流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[31080: 周辺住民さん]

>>31077 匿名さん

賃貸住宅でも容認しますし、積極的に運動を立ち上げて反対する程の熱意はないですが、そういう運動があれば同意票ぐらいは入れますよ

いつまでも一部しか見ていない掲示板で声を挙げても仕方ないでしょうから積極的反対の方は広く一般おおたか民に声が届くやり方にシフトしてはいかがでしょうか。

[31081: 匿名さん]

まさに同感です。

[31082: 匿名さん]

>>31080 周辺住民さん

近藤議員のHPで募集してるみたいですから、「賛同します。頑張ってください。」とコメントするだけでも良いんじゃないですか。

https://mihokondoh.net/2021/09/21/

[31083: マンション検討中さん]

うむ。私は市のホームページから意見書を送った。

[31084: 匿名さん]

近藤議員さんはもう動いてくださっているから他の議員さんに意見を送るのもいいかと思います。

[31085: 匿名さん]

>>31084 匿名さん
動くにも市民からの声が多い方が、市に対してより強く要望できて良いんじゃないですかね。

[31086: 通りがかりさん]

駅前に長谷工（笑）とか地主くらいでしょ賛成するの

[31087: 匿名さん]

>>31077 匿名さん
詳しくは知らないのですが、パチンコ店のときは、
パチンコ店の出店を規制するよう条例を改正して、すぐそれを適用したのではなく、
パチンコ店が出店を諦めた後、事後的に出店を規制するよう条例改正がされたのではないでしょうか？
↓を読んだ限りではそのような理解になるかと思います。
https://mihokondoh.net/2016/02/post-1825/

法律や条例の財産権にも関わる規定を、改正前の過去に遡って適用するのは無理です。
現実的な案に力を注いだ方がよいかと思います。

[31088: 通りがかりさん]

現実的な案ってどんな案ですか

[31089: 匿名さん]

>>31088 通りがかりさん
分かりにくくてすみません。
主旨は、今回の件のために条例改正は無駄ということです。
「現実的な案」として何か持ち合わせてるわけではありません。

[31090: 名無しさん]

流山のamazon倉庫、2000名以上募集してますね。
凄すぎ。

[31091: ☆周辺住民3]

パチンコガーデンの際は2015年5月13日の、大規模土地開発届出の現地掲示

9月26日地区計画変更（見直し）の原案作成と、周辺住民への説明会

周辺地権者さんから街づくり委員会への調停で、事業内容の変更見直しを指示され
話し合いの結果、事業者と申出者との合意と協定書の締結が10月20日

その後2015年10月29日に、土地利用計画板（事業公開板）を掲示しましたが
2016年2月3日付で事前協議対象事業廃止の届出→受理
ガーデン側の撤退理由は・・・

「当初出店計画地について、パチンコ建設を認めないとする地区計画を近日施行する
ことが確実になったことに鑑み、様々な角度から検証した結果、この度のパチンコ店建設の許可
は不可能であると判断したため、事業計画を中止する決定をした。」とのこと

平成27年度第4回流山市都市計画審議会（2016年2月27日）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
県に通して2016年3月22日に新市街地センター地区の地区計画の変更


事業見直しと再設計もしくは再申請（届出）が、地区計画の変更日に間に合わないので
ガーデン側は事業計画廃止を決めた様です


上の審議会会議事録8～9ページに、「地権者の会」と言う勉強会の名前が出ています
パチンコ出店に関しては、地権者代表が「規制をかけて欲しい」
会の出席者は全員から挙手で賛同と出ています

パチンコの出店予定地の地主さんや、今回のマンションを計画している東成興業さんが
地権者の会に参加されているかは不明ですが、地権者さん同士で話し合いを行って
商業の位置やマンション供給とのバランスなどが、街づくりに反映されると良いですね

商業需要やマーケティングなどは、まちづくり推進課や都市計画部などが調査して
地権者さんに提供していると思われるので、地権者さん側が有効活用してくれると
商業発展も人口の流入（集合住宅供給）も、バランス良くなっていくと思います

[31092: ☆周辺住民3]

B35街区に建設している大和ハウス商業施設の、大規模小売店舗の新設の届出が公表されました

残念ながらキーテナントの情報は「未定」になっています

概要
・名称　　　（仮称）流山おおたかの森B35街区プロジェクト　　　
・所在地　　流山市おおたかの森西1丁目15-3
・設置者　　大和ハウス工業株式会社
・小売業者　未定
・新設日　　令和4年5月1日（今のところの開業予定日で、変更の可能性もあり）
・店舗面積　合計9,600㎡
・駐車場　　665台・駐輪場523台
・開店時間　午前9時
・閉店時間　午前0時（一部店舗が午後10時）
・駐車場　　午前8時30～午前0時30分（来客車両の利用時間）
・P出入り口　3箇所　
・荷捌き　　午前6時～午後10時

