野村不動産株式会社 大阪支店の神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー明石ってどうですか PART2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-09-23 21:44:57
 

プラウドタワー明石PART2

公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/akashi/index.html

所在地:兵庫県明石市大明石町1丁目2001番(地番)
交通:山陽本線(JR西日本) 「明石」駅 徒歩2分
山陽電鉄本線 「山陽明石」駅 徒歩2分
間取:2LDK~4LDK+N ※Nは納戸です。
面積:54.59平米~110.15平米
売主・販売代理:野村不動産 大阪支店
売主:アートプランニング
売主:関電不動産
施工会社:株式会社 大林組
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

[スレ作成日時]2015-06-10 08:19:52

現在の物件
プラウドタワー明石
プラウドタワー明石
 
所在地:兵庫県明石市大明石町1丁目2001番(地番)
交通:山陽本線(JR西日本) 明石駅 徒歩2分
総戸数: 216戸

プラウドタワー明石ってどうですか PART2

669: 申込予定さん [男性 40代] 
[2015-08-17 16:02:28]
要望書はすでに提出していますが、まだ登録説明会の案内がありません。
この投稿を見ていると、9月の5日6日に説明会があるとなっていますが、もう案内が始まっているのでしょうか?
こちらから、問い合わせしないと案内はないのでしょうか?少し不安になってきました。
670: 匿名さん 
[2015-08-17 16:08:42]
>>669
まだ8月17日ですよ?心配しなくても案内来るでしょ。9月入ってこなかったら問い合わせすればいいんじゃないかな。ちなみに私も来てません(笑
671: 匿名さん 
[2015-08-17 20:19:09]
>>669
もう予約埋まってきてますよ。
早めに問い合わせるが吉です。
672: 匿名さん 
[2015-08-18 10:14:38]
結局、一番、高い倍率ってどのタイプでいくらぐらいになったんでしょうかね?
やっぱりM1タイプが一番人気だったのかなぁ
673: 匿名さん 
[2015-08-18 20:46:24]
Nタイプが1番人気
674: 検討中の奥さま [男性 30代] 
[2015-08-20 21:04:54]
登録説明会について、本日電話で確認したら、9月5日、6日は満席だそうです。
優良顧客には、連絡しているようです・・・
675: 匿名さん 
[2015-08-21 18:21:12]
>>674
見込客から囲みますからね。
他にもあるんですが、やめておきます。
676: 匿名さん 
[2015-08-21 18:25:33]
>>675
どういうことなんでしょ?ぜひ教えて下さい。
677: 匿名さん 
[2015-08-21 19:44:40]
>>676
ヒントは抽選会です。
これ以上は勘弁してください。
あと、プラウドオーナー紹介にもランクがあります。
681: 匿名さん 
[2015-08-22 10:01:09]
>>677
ヒントは抽選会・・・・ さっぱりわかりません(笑
682: 匿名さん 
[2015-08-22 10:54:04]
>>681
抽選会はただの形式ってことですよ。
一定以上の住民からの紹介制度を利用するか、信用を通過した客には内示が出てる。
683: 物件比較中さん 
[2015-08-22 17:18:09]
そうそう、ぜえったい負けない!とか言ってる人の意味が解んない。
684: 匿名さん 
[2015-08-22 17:40:16]
>>677

事業協力者や募集対象外住戸としてはじめから販売対象外にするのでは?


