流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[33551: 匿名さん]

農地と駐車場がそれなりにあるのでまだ建てられる場所はありますが、一区画が狭いので大規模にとはいかないですね。
海浜幕張みたいに道路という道路、建物という建物が全て広い街よりも、おおたかの森的なせせこましい道路にせせこましく建物が並ぶ街の方が街ブラが捗るので、個人的には好きなんですけどね。

[33552: 評判気になるさん]

本日9時、ＮＨＫニュースウオッチ9で、東京1極集中に変化の兆しが放送され、流山が放送される予定。

おおたかの森にはじめてきた時の印象は、「子供がなんて多いのだろう」、と勢いを感じ移住した等の記事も掲載されている。

明日は、世界一受けたい授業で、人口増加率ランキング等のテーマで流山が放送される。怒涛の勢いでメディアに注目される、流山、おおたかの森。

ＮＨＫで放送されたり、人気番組で放送されるので、流山、おおたかの森が少しは知られるようになるのではないかと思う。

[33553: 匿名さん]

>>33551 匿名さん

わかります。歩いて楽しめるの、大事ですよね。海浜幕張も素敵ですけど（広すぎてうまくいかない場合もあり、それが千葉ニュータウンだと思っています）。

これ以上、何ができてほしいんだよ、という意見もありましたけど、まだ人が増えるならば開発余地があったほうがいいだろうなと思ったんですよね。

それに駅周囲が発展する街って、どこかの時点で似た景色になるので、柏の葉キャンパスの空き地を羨ましく思った次第です。

[33554: 匿名さん]

>>33546 ☆周辺住民3さん
ありがとうございます、なんでも出てきますね。
やっぱり流山橋の渋滞は凄いですね。
もうあの渋滞には懲りたので、ピアラシティへは常磐道経由、レイクタウンは玉葉橋経由で行っています。

[33555: 匿名さん]

>>33547 匿名さん

市野谷公園、ドライブパークですかね。流山の目玉は。
あとは定期的にSCに魅力ある店舗を入れ続けることでしょう。

[33556: 名無しさん]

早く市野谷の森を整備して欲しいです。
市長は環境保護に力を入れるべき。

[33557: ☆周辺住民3]

>>33549 匿名さん

パチンコ店って、現在儲かってるのでしょうか?

流山の木にあったパチンコ店のダイヤモンドは閉業解体して、マンションになるし
南流山駅の寿限無（じゅげむ）と言うパチンコ店も、1月10日に閉業しました
（ここは次の業者さんに入れ替わるだけかも知れませんが・・・未定）


柏の葉は市立病院の移転計画が、現地建て替えになったり
新設小学校予定地が不要となって、三井に売却したり
柏市土地開発公社の売却地15,667平米に、入札者が無かったりと・・・

「イノベーションキャンパス地区」の構想や、スマートシティがやや足かせになり
土地が余って来てるのか、三井の事業も少し息切れしてきてる気がします
https://www.udck.jp/design/003443.html
（イメージだけで、何が出来るのかよくわからない）

柏の葉国際キャンパスタウン構想ってのもあります（2019年改定版）
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/4521/ctkousou2019_1.pdf

柏の葉の区画整理の事業期間の5年延長も含め、転入が予定より遅れれば
現在の商業にも影響が出るかも知れません

まぁ流山市の運動公園地区も、事業期間延長になったので
そちらもちょっと心配ではありますが、宅地の供給ペースとか
地区人口の推計が無いので、少し不安になってしまいます

[33558: ☆周辺住民3]

既出のネタですが・・・

TX高架下の工事が昨日から始まって、フェンスが取り付けられました

1枚目・・・店舗（ユニットハウス）のAゾーン（アネックス1と2の間）38.98㎡

2枚目・・・温室（植栽＋店舗?）のB・Cゾーン　（こかげテラスの納品口側）94.84㎡
こちらは道路側のスペースを残しているので、温室の建物は
道路から道路へ抜けられる貫通通路式では無さそうです

TXの事業計画には「緑をテーマとした店舗併設のスペース」と
「当社の環境学習フィールドとして活用することも検討」と出てるので
本格的な商業スペースではなく、実験施設＆店舗に近いかも知れません

それでも事業期間が半年なので、1F建てですがシッカリとした建物になりそうです

3枚目・・・告知が貼ってありました


4枚目・・・ソライエグランのモデルルーム

5～6枚目・・・R3年度設置の防犯カメラ
西で1台、東で1台確認しました
地区内の設置台数は9台になりました

[33559: 匿名さん]

>>33557 ☆周辺住民3さん

柏市土地開発公社の土地は売れたみたいですよ。最近、何かでみました。

[33560: ご近所さん]

