりきに言っている人ほど、その費用がオンされた価格ならおおたかに住んでいない人だから、話し半分に受け流すのがよろし。

[6573: 匿名さん]

>>6567

公費でやるのではなく、民間の開発ならできるでしょう。

クイーンズもビスタシティ守谷もつくばの分譲宅地も
民間で行って、コストが分譲価格に上乗せされている。
そのコストアップを消費者が受け入れられるかどうかの話。
守谷は順調だし、クイーンズも完売だから、
受け入れられているのでしょう。

どのぐらいの値段になるかというと、
つくば駅徒歩圏だと大手ハウスメーカーの場合、
価格帯は土地と建物で6000-7000ぐらい。
https://www.panahome.jp/bunjyo/detail/kukaku/001745/
クイーンズも同程度？

つくばの市街地は研究学園都市建設時から
大通りは電柱を地下化している。これは公的資金。
ちいさな道は電柱だらけだけど。

つくばは、ごみを地下の導管で集める施設も
建設したけど、いろいろ問題があって結局使われなくなった。
当時は未来志向だったのだろうけど、さすがにやりすぎ。
いまだに遺構があちこちある。