届出日　令和3年8月31日


大規模開発届出に出ていた店舗面積は・・・
本棟　1F　6,862㎡　2F　7,930㎡　3F　1,128㎡　計　15,920㎡
分棟　1F　864㎡　2F　870㎡　計　1,734㎡

合計　17,654㎡なので8,000㎡ほど、店舗面積が減らされています

感染症対策かテナント数の減少で、空き区画かイベントスペースに変更したり
新設日に間に合わないテナントがあるのかも知れません

施設名などの公式発表は、10月にOPするiias（イーアス）春日井が
6月3日に大和のHPに掲載されたので、おおたかの森プロジェクトは年末年始辺りに
施設名とキーテナントが公表されるかも知れません

[31093: 名無しさん]

大和は当初の計画の半分ですか
コロナのヤバさが分かりますね
テナント埋まるんだろうか

[31094: 匿名さん]

>>31091 ☆周辺住民3さん
でも狙い撃ち的な対応は、一歩間違えれば市が損害賠償請求（＝支払いは税金から）されかねないからね。国立市のマンション条例のことはみんな知ってるよね？

[31095: 匿名さん]

それを言えばパチンコ屋の時は完全な狙い撃ち。ただ地権者にはダメだダメだだけじゃなくてなんらかの配慮は欲しいところですね。まあ、そいうことならそれでもいいか、と思っていただけるくらいの。

[31096: 通りがかりさん]

大和ハウスの商業施設、残念だな…
なんなら、イオンモールのが良かった。

[31097: 名無しさん]

>>31096 通りがかりさん

LEVENよりちょっと大きいぐらいですね。
大差はないので、あのような感じになるのではないでしょうか。

[31098: 匿名さん]

大和の商業施設、建物自体もなんか小さくなってる？絵と今の骨組みが違う気が…

[31099: ☆周辺住民3]

キーテナント「未定」は、決定してるけど発表しないパターンだと思います
メーンのスーパーが決まらずに、オープン時期は決められないので
東神への牽制でしょう（東神もANNEX2を未定で大店法届出しています）

街Bの方にはソース無しで、おおたかの森に口Pあ・・・とレスされてる方もいらっしゃいます

スーパーストアの営業時間から、大和に入店するスーパーを予想してみました
（現在は時間短縮で営業している店舗が多いです）

・ロピアは一般的に、10：00～20：00まで営業（21時・18時・19時閉店の店舗もある）
・オーケーストアは、10：00～21：30が基本（三郷中央店は20：00閉店）
・サミットストアは、9：00オープンが基本で・・・閉店時間はバラバラです
　23：00・0：00・1：00閉店の店舗が多いです
（テラスモール松戸と浦安富岡は23：00・花見川は21：00・松戸新田は20：00・馬込沢は0：00閉店）

まぁモールの最終閉店時間はフィットネスジムの閉店（0：00）に設定していて
スーパー・家電などは、全部バラバラの可能性もありますが・・・

大和の営業時間だけで見ると、サミットストアの営業時間が一番近くて・・・次がオーケーかな?
ただサミットは売り場面積の大きな店舗は得意で無いのと、柏・野田・流山に出店していないので
現在は流通経路が確保されていません

マックスバリュ（エクスプレス）などの、イオン系が入る可能性も無くはないですが・・・
目の前にイオン系列に入るベルクがあるので、それは無いのかな?
地方系スーパーは周辺に揃ってきてるので、選択肢が少ないです


建物自体は予定通りの大きさで建てている様です
駐車場の予定数が、届出の図面の台数と大きく違わないので
設計を大きく変更した部分は無いみたいです

店舗面積が減った分は、テナントが決定するまで
無料キッズスペースや、オープンイベントでしばらく使う可能性もあります
届出の面積とオープン時の面積が、違う場合（変更の届出）もあるので
現状でテナントが決定した分を、申請した可能性もあります


1枚目・・・飲食店棟側
交差点側は盛り土の上に建っているので、1Fからでも道路を見下ろす感じになります
2F建てですがなんとなく、圧迫感がある気がします
（完成すればまた、違って見えるのかも知れません）

2枚目・・・本棟南側
飛び出してる部分は、エレベータ＆エスカレーターが入るみたいです
図面上でお客さん用のエレベータは2台になっています

3枚目・・・西側
現在はホンダカーズ側へ鉄骨が組まれています
左のクレーンが建物組み立て、右のクレーンはトラックから積み下ろしの作業用

最初に鉄骨が立ったのが、8月16日辺りだったので
2ヶ月で骨組みは完成しそうです