流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[45904: マンコミュファンさん]

>>45901 名無しさん
井崎市長と近藤議員を名指しで朝から晩まで粘着してるあの連中ですか？

スクショを全部撮った方が良いですよ。

[45905: マンコミュファンさん]

流山市のインフラ整備は凄いよ。松戸市と流山市の市境で、全く違う世界。流山市は綺麗に区間された新しい住宅が整然と並んでいるけど、松戸市の方は荒野になっている。

おおたかの森でも柏市と流山市の市境も全く違う光景。

歩道も綺麗に整備され、植樹も綺麗で季節によって桜やつつじ等楽しめる街並みになっている。

ここに住みたいと思う人が多いのが良くわかる。流山市はＴＸ沿線の街並みを中心に魅力を高めて移住を促す戦略なんだなと。

[45906: 評判気になるさん]

>>45905 マンコミュファンさん
うーん、目に見える整備（美化）ではなく、病院や教育などの長期的に資金投入が必要な領域を言っているのでは？ 整備しているのは保育園くらいしか目立たないよ。

掲示板でも、国や県に支援を求めて、自力では難しいという論調が多い。重要な領域を他市に頼ってきたことは事実だし。これから自力で市民の目だけではなく、生命や生活を支援できる体制は整えるべきだよ。

[45907: 匿名さん‐口コミ知りたい]

街並みは大事ですよね。
出口戦略もなくリストラで落ち目の日産の車販売店を都市軸道路沿いに建設するよりも、テニスコートと街路樹でも植えておけば、品性や豊かさが色鮮やかに景色にあったのにですね。

[45908: 匿名さん‐口コミ知りたい]

京都の北山通り、堀川通りでは中央分離帯にもイチョウ並木があり移う季節の景色が、車運転者の心を落ち着かせます

[45909: 匿名さん‐口コミ知りたい]

白川通りも中央分離帯にけやき並木があり、カフェやレストラン、芸大も面して街並みが綺麗です。天下一品や魁力屋の本店もあります

[45910: 匿名さん]

>>45907
品性や豊かさが街にテニスコートや街路樹を植えるのであって、逆の発想してるあたり、◯◯が透けて見える

[45911: 匿名さん]

>>45908
京はもとの都
流山はもともと、山
歴史に学べ

[45912: 匿名さん]

>>45909
もうそれくらいにしてください
恥ずかしいですよ

[45913: 評判気になるさん]

千葉県湾岸部にある千葉市/船橋市/市川市は人口が50万人以上。千葉県が支援するなら人口が大きい都市になる。流山市は成長性あるけど、県の大きな介入は難しい。介入するなら人口が大きな柏市や松戸市だ。

[45914: 匿名さん]

南流山の土地活用が難しいならば、今後は苦しいよね。おそらく土地は、流山セントラルパークやアーバンライン沿いが自由きくけど、法人設置のメリットや集客が難しい。

そもそも流山おおたかの森と柏の葉キャンパス、柏駅が密集してるから、開発過剰になりそう。オフィス系は柏が強い。法人誘致は一筋縄ではいかなさそうだよ。税収安定のため、データセンターは受け入れればよかった。

[45915: マンション検討中さん]

私立中高のニーズは高いから流山市も誘致目指すといい。

今年の流山や柏周辺私立中はどこも志願者数が昨年比で劇的にのびているね

芝柏、麗澤、流経大柏、二松学柏、すべての学校が増加。ＴＸ沿線、特に流山市、柏市の子ども人口増の影響がでてきているね。流山市にも私立中高誘致すれば、ＴＸ沿線の子どもを取り込めるのではないかな。

[45916: マンション検討中さん]

今後、おおたかの森が廃れたら他へ引っ越せば良いだけ
難しく考えるなよ

[45917: マンション掲示板さん]

>>45916 マンション検討中さん
そのときには不動産価格が下がるんだよな

[45918: e戸建てファンさん]

野田ナンバーだけなんとかしてくれれば文句はない

[45919: 通りがかりさん]

