流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[31060: 匿名さん]

賃貸マンションを作るなって、本当に通ると思ってるのかね。西口のフロントにふさわしいオシャレさを出してクレクレの方が現実的じゃないかな。それも簡単じゃないけど。事業主は慈善事業じゃないからさ。

[31061: 匿名さん]

西口賃貸マンション予定地の雑草が歩道にはみ出してて邪魔なのと景観もイマイチなんだけど、何とかしてくれないのかね。

[31062: 匿名さん]

>>30864 マンション検討中さん
参考になるが１０４になっていますね。条件の３００には足りませんが、このスレの参考になるの数としては驚くべき数字になっていると思います。

[31063: 通りがかりさん]

>>31062 匿名さん
驚くべき無意味な行いと無駄な報告

[31064: 通りすがり]

>>31062 匿名さん
ちょうど確認したいけど遡るのめんどいな、と思ってたので助かります。そんなに閲覧してるんですねー。

[31065: 匿名さん]

>>31063 通りがかりさん
達成せずに喜んでるのはむしろ張本人ではないかと推察しております
1人で何回でも押せますからね、正に無駄

[31066: 評判気になるさん]

土地代データによると、千葉県のランキングは以下のとおり。

1 市川市
2 浦安市
3 船橋市
4 松戸市
5 流山市

おおたかの森は1㎡30万4111円、1.6%地価上昇。流山市で最も上昇率が高い。

他方、初石、江戸川台、運河は地価下落となっている。

[31067: 匿名さん]

ひょっとすると日常的にこのスレを覗いている人の数がこんなものなのでは？反対運動にはっきり反対な人じゃない、どうでもいいと思っている人でも、３００超えたら面白いことが起きるかも、と思って押しちゃいそうな気がします。

[31068: 匿名さん]

既存の条例や指針等を調べたり、事業者に質問等しても、事業者の土俵で戦うことになる。

「～するよう努めなければならない」といった努力義務規定であって、「～しなければならない」といった義務規定ではないので守らなくても良いと考える事業者に、いくら言っても平行線。

例えば、開発許可基準条例の31条の商業地域内の共同住宅は、建物面積の半分以上の低層部に商業、業務施設を設置「しなければならない」と条例を修正する、

おおたかの森駅前の市街地センター地区計画に、商業地は、戸建やギャンブル施設等の用途を禁止しているが、そこに「共同住宅」も禁止する 等

『条例や指針、計画等そのものを変える』という考えでないと難しいのではないかと思う。

流山市議会議員や市長等、条例や指針等の制定をしうる立場の働きに期待したい。

[31069: 匿名さん]

>>31068 匿名さん
そんなにすぐに条例を変えられないのが自明なので、誰もそんなことは考えてないのだと思いますよ。
もちろん今後の別の空き地の開発に備えて検討するという話なら成立し得ますが。

[31070: 名無し]

結局、我々にできるのは、駅正面に日本の片田舎にふさわしい凡庸な建造物がそそり立っていくのを指をくわえて眺めていること、これでしょう。
まあ、こんな片田舎に、高島屋だの大和だのが来てくれたたけで本当にありがたいことですし、このあたりが限界なのかなあと思ってみたり。片時だけでも、夢を見られてよかったです。

[31071: ☆周辺住民3]

>>31068 匿名さん

おおたかの森駅の商業業務A・B地区には、約2,096戸のマンションが建ってます
（グラン含まず）

実際に何割が賃貸・分譲かはわかりませんが、商業地の地区計画を変更して
集合住宅の建設が今後出来なくなれば、既存のマンションの建て替えも不可になります
修繕のみで建て替え不可になれば、築年数の古いマンションだけが残ります

まぁ建て替えを行うほど、その頃にマンション需要があるかは不明ですが
30～50年後に商業やオフィス街・文化施設のみで、駅前が発展いている保障も無いので
新しい商業・業務ビルへの建て替え需要が確実に無い限り、分譲の居住者さんも
賃貸マンションのオーナーさんも、計画変更には納得しないと思います

駅前ロータリーの一角が、マンションになるのは残念だとは思いますが
その一角を死守する為に、地区計画を変更するのはリスキーではないでしょうか?

[31072: 検討者さん]

片田舎の意味を理解出来ていないのかな。

[31073: 名無しさん]

>>31072 検討者さん

片田舎って田舎よりも辺鄙な場所のことなのね。勉強になった。流山は片田舎ではないですね。

[31074: 検討者さん]

>>31073 名無しさん
素直でよろしい

[31075: 匿名さん]

>>31068 匿名さん
そもそもこういうのって遡及適用されないのが基本だから、想定されているシナリオどおりにはならないんじゃないでしょうか。

例えば、街づくり条例の附則には下記のとおり記載されています。
「大規模開発事業については、この条例による改正後の流山市開発事業の許可基準等に関する条例（以下「改正後の条例」という。）の規定は、この条例の施行の日（以下「施行日」という。）以後に流山市街づくり条例（平成２４年流山市条例第９号）第２８条第１項の規定による大規模土地開発構想の届出をした事前協議対象事業について適用し、同日前に同項の規定による大規模土地開発構想の届出をした事前協議対象事業については、なお従前の例による 。」

[31076: いい加減な大人]

バルコニーの手摺りのデザインを長谷工が隈研吾(じゃなくても良いけど)に商品開発してもらい、大量生産するとか？
洗濯物の目隠し、遮音、デザイン性等色々要望を満たせば良い物出来そうな予感。パターンを組み合わせて色々バリエーションを作るとか。
第一号がおおたかの森になれば話題にもなるだろうし、オリンピック直後の今ならなお良い。

[31077: 匿名さん]

このままだと、おおたかの森駅前は、この立地に限らず、マンションだけになってしまうのでは。

少なくとも、まちなみづくり指針、商業地の低層階は、商業、業務、文化施設にしなければならないと義務規定に改める必要があるのでは。

事業者の利益 VS 駅前の賑わい創出、住民の願い に対して、解決策を提示することが必要で、

できないこと、あら探し、諦めを書いても意味がないかと思う。

パチンコ建設反対は、多くの住民の声を反映して、流山市が、駅前センター地区の建築用途制限に、ギャンブル施設を禁止する規定を設けたのだから、

今回は「できない」ということはないかと思う。住民の声と流山市の意思決定があればできることかと思う。

[31078: 通りがかりさん]

>>31077 匿名さん
問題内容と規模が全然違う。どさくさに紛れて一緒にして適当なこと言わないでいただきたい。

[31079: 匿名さん]

話題にあがっている長谷工の賃貸マンションよりも、
三井住友銀行とクリーニング屋の間に
奥まって建ってる5階建マンションの方が、
今は前が駐車場だけど、そのうち駐車場に
高層階の建物が建ったらかわいそうと思った。