685: 匿名さん 
[2015-08-22 18:31:41]
そうそう笑)
ぜってぃとか意味わかりません。
リスク管理ですよ。勿論全ての邸宅とは言いませんが、最上階とNタイプ、一部のMと他は上記の通りです
686: 匿名さん 
[2015-08-23 05:57:41]
よく分からないやり取りですねー
687: 匿名さん 
[2015-08-23 21:37:36]
最上階の13000万の物件は売約済みです、高額物件は抽選なんかしませんよ、当然現金購入前提ですが。
688: 匿名さん 
[2015-08-23 21:49:21]
この物件からの眺望はどのような感じになるんでしょうね。
近いイメージでもあれば教えて下さい。
689: 匿名さん 
[2015-08-23 23:05:55]
>>688
こういう無駄な書き込みはするな。
二度とくるな!!
自分で見学したら??
690: 匿名さん 
[2015-08-24 09:43:33]
確かにあんまり意味のない書き込みだとは思いますけどちょっと689さんは口が悪すぎますね。
あなたこそこのスレに二度と来てほしくありません。
688さん、確か、MRに行ったら眺望のシミュレーション見せてもらえるはずですよ。
691: 匿名さん 
[2015-08-25 07:23:45]
>>690
みんな本気で競争に勝とうと思ってるんだよ。HPや過去ログ見ればわかることをわざとらしく書き込まないでってことですよ。
あと少し、待ち遠しい!!
692: 匿名さん 
[2015-08-25 08:29:24]
「競争」とか「ライバル」とか「絶手ェ負けねぇ」とか何なのこの人ら・・・同一人物かもしれんけど、勝手に一人で戦ってろ。ここでぐちゃぐちゃ言うな
694: 匿名さん 
[2015-08-25 23:40:13]
荒れ模様ですね
695: 匿名さん 
[2015-08-26 12:22:53]
>>692
あなた何様のつもりですか??
場が荒れるので関係ないレスは辞めてください。

いよいよ最終説明会ですね!!
696: 匿名さん 
[2015-08-26 15:25:53]
>>692
はなから相手にしてないし笑)
ライバルですらない。
勝つのは私。既に倍率は固まってきた。
最終説明会を待つのみ
697: 検討中の奥さま 
[2015-08-26 19:47:18]
なんとしても東南のNタイプが中層以上が欲しいです。駄目なら諦めます。倍率的には当たる気がだんだんしなくなってきたので他の市内の物件も物色しようかと考えていますが、パークハウスももう良い部屋は完売ですし、これからならどの辺りをご覧になってますか?
698: 匿名さん 
[2015-08-26 22:28:19]
>>697
自分も同じです。やはりここはNの中階層〜ですね。最後まで諦めず行きましょう。
699: 匿名さん 
[2015-08-27 22:33:01]
やはりみなさん、同じような所を検討されているのですね…
人気のあるところは特に偏ってしまう感じになってくるのでしょうか
なるべくなら皆さんが希望するところに決まるといいのですけれど
上手く何かしらの調整をしてくれたりってないのかしら?なんて思いました
700: 匿名さん 
[2015-08-28 15:02:09]
なんか今日も説明会してるみたいですね。何の説明会かはしらないですが・・・
まだ、部屋に余裕あるんですかね?
701: 匿名さん  
[2015-09-01 22:33:50]
予定価格 2250万円〜13090万円
702: 匿名さん 
[2015-09-02 12:32:05]
全部の価格出ましたね。野村さんは、今回高杉
703: 購入検討中さん 
[2015-09-02 12:51:36]
神戸市西区や明石周辺からの住み替えならともかく、神戸中央区以東からの通勤でコチラを買うべきなんだろうか?
オンリーワン的に駅近のタワーで明石海峡が望めるってことでテンションが最初の頃は上がってましたが、数件のモデルルームを見ているとわざわざ西方面に帰るメリットが薄れてきました。
将来売却した時にこのランドマーク的な建物に住み続けるのと神戸や大阪市内の比較的駅に近い物件のタワーに住むのであればどちらが目減りを少なく済ませることができるのだろうかと考える今日この頃です。
駐車場を含めた車に関した事も懸念事項です。
6000万とか7000万で買った部屋がその後、1000万、2000万下がった5000万前後で中古として買う人っているんでしょうか??
5000万出せる人なら、わざわざ中古を買わず、新築を購入するような気もするのですけど。
因みに3000万、4000万の他方向や低層階はこのマンションではあまり買う意味が個人的には見いだせないので、検討外です。
704: 匿名さん 
[2015-09-02 13:17:07]
神戸に通うなら、JR神戸駅か三ノ宮駅しかメリットは無いでしょうね。
低層階は実需はあまり無く、価格の安さから投資が多いのではないでしょうか。賃貸で住むには良いと思いますよ。
株価が大きく下がっているので、心理的なものかもしれませんが、分譲価格が割高に感じますね。
今の状態で消費税が10%に上げられると、マンション価格のピークも来年までかもしれませんね。
705: 匿名さん 
[2015-09-02 14:30:48]
>>703
5000万円もだせば明石だと50坪前後の土地にハウスメーカーの新築建てれますし神戸市の環境のいい便利なとこでも新築でマンション買える値段だから中古でこのマンション買おうって人、あんまりいないんじゃないでしょうかね。

