流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[42916: 匿名さん]

詳しくは>>42850への「匿名」氏のレスに対する私の冷静な指摘に抗うさまをご参照ください。

[42917: 匿名さん]

だ～れも不動産投資の話なんてしてません。

[42918: 匿名さん]

さて、こんどまたまたおおたかでイタリアンします。
リピーターになりつつあります。

[42919: ☆周辺住民3]

北口に竣工した4F飲食店ビルに、11月OP予定の「魚の秀彩　流山おおたかの森店」さんは
改めて11月下旬のオープンで、求人募集が出ました
新鮮な魚と豊富な日本酒が、お店のウリだそうです



都市軸道路の流山警察著前で行われている、4車線化工事の新規車線工事は
9月30日の工期予定までで完成し、ここ数日の間でセンターラインや
横断歩道などの、ペイント作業が行われました


1枚目・・・警察署前の新旧切り替え部分

県立市野谷の森公園から撮影
切り替え部分の移動可能なガードレールが撤去されて
単管パイプのガードレールに置き換えられました


2枚目・・・警察署前から茂呂神社方向


3枚目・・・警察署前から、おおたかの森方向

バス停退避レーンが新設されました
南流山駅方面へのバス停乗降場スペースを、仮設整備していました
この区間は歩道の舗装が完了しています


4枚目・・・おおぐろ小学校付近

消防本部前～坂の上の信号までは、歩道の舗装前です
歩道帯には植栽ますを整備中で、舗装などの工期は12月13日までになっています
この付近は茂呂神社方面への車線が、単管パイプガードで規制されています


5枚目・・・おおたかの森側の信号交差点（警察署方向）
交差点付近までライン引きが終了していました
交差点の中や停止線などは、今週中でしょうか？

新旧の継ぎ目に約10㎝の段差があるので、これらの補修・再舗装工事がある様で
この信号交差点からエスシープレコンの前までは
暫定で上下車線分離での切り替えになると思われます


6枚目・・・マツダ前

こちらでもガードレールが撤去されて、単管パイプガードに置き換えが済みました
4車線化へのライン変更が行われる様です


まだ切り替えのアナウンスはありませんが、一週間ぐらいで新設道路側への
車道切り替えが可能になりそうです

現道の舗装撤去再整備は、嵩上げや中央分離帯整備なども含めると
半年では完成出来ない感じですので、4車線化での全通は
R6年度末ぐらいになるかも知れません

[42920: 匿名さん]

インフルコロナの流行りだす季節。

外食
↓
感染
↓
受診
↓
治癒
↓
外食（以下、元に戻る）

おおたかの充実した医療機関のおかげで住民は安心して消費に励めます。
ウチはマスク、手洗いうがい励行で不要不急の外出は控えます。

[42921: ☆周辺住民3]

千葉日報に三郷流山橋の事業費が出てたので、まとめてみました


当初事業期間は設計も含めて、2014～2027年度の14年間で完成予定でした
事業の開始決定が2013年度となっている記事もあるので、15年間かも知れません

実際は2018年から埼玉道路公社の事業（有料化）で、10年予定と7ヶ月間の開業延期
（この遅れは建設資材不足等の為）
4車線でのフル完成ではないですが、計画より3年半ほど開業が早まった形になります


2014年の建設系新聞の記事では・・・
計画交通量は日量3万3,800台を見込み
千葉県側の全体事業費は約100億円（用地補償費約21億円、工事費約79億円）
内訳は新流山橋34億円、千葉県取付道路部（高架陸橋～茂呂神社）66億円
（河川内橋梁の総事業費は約68億円で、千葉県と埼玉県で2分の1ずつ負担）

当初は埼玉県側の事業費が出ていなかったので、予想になってしまいますが
おそらく事業開始当初の総事業費は、埼玉県側を含めて150～160億だったと思われます


千葉日報の記事を参照すると・・・
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/1114620
全体事業費約217億円、千葉県分は約120億円

埼玉県・千葉県のHPによると、全体事業費のうち有料道路事業費84億円と出ています
（217億から公社84億引いて、更に千葉県の120億引いた残り13億が埼玉県負担？）
11月開通の段階でも、計画より1.5倍ぐらいに事業費が大きくなった感じです

ただこの総事業費には、4車線化費用は含まれていない気がします
河川内に建設した橋脚や、橋梁工事（渡橋部450m片側分）の費用だけで
埼玉公社の工事入札価格から計算して、55億円掛かっています
（工事途中で消費税率が変ったので、正確な数字は出にくいです）

一部は4車線化を見越した工事を行っているので、4車線化費用はもう少し小さくなりますが
埼玉県側の取り付け陸橋の橋げた追加等で、有料区間はおよそ65億必要で
千葉県側も4車線化には、およそ28億必要になるので
今後の建設コストアップも含めると、あと100億以上は必要になるのかと思われます