>>33547
もう開発は充分ではないでしょうか。逆にこれだけの商業施設が成り立つ売り上げが有るのか心配になります。お客やそこでお金を使ってくれる人がどれだけいるのでしょうか。
先日、本物の（笑）二子玉川へ行ってきました。昼食を高島屋の食堂街のお客が入っている店に入り注文書を見たら3から4千円、そこに年配のご夫婦が一杯でした。また別フロアも入るにも躊躇するようないかにもな高級店が並んでいました。こんな店が成り立つような富裕層がいるんですね。そのような人たちが二子玉川の商業施設を維持しています。
充実した商業施設が欲しければ、お前がもっとお金を使えよということでしょう。自分にはそんなお金は有りません。

[33561: 匿名さん]

>>33557
不安？
なんで？
柏にヤられちゃうから？

[33562: 匿名さん]

>>33561 匿名さん

別にやられるものではないと思いますよ。　

流山おおたかの森も区画整理事業は遅れて、いまですから、何だかんだ向こうも発展しそうですけどね。

でも柏市は土地開発ですったもんだしますね。ただ、病院向けホテル、ライフサイエンスの研究オフィスができ、先程の土地公社の土地も売れてるみたいですから、そんなに不安視しなくていいかなと思います。
https://www.city.kashiwa.lg.jp/zaisei/policy_pr/zaiseijokyo/3539.html

流山おおたかの森も、かなり開発が進んでるのに、運動公園くらいでこけることもないでしょうし。

[33563: 匿名さん]

でもSMC株式会社なんて初めて聞きました。世界的にすごい企業なんですね。オフィスでも建てるんでしょうか。

[33564: 名無しさん]

>>33560 ご近所さん
昔ながらの高島屋だからですよ。
反対側のライズならどこにでもあるチェーン店が軒を並べていて、どこにでもないような店も世田谷の一等地にしてはリーズナブルですよ。
意識高そうなチョップドサラダ屋がTHEBOXと同じくらいの価格帯でした。
今は高島屋側よりもライズ側の方がずっと賑わっています。
ただ、駅からの人流がなかなかだったので、人出の多くは地元住民ではなくビジターでしょうね。
駅集客型の飲食店は夜間人口が集客力としてアテにならないこともあり、地元住民が金を使うか否かというよりはビジターの集客力次第でしょうね。
おおたかの森に二子玉川程の集客力は当然無いでしょうから、ライズ程の規模の商業施設は維持できないでしょうが。

[33565: 名無しさん]

>>33553 匿名さん
柏の葉も我々の庭なんだから
羨ましがる必要なんてないでしょ

[33566: 匿名さん]

>>33565 名無しさん

その通りですね（笑）　最近の開発ラッシュで浮かれていたのかもしれません。近くに何かができるとワクワクしていたので。

これからは庭に何かができるな、と楽しみにしようと思います。

[33567: 匿名さん]

おおたかの森住民のほとんどは、おおたかの森、柏、キャンパスが相乗効果をもたらすと非常に建設的にとらえていますよ。ネガティブな受け止めをされている書き込みは、どちらにお住まいの方なのでしょうかね。

[33568: 名無しさん]

ベルクの駐車場があんなにいらない、おおたかの森住宅公園は土地がないからもはやいらない、東洋ハウジングのモデルハウスとテニスコートもいらない

これら全部潰して店作れ

[33569: 匿名さん]

ついでに豊四季霊園も取り壊しで

[33570: 匿名さん]

就職や大学等の進学を機会に、地方から都内やその周辺に若い世代が移住し、地方は過疎化が深刻となった。

逆に地方に大学等の学校や就職先が多ければ、それを防ぐことができたかもしれない。

ＴＸができる前の流山市は団塊世代が多く、子供は大学進学等や就職等を機会に都内へ移住。地方の構図と同じだった。

流山市には大学が1つ、高校が4つしかない。働く場も都内しかなかった。

今では物流施設や商業施設等ができはじめているものの、働く場はとても少ない。大学や高校もほとんどないので、中学、高校生の親や子供は、都内等に移住した方が良いと考える人も子供が大きくなるに連れ増えるだろう。

柏の葉のように、ラグビー校、東大、千葉大、優秀な中学、高校を作りつつ、大学発ベンチャーによる雇用創出等に取り組むことが必要。たぶん流山市は、私立中学1校以外に学校誘致等できないだろうから、幼稚園、中学、高校、大学等も柏市に依存しないと従来どおり駄目なままとなってしまう。

幸いおおたかの森は、柏の葉や柏に近いので、なんとか持つかもしれないが、従来どおり、幼稚園も柏市の幼稚園に行き、お店も柏等に行き、中学、高校も柏市等の学校にいかざるを得ず、都内に働きに行かざるを得ない構図は、昔からあまり変わっていない。

流山市は中高一貫校を作り、私立を誘致し、高等教育に力を入れる等しないと本質的に昔の構図のベッドタウンのままとなってしまう。