>>704
2250万の一番安い2LDKの部屋で経費とか無視して家賃15万で貸しても利回り8%ですよ?それに管理費・修繕積立金・固定資産税やら考えると投資としては全く割に合いませんね
706: いちに 
[2015-09-02 18:17:53]
>>705 そうですね。
所詮明石なんですよ。いくら頑張っても大阪や神戸にはなれません。
そして10年後はアスピアと同じです。
表面利回り8%…相当投資に疎い人でなければ手を出さないですね。
ただでさえ区分マンションでは利益を上げるのが大変なのに。
不動産価格も今後プラスになることはほとんどありません。
特例市でそのような事例があれば教えてほしいです。
明石空港ができるか、企業誘致が大成功したら別ですがね^^;
707: 匿名さん 
[2015-09-02 18:59:09]
新築マンションで駅直結タワマンとなれば投資で買う人は必ず現れますよ。
利益が出るか損失を出すかは、現時点では、人により考えも違うので何とも言えないでしょう。
また明石のランドマークになる建物だから、ぜひとも所有したいという人もいます。
明石でこの価格まで上がると、インカムもキャピタルも望み薄とは思います【110㎡の部屋で野村の想定家賃30万?】が、話題が盛り上がっただけでも良しとしようと思います。
但し明石の、この先が見えてこないのは辛いですね。
708: 不動産購入勉強中さん 
[2015-09-02 19:35:36]
素人の私でも明石っていう立地には魅力を感じない。

マンションって結局は土地の高い大阪や神戸で戸建てを建てられないような都心部に建つ物件を買うのが一番理にかなっていると思います。
709: 申込予定さん [男性 40代] 
[2015-09-02 19:40:10]
このマンションに否定的な意見が増えてきたということは、

逆に人気が上昇しているということではないですか?
710: 匿名さん 
[2015-09-02 19:43:00]
>>707
ですよね!??
購入する人はおられると思うんです。でも、それは売り出し価格によりますよね?きっと。
このご時世と明石というエリアを考慮した場合、10年後、2割程度下落した位の値段は最悪覚悟して、それでも中古のニーズってありますか?大規模修繕やその後かかってくる費用負担額、、、。利益が出るまでの贅沢は言いませんが、買い換え資金が捻出出来る程度のお金にはなって欲しいです。
駅に近いことが救いですが、この価格なら神戸より大阪方面の駅に近い方がトータル的には安全なのかなぁっと。
新しく建てば間違いなく他エリアにはない高層マンションなので満足度は高いと思うんだけど。
他のモデルルームで話を聞くと、かなり不安になってくるんですよね。
711: 購入検討中さん [女性 40代] 
[2015-09-02 19:43:15]
今日、営業マンに尋ねたら、意外と南とか南東の眺望のいい部屋は、
それほど競争率高くないようですよ。
西とか北西の部屋にみなさん希望変更しているのかな?
どうなんでしょう?
712: 匿名さん 
[2015-09-02 19:46:27]
私は方位関係なく低層の安いところの倍率がすごいって聞きました。
713: 匿名さん 
[2015-09-02 19:51:21]
>>707
ですよね!??
購入する人はおられると思うんです。でも、それは売り出し価格によりますよね?きっと。
このご時世と明石というエリアを考慮した場合、10年後、2割程度下落した位の値段は最悪覚悟して、それでも中古のニーズってありますか?大規模修繕やその後かかってくる費用負担額、、、。利益が出るまでの贅沢は言いませんが、買い換え資金が捻出出来る程度のお金にはなって欲しいです。
駅に近いことが救いですが、この価格なら神戸より大阪方面の駅に近い方がトータル的には安全なのかなぁっと。
新しく建てば間違いなく他エリアにはない高層マンションなので満足度は高いと思うんだけど。
他のモデルルームで話を聞くと、かなり不安になってくるんですよね。
714: 匿名さん 
[2015-09-02 19:55:05]
>>709
710です。決して否定するつもりはありません。良いマンションだと思ってますよ。