もし橋の需要が予測を上回るとすれば、4車線化工事のスタートも早まるでしょうし
埼玉側の武蔵野線西側方面への道路延伸や、利根川橋梁の計画にも拍車がかかりますので
もし追加で100億？を出したとしても、有料道路の償還期間は短くなるかも知れませが・・・

すぐにスタートしても、4車線化には3～4年かかりますし
まずは開業してみないと、需要・交通量はわかりません
流山橋の混雑緩和も、読めない状態ですね


計画交通量の日量33,800台を、仮に全車両150円で計算して507万円/日
年間で18億5,055万なので、償還期間30年で555億1,650万・・・
18年で333億になるので4車線化（計317億？）して、20年ぐらいで無料化の可能性もあるのでしょうか？

埼玉道路公社の他の有料道路で、償還できていない所があると
三郷流山橋の分の事業費が償還出来ても、無料化出来ないこともありそうですので
やはり30年間キッチリ徴収されるのかな？

[42922: ☆周辺住民3]

すみません・・・有料道路事業費は84億とでてましたので
この84億に埼玉側の4車線化と河川橋梁部の4車線化に、およそ65億として
（千葉側の4車線化の28億は、千葉県負担とします）

H30年の東葛土木事務所の、事業説明資料には
埼玉道路公社での事業（有料道路化）へ変更の際に
日量12,700台に大きく修正しています

およそ150億を、日量12,700台の普通車通行料で徴収したとすると
1年間で約7億・・・22年ぐらいで償還出来る感じだと思います
（公社への貸付利子・補修費・光熱費・人件費等は無視で）

まぁこの台数なら現実的な数字で、通行台数が減ってきても
30年で償還出来るのかも知れません

流山橋側の交通量推計は、調査時現状のH29年時点で2.9万台／日
H35年推計は新橋無しで3.2万台／日、新橋開通で2.8万台／日

流山橋の東側にある流山街道との交差点「流山8丁目」交差点でH29年が2.3万台／日
H35年新橋なしで2.4万台／日、新橋開通で2.1万台／日と推計を出しています

どちらもH35年推計で、1割ほど通行量が減っていると予測しています
（土日は渋滞が凄いので、これより通行量は多いと思われます）

[42923: マンション検討中さん]

【流山おおたかの森　自治会日記】オオタカモリコ、怒ってます！
https://ameblo.jp/ootakanomori6/

子育て日記を書こうと思って始めましたが、ブラック自治会ネタが増えてきたので自治会日記にしました。子育て世代が負担なく参加しやすい自治会になって欲しいと切に願います。

[42924: 評判気になるさん]

混雑増すつくばエクスプレス8両化、現状は？という記事で、現在、青井、六町のホーム8両化、2024年に北千住の8両化。秋葉原～南千住は8両化は完了。完成するとしても、2030年初頭に8両化の見込みとのこと。

まずは守谷まで8両化して、早期に8両化してほしいところ。おおたかの森駅はどうなるか？

[42925: ☆周辺住民3]

>>42924 評判気になるさん

気になったので元記事を検索して、見てきましたが
2024年に北千住・2023年初頭ってのは、TXの広報に取材したとか
公式発表が出た的な、情報ソースの出所が示されていないので微妙ですね

TXの場合は営業実績の報告書や、公式の中期経営計画か単年度の事業計画以外は
三セクの沿線自治体にも、情報リークが無いので
決定的な情報源が出てくるまでは、広げない方が良いかも知れません

[42926: 匿名さん]

おおたかも都内の仲間入りですな。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20231010-00369516

[42927: ☆周辺住民3]

すみません・・・　>>42925　で2023年初頭と書いてました（2030年の間違いです）

TXの8両化は2030年代前半を目標と、事業計画に出ていましたが
秋葉原～守谷の先行8両化としても、北千住・八潮・三郷中央（基礎工事済）
流山セントラルパーク・流山おおたかの森・柏の葉キャンパス・柏たなか・守谷の
8駅のホーム＆屋根延長工事となると、期間も費用も大きな事業になります

北千住・八潮・三郷中央・おおたかの森・守谷は、基礎工事不要なので
終電～始発間の夜間工事限定としても、やや事業期間は短縮出来ますが
柏の葉と柏たなか駅は、基礎鉄骨を組むだけでも半年ぐらいかかります

また直流区間専用の電車を入れ替えと同時に、新制で8両化するにも
交直両用の電車より割安とは言え、1編成のお値段は10億ぐらいになりそうです

車庫の線路延長や、変電所の増強と、システム変更など
大きな出費になるので、TXも事業期間を決定出来ないのだと思います

昨日の新幹線での薬品による異臭事故もありましたし
TXでも秋葉原駅で異臭事案が発生しています（除光液だったとか）
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/737dd60606cc58068b58d8c98d7a0cb9....