野田と柏と松戸ならどれがいい？

[45920: ☆周辺住民3]

流山市は面積が小さいので、人口規模は大きく無いですが
人口密度は高い方なので、投資規模を小さく出来ます

千葉県自治体の人口密度ランキング
（1月1日時点での常住人口、もしくは住民基本台帳人口より）

自治体　　人口　　　面積　　　　人口密度　　市街化区域％

千葉市　984,874人　271.76k㎡　3,624人／k㎡　　47.3％

浦安市　171,322人　17.29k㎡　　9,909人／k㎡　100％
市川市　494,720人　57.44k㎡　　8,613人／k㎡　70.6％
習志野　175,105人　20.99k㎡　　8,342人／k㎡　88.7％
松戸市　499,846人　61.33k㎡　　8,150人／k㎡　72.4％
稲毛区　160,715人　21.22k㎡　　7,574人／k㎡
船橋市　648,118人　85.62k㎡　　7,570人／k㎡　64.8％
美浜区　155,064人　21.16k㎡　　7,328人／k㎡
流山市　213,260人　35.28k㎡　　6,045人／k㎡　60.9％
鎌ケ谷　109,757人　21.11k㎡　　5,199人／k㎡　50.9％
花見川　177,167人　34.19k㎡　　5,181人／k㎡
中央区　218,631人　44.71k㎡　　4,890人／k㎡
八千代　205,748人　51.27k㎡　　4,013人／k㎡　44.8％
＊柏市　436,463人　114.74k㎡　3,803人／k㎡　47.7％


千葉市の湾岸に近い4区は、さすがに人口密度が高いですが
その4区を入れても、流山市は上から8番目の人口密度になります

政令指定都市の千葉市を1市で纏めれば、人口密度は柏市よりも小さくなりますので
流山市は上から6番目になります

また市街化区域はコンパクトな流山市総面積35k㎡の内の、60.9％（21.51k㎡）と小さいので
居住者向けの医療・福祉・行政などの施設を、複数分散して整備するコストを下げられます
上下水道管などのインフラの幹線も、短く出来るので事業費も抑えられます


浦安・市川・松戸は都区に隣接してるので、人口も多いですし
湾岸は人や物の流れも多くて、港湾収入もあるので
投資に見合う場所なのでしょうけど・・・

流山を含むＴＸ沿線は、人口も物流も増え続けているので
県は医療・教育・インフラに、もうちょっと予算を組んで欲しいと思っています
（県立の市野谷の森公園も、完成まであと何年かかるのやら）

道路に関しては、千葉市の国道地下バイパスとか
北千葉道路の早期完成や、第二湾岸道路の計画とか
房総の方も圏央道の整備や、4車線化増幅工事など
県北部に比べると、充実していると感じます

[45921: 匿名さん]

まぁ、川を越えりゃ茨城だからな

[45922: 匿名さん]

流山に私立中高作っても近隣の学校のヒエラルキーの最下層に組み込まれる。ほかより多少良い教育をしても上がっていく前にこの辺りですら少子化が進む。簡単に撤退できないし学校側にとってリスク高い。早慶みたいに最初からレベル高いところが来れば良いがそういうところはこない。

近隣の私立や東葛飾に不満なら都内の有名校にそう無理なく通える。中途半端な学校はいらない。

[45923: マンコミュファンさん]

>>45920 ☆周辺住民3さん
この言い分は苦しいよ。人口密度で税金を引っ張り込む理論をみたことない（まぁ人口が多い都市に千葉県民の選挙権が集まるからだろう。流山市における流山おおたかの森での選挙権の集まりと似たもの）。基準がブレると、投資効率や正当性の評価が難解になるから、その議論に時間がかかる。

それに、この理論を使うなら、他の都市は住宅街での人口密度は高いです、って反論を受けるはず。自分たちの都合がいい論理は使ってもいいけど、そういうものだと相手に見抜かれたときの対処ができないと無理よ。