スイマセン。なんか同じ内容が連続投稿されてしまって。
715: 契約済みさん [男性 30代] 
[2015-09-02 19:57:38]
いろいろな情報というか、デマが飛び交い、情報戦の様相ですね。
ただ、言えることは、やはりタワマンですので、高層階の眺望のいい部屋が一番ですよね。
安易に妥協したら、入居後コンプレックスと戦いながら暮らすことになりますね。
716: 匿名さん 
[2015-09-02 20:04:11]
>710さん
他のモデルルームの話って、どういう内容なんですか?
717: 匿名さん 
[2015-09-02 20:19:06]
10年で3割下落でしょう。節税対策なら10年までに手放すのが鉄則ですよ。
価格を下げれば駅前直結の中古市場は即売だとは思います。
NかMが無難でしょう。
718: 申込予定さん [男性 50代] 
[2015-09-02 20:25:21]
やはり、高層階しかここはメリットしかないと思うので、
ダメなら、西神の駅近のほうがいいかな?
719: 匿名さん 
[2015-09-02 20:52:22]
価格の下落は気にせず、満足出来る高層階ですね。
諸経費が結構するんですよね。自分は出せて6000万までだな。
720: 匿名さん 
[2015-09-02 21:08:10]
諸費用の登記費用が大きいですね。100万ちょいでした。修繕積立基金とネクストパス加入で250万ちょい
721: 匿名さん 
[2015-09-02 21:22:26]
6450万+250万で6700万前後ですね。
うちんとこもそれくらいです。
722: 匿名さん [女性 30代] 
[2015-09-03 01:54:57]
うちはM狙いで、頑張ってますが、正直、仕様の割にちょっと価格高いような気がしています。
723: 匿名さん 
[2015-09-03 07:11:31]
みんな金持ってんなぁ。
724: 買いたいけど買えない人 
[2015-09-03 09:46:43]
明石はお金持ちが多いですね。維持管理費用が高いのでとても手がでません。
725: 匿名さん 
[2015-09-03 09:53:53]
そう。建物も高いと思うけど維持管理費も高いんですよね。タワーだから割高になるのはわかるんだけど将来、タワーパーキングが予定稼働率いかなくて足引っ張って更に高くなりそう。
726: 匿名さん 
[2015-09-03 10:22:04]
明石よりハーバーランドの三菱タワーの方が資産価値が高そう。

三菱タワーは現在最終期残り7戸のみ販売中だから高層階のオーシャンビュー希望購入者には検討外かもしれませが…
727: 購入検討中さん 
[2015-09-03 10:28:22]
高額物件も含めて会社名義で購入される方が多いらしいです。
728: 物件比較中さん 
[2015-09-03 10:29:14]
>726

仰る通り、あそこも検討しましたが、肝心なオーシャンビューの望める部屋は早々完売でしたので、、、こちらの眺望を期待して検討しているのですが、検討から色々考えると資産価値的に駅近とはいえ、どうなのかなぁーって悩みます。
729: 匿名さん 
[2015-09-03 12:32:39]
会社名義か相続税対策ですね。とりあえずアパート経営よりはましかと。自分は2部屋購入予定です。
730: 匿名さん 
[2015-09-03 13:01:01]
会社名義で買って社宅にして住めば、Nの高層階も月12万円位の家賃を会社に払えばいいだけですもんね。
会社経営の役得ですわ。
731: 申込予定さん 
[2015-09-03 20:26:35]
いよいよ9月23日抽選みたいですね。何だか当たる気がしないです。
732: 申込予定さん [男性 50代] 
[2015-09-04 08:11:20]
穴狙いで、西向きのKを検討していますが、昨日聞いたところ、中層階でも3倍程度で、
意外と高層階のほうが、倍率が低いそうです。
本当でしょうか?申込日まで流動的ですが・・・
733: 匿名さん 
[2015-09-04 08:20:41]
>>732
本当でしょうか?ってあなた誰にそれ聞いたんですか?
他人に聞いたのなら野村に聞けばいいだろうし、野村に聞いたなら野村が嘘ついてるって
思ってるんですか?なら誰に聞いても一緒ですよ。
てか、ほんと情報戦っていうかデマ流してややこしい人たちだな(笑
734: 検討中 
[2015-09-04 10:19:52]
資産価値向上は明石の再開発、街の賑わいの再生次第ですよ。
せめて姫路駅前くらいよ賑わいは欲しい。
735: 申込予定さん 
[2015-09-04 11:30:14]
抽選会26日って聞きましたけど??
736: 入居予定さん [ 30代] 
[2015-09-04 12:49:01]
>>735
抽選日が違うなら、資産のランクわけをされてるのか?
金持ちと庶民。
737: 購入検討中さん 
[2015-09-04 13:17:13]
全戸一斉発売なのに、抽選会を分けて行うなんてありえるのか?