今は列車事故・事件等による、車両からホームへの乗客避難の関係で
8両編成の電車が通る路線では、すべての駅で8両分のホームを用意するのが
新規に整備する際の、運行上の決まりみたいです
（後ろ2両はドアが開きませんは、もう無理っぽいです）

個人的には8両化も実行して欲しいですが、まずは安全対策の強化や
老朽化対策・更新整備にを、事業費を優先して欲しいなと思っています



話変わりますが・・・ホームセンターセキチュー柏の葉十余二店のリニューアルで
柏の葉十余二店と流山おおたかの森店の合同で
本日11日から17日までの間は、セキチューポイントが全品10倍になります
（金券・たばこ等の一部商品は除く）

またこの期間限定の広告も出ていますので、お買い物のチャンスですよ


おおたかの森SCでは、タカシマヤクレジットカード会員限定で
13～15日はポイントプラスキャンペーンの予告告知が出ています
https://www.otakanomori-sc.com/event/?id=2633

FLAPSの3Fに、「コワーキングスペース 創造の箱 流山商工会議所」と言う
ビジネスコミュニティー等の交流スペースが、本日オープンするそうです
https://www.otakanomori-sc.com/shop/?id=1176

[42928: 匿名さん]

>>42927 ☆周辺住民3さん
コワーキングスペースかー。起業家なども集まる場所だね。商工会議所主催ということは、地元企業とのマッチングも考えてるのかな。ただスペースが狭そう…。本格的に推進してる柏の葉とはちょっと差がある。企業誘致に動き始めてくれたのはうれしいことだけど。

[42929: ☆周辺住民3]

>>42927　また誤変換してました

誤）新制で8両化
正）新製で8両化




1～2枚目・・・西口駅前ロータリー沿い

居酒屋新時代のオープン告知が貼られていました
まだ看板などは設置前ですが、ド派手なサインは条例で規制されているので
この様な直ぐに剥がせるポスターや、のぼり旗が限界ではないでしょうか？

この真上の2Fは動きなし（物件情報は消えたまま）
3Fは内装作業中（入居テナントの業種は不明）
4Fの、つづき眼科さんは内装作業中


3枚目・・・西口TX沿い

舗装工事を行った線路沿い区画は、11台のコインパーキングになりました
オープン時期はチェックし忘れました


4枚目・・・ANNEX1の正面入り口付近

市道の歩道拡幅工事を行っています
縁石と雨水側溝を整備中です


5枚目・・・北口飲食店ビル（9月末竣工）

1Fと2Fのグラン寄り（写真左手）Fで、内装作業を行っています
11月中に居酒屋が3店舗、オープン予定です
（3Fは左右分けで、物件サイトにてテナント募集中）

[42930: 通りがかりさん]

柏市の人口推計が変更になりましたね。人口のピーク期が2025年から2035年にズレるみたいです。流山おおたかの森の人口も増えるでしょうか。2027年のピーク期を後ろに持っていけるか、江戸川台と流山セントラルパークにかかってる気がします。

[42931: 評判気になるさん]

人口がこれ以上増えるかどうかは子育て世代がいかにちゃんと子育てするかにかかってるのではないか？
ひとつの指標としては私立中進学率が考えられる。また、進学先中学校の偏差値も指標になるだろう。

[42932: 検討板ユーザーさん]

>>42931 評判気になるさん
私立中学への進学で、人口増加とはならないやろ。一人生むより、夫婦が引っ越してくるほうが人口への寄与は大きい。そもそも公立学校に通っていても、子どもであることに変わりないし。なぜ私学？　わからん。

[42933: 評判気になるさん]

>>42932
産むのはよいが、育てなければならない。保育園や学童に任せておけば育つわけではない。私立中への進学率、進学先中学校の偏差値は、早くから教育面にも配慮し、我が子を育んでいるパワーカップルの集う街か否かを表す指標になりうるし、そのような街であればあるほど治安が良く、民度が高く、物価も安くなくて、総じてD◯Nを排除できることに期待が持てる。そうであると、子育てしたいパワーカップルが集いやすく、転入者の増加に期待が持てる。
もちろん、公立中でも家庭がしっかりしていれば子は育つ。ただし、週休二日制。私立が土曜午前4時間のみだったとしても月16時間、年11か月としても176時間、中高一貫6年間で1000時間超の勉強時間差がつく。うちの愚息等は在学中に普通に英検準一級まで取れたし、大学は旧帝一工と称される学校に現役進学。もちろん早慶も合格。予備校通いは夏冬程度。

[42934: マンション検討中さん]

>>42918 匿名さん
どこのイタリアンですか？

[42935: 通りがかりさん]

>>42933 評判気になるさん

確かに難関の私立中学高校進学率が高ければ、おおたかの森周辺の公立小学校等も人気となって、多くのファミリーを惹きつけるだろうけど、おおたかの森周辺の小学校等の中学受験率や難関私立中学高校進学率ってどのくらいなのでしょう。
この辺では中学受験率は圧倒的に高いのはわかるのですが、全体的な数値はわからないかと思います。

また、お子さんお一人かと思いますが、多くのご家庭は、数人います。全員私立は厳しいかと思います。おおたかの森は公立中でもレベルが高いのではないかと思います。