流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[31160: 匿名さん]

>>31158 匿名さん
グランA棟より、近隣他マンションじゃない？
グランはあまり影響ないでしょ。

[31161: 住民7]

>>31158 匿名さん

裁判はせずとも市長に調停を要請することはできることになってますので、その場で結論導くのが落としどころでしょうね。首長の意向を仰ぎたいところです。

[31162: マンション掲示板さん]

市長に責任をなすりつけるなよ。
市長は何もできないぞ。権限ないし。

[31163: 名無しさん]

火消しに躍起になっている方々、笑えますね。まあ、掲示板でいかに誘導したところで現実世界にさしたる影響はないでしょうから、安心して立派な賃貸マンションを建ててください。出来上がりを楽しみにしております。

[31164: 匿名さん]

花火が見られなくなるので補償してください

[31165: 住民7]

>>31162 マンション掲示板さん

>>31162 マンション掲示板さん
自治体首長は自治体運営についてかなり権限あるのですが、この自治体の市長は権限ないんですね。初耳です。
そんな首長ならば地方自治体法に則って解雇請求すればいいのですが、ここの市長の成果を見てると有能な方と思ってますので、しっかりと市民の声を具体化してくれる方と思ってます。調停も応じてくれるのでは、と期待してます。

[31166: 匿名さん]

>>31165 住民7さん

周辺住民の意見書を市民の声として欲しくはないですね。私は商業施設が増えるといいなあとは思っていますが、低層にすることは望んでいません。全階が商業スペースの10階建てくらいの建物できたら最高。

[31167: 住民7]

>>31166 匿名さん

私も商業スペース賛成です。45m商業施設にしてくれても私は異論ないです。
最悪15階マンションでもいいですが、街の価値を毀損しない、森のまちのシンボルのマンションを建ててくれ、今縦覧されている計画だと程遠いですね。というスタンスです。

私自身、感情論や一方的な主張ではなく、自治体の条例に基づいた建設的な議論組み立てしたいだけなので無根拠な主張が気になってしまいました。すみません。

[31168: 通りがかりさん]

裁判だとか調停だとか言い出しちゃってる人居るんだけど、そもそもその争点て何なの？
花火見えないじゃんも含めて長谷工は全てに真摯に回答してるし法律も条例にも違反部分は無いわけで果たしてここから何を争点にするのか、さっぱり見えません。あの民度の低い意見や質問内容みたら長谷工が気の毒でなりません。

[31169: 周辺住民さん]

当初計画からすると「おいおい！話違うだろお！！」って言いたくなる心情は当事者の立場を考えるとよく分かる。

ただ他の方も言われてるとおり、「街にそぐわないでしょ？賃貸なんてこれ以上いらないでしょ？商業施設がいいでしょ？！あ、でも高層の商業施設は駄目ね。ほら反対でしょ！？反対しましょ！！」って言われても全く心に響かない。

[31170: マンション掲示板さん]

バルコニーから落下したら危険なのでセットバックしろは、言いがかりですよね。クオンがあれだけギリギリに建てて許されているので。

[31171: 匿名さん]

私も商業施設になればいいなとは思いますが
なんか応援したい気持ちになれません。

自身のマンションも
日照、景観、プライバシーの面で
周辺に影響を及ぼしていることを自覚して
お願いベースで進められませんかね。

ウエストガーデンの計画をとても楽しみにしていました
コロナ禍で大変でしょうが再考していただけませんでしょうか
といった感じに。

長谷工の事実上の０回答から
事業主を意固地にさせてしまっているように思います。

[31172: 匿名さん]

あの質問書に対しての回答書見た限りでは施主側及び長谷工側も相当に態度を硬化してるでしょうね。
あんな言われ方せずに住民も手を組むようなアプローチでも出来れば対応も違ったかもしれません。

対決姿勢で来る相手には当然ですが建前論で跳ね返すでしょう。アプローチの間違いは取り戻すのも簡単ではないね。

[31173: 匿名さん]

不動産選びの際に目の前に大きな区画の「駐車場」「農地」「空き地」などがある場合は何が達つかわからないから気をつけろというのは基本中の基本。それなのに高層の建物が建つと騒ぐとか恥さらしてるようなもの。

[31174: 匿名さん]

>>31172 匿名さん
アプローチ云々の前に、私には計画変更の余地は最初から無かったように思います。
結局、街づくり条例は実質的には何の拘束力も無いお飾りに過ぎないということです。
上の方で市長に権限があると言っている方がいますが、なんでもかんでもできるわけではないです。
これがおおたかの森の限界です。

[31175: 名無しさん]

>>31174 匿名さん

全く同感です。これ以上わあわあ言ったところで、憂さ晴らし以上のなにものにもなりません。
ああいった低レベルな質問・意見を大量に混ぜることで、筋の通った一部の有意義な質問・意見を覆い隠し、こういった掲示板でその筋道を強化する。
長谷工ごときにいいようにやられてどうしようもないのは、先方に住民の意見に耳を傾ける義務が全くないからです。
今回の件で明らかになったのは、都心に一番近い〇〇とか、街づくり〇〇とか、もっともらしいスローガンをいくら掲げたところで、結局は資本の論理にお任せするしかないということです。
もちろん、客寄せパンダくらいの役割はあると思うので、スローガンに全く意味がないとも思いませんが。

[31176: 匿名さん]

>>31175 名無しさん

長谷工ごとき？
いやいやこれがブロの技ですよ笑
CM見た事あればよくご理解頂けると思います。

[31177: 名無しさん]

あと、本当に迷惑なので、今回の件を、明に暗に一部のマンション住民のせいにしないでいただきたい。ほとんどの住民は静観しています。
今回の件に乗じて、「騒いでいるのは近隣マンションの住民で、あいつらは頭がおかしい」といったようなステレオタイプをばらまくのであれば、今度は別の話になってきます。

[31179: 名無しさん]

>>31176 匿名さん

失礼致しました。言葉が過ぎました。たしかに、今回の意見書の封じ方を含め、長谷工さんにかかれば、この程度は朝飯前なのかもしれません。
そもそも、形式上はともあれ、実質的には先方が住民の意見を聞く義理もない話なのでしょうから、どこが対応しても同じような成り行きになったのでしょうが。

[31180: 名無しさん]

>>31178 通りがかりさん

もうしてるんじゃない？