まあ、明日の登録説明会ですべてわかることだが。
738: 匿名 
[2015-09-04 13:35:39]
>>720
登記費用100万?ボラれすぎじゃないですか?
保存とローン組むなら設定登記ぐらいですよね?
新築だから、保存も設定の登録免許税も1/1000やからあわせても10万いかんやろ
あと司法書士の報酬?なんじゃそら
買う気なくしたわ。
739: 申込予定さん 
[2015-09-04 16:23:45]
抽選日26から変更になったみたいでした!
740: 匿名さん 
[2015-09-04 17:20:44]
今まですご~い手抜きHPと思っていたら、仮のHPだったんですね。
今見たら、力作のHPになっています。
しかし、今頃に完成させても、『余命1か月のHP』になりそうな気配。
741: 匿名さん 
[2015-09-04 19:58:43]
野村は何でも高いですね。登記費用は、ぼったくり感漂ってますよ。
ダウンライトとかピクチャーレール付けるにも変更事務手数料5万円請求されるみたいですよ。
浴室テレビの30万も一昔前の価格。
都市部の富裕層が主な顧客のせいでしょうかね。
明石の金銭感覚では、物件価格以外の費用も高くてなかなか手がだせないですよね。
742: 申込予定さん 
[2015-09-04 20:46:25]
>741
えー。DL移設にそんなにかかるんですか?それは1箇所につきじゃないですよね??
DLとかピクチャーレールとか一切合切なんか追加工事を行うならまとめて「追加工事手数料」みたいなもんですよね??
1回、1回の工事にまさかそんな費用はかかりませんよね??

ピクチャーレール取付けに5万、DL取付にまた5万とかなんて想定外なんですけど、、、。
他にもオプション付けたり、リビングにMRのようにタイル貼ったりしたいと思っているんですけど、料金体系、詳しくご存知なら教えて下さい。
743: 匿名さん 
[2015-09-04 21:17:19]
説明不足でした。オプションで設計変更したら、個数に関係無く5万円の手数料です。ダウンライトは1箇所で34776円で最大14箇所迄ですから、10個付けると約40万円です。14個なら約54万円。
後、リビングは出ていませんが、廊下のタイル張りは平米22680円。
モデルルームと同じ仕様です。
744: 匿名さん 
[2015-09-04 21:44:09]
742です。
私達がモデルルーム訪れた時にはとにかく「高くなりますよ」程度しか教えて頂けなかったのですが、、、。想像を遙かに超える価格ですね。戸建ての新築とは全く異なる積算体系なのでしょうか?野村だけが高いのでしょうかね??設計変更を受け付けてくれるシステムにそもそも好感を持ったのですが、今どきの他のデベでもその程度の事は普通に受付てくれるのでしょか??さらに価格はだいたいどこも同じ程度でこの程度は見ておかないといけないのでしょうか??
745: 匿名さん 
[2015-09-05 03:50:02]
>>744
戸建と比べてはいけませんよ。
マンションは維持費が掛かります。
例えば、12年経ったら修繕積立基金がまた50万〜かかります。
野村だけではありません。
大手デペ全体的にです。
昔のマンションは安かったな…
746: 匿名さん 
[2015-09-07 09:54:17]
最終説明会行ってきましたが、即日完売どころか、部屋によっては、結構すごい倍率になりそうですね・・・当たる気がしませんんね・・・
747: 契約考慮 
[2015-09-07 11:53:54]
>>745
50万ってそんなに高い?
1ヶ月分の給与にもみたない金額だよ。
748: 申込予定さん 
[2015-09-07 15:03:41]
>>747
手取りで50万以上って事は額面で60〜70万は軽々あるって事?じゃあ年収で1000万以上・・
やっぱりこのマンション買おうとしているのは高給取りばっかりだな。
749: 匿名さん 
[2015-09-07 15:21:01]
>>748
っていうよりここのマンションは会社リタイアして郊外の戸建てから移住する人が多いような気がする。
Nタイプの人はそんな感じの人が多いんじゃないですかね。
750: 匿名さん 
[2015-09-07 17:00:59]
西神中央なら、この中古が駅から徒歩11分で6200万円で買えちゃうんだ。安すぎないか?
西神中央の人気が落ちてきているのかな。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=060&bs=021&nc...
751: 匿名さん 
[2015-09-07 17:08:52]
>>750
あんたこの家の所有者?スレ違いのところで宣伝しない方がいいと思うよ。
752: 匿名さん 
[2015-09-07 18:25:53]
いいや。Nと同じ予算だと、西神中央ではこんなのが買えるのかと驚いただけ。
753: 匿名さん 
[2015-09-07 20:13:09]
他人の一言ながら、「ここ買うならNプランじゃなくっちゃ」のフレーズが頭から離れません。
どうせ高いお金を払うなら、周りからも喜んでもらえるような部屋に住みたいっと思ってしまう小さな私がいます。
ても、だからこそ妥協はしたくないです!
後は神頼みです。皆さんも同じ感じですかね??
754: 匿名さん 
[2015-09-07 20:19:41]
12年で修繕費50万〜って、月当たりにすると4千円ぐらいの話なので、全然大したことないのでは?
755: 申込予定さん [男性 50代] 
[2015-09-07 21:29:27]
5日と6日に、説明会があったようですが、どのような内容だったのですか?
756: 匿名さん 
[2015-09-07 21:42:02]
説明会は今後のスケジュールがメイン。
いつまでに何を提出する必要があるかや、このくらいの次期にこんなことしますよ等々。
部屋、駐車場、トランクルームの抽選について説明も有り
757: 申込予定さん [男性 50代] 
[2015-09-07 21:46:15]
ありがとうございました。
部屋ごとの倍率等についての説明はなかったのでしょうか?
758: 匿名さん 
[2015-09-07 23:05:09]
倍率の説明はなかったと思います。それより図面集見てたんですがこのマンションってガラス手すりなのはいいんですが外壁はタイルではなく吹付けのようですね。この値段で吹付けってどうなの・・・
759: 申込予定さん 
[2015-09-08 09:47:18]
てっきり外壁はタイルかと勝手にイメージしてました。吹き付けだなんてガッカリです。
なんだか内装といい、外壁といい・・・
プラウドというブランド力と立地力だけのマンションということですね。

760: 匿名さん 
[2015-09-08 10:40:24]
吹付けと言ってもバルコニー内とかじゃないんですか??それなら良くある仕様じゃないのでしょうか?
761: 匿名さん 
[2015-09-08 15:58:53]
758見て図面集見てみたけど確かに外壁は吹き付けタイルとしか書いてないな。バルコニー内だけだったらタイル・吹き付けタイルって書かれるはずだけどね。なんか仕様はほんと安っぽいな
762: 匿名さん 
[2015-09-08 17:56:57]
ラウンジ使用料1000円笑
763: 匿名さん 
[2015-09-08 18:18:47]
タワーマンションは吹き付けが普通ですよ。勿論シリコンかそれ以上のグレードの塗料使うけど。34階もタイルなわけないじゃん。
正面さえちゃんと豪華であれば問題なし
764: 申込予定さん 
[2015-09-08 18:23:03]
>>762
ビューラウンジって使用料かかるんですか?担当者はおそらく無料って言ってましたけど。有料なら誰も行かないでしょ
765: 匿名さん 
[2015-09-08 18:28:33]
確か、貸し切りで使用したい場合の使用料だと営業さんに聞きました。1000円は一時間当たりかどうかはわかりませんが。
766: 匿名さん 
[2015-09-08 18:34:12]
推測ですみませんが、ここのラウンジはミニキィテンがあるから、パーティルームと兼用と違うかな?
貸切りの時が1000円では?
767: 匿名さん 
[2015-09-08 18:46:55]
>>763
どうして34階建だとタイル貼りなわけないのですか?
タイルが剥がれて落ちると危ないからですか?
768: 匿名さん 
[2015-09-08 19:17:39]
>>767
コストに見合わないからです。修繕と施工管理に時間を要しすぎます。
白金タワーでも吹き付けですよ。
入り口やエントランス部分は豪華ですよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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