プラウドタワー明石PART2
公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/akashi/index.html
所在地:兵庫県明石市大明石町1丁目2001番(地番)
交通:山陽本線(JR西日本) 「明石」駅 徒歩2分
山陽電鉄本線 「山陽明石」駅 徒歩2分
間取:2LDK~4LDK+N ※Nは納戸です。
面積:54.59平米~110.15平米
売主・販売代理:野村不動産 大阪支店
売主:アートプランニング
売主:関電不動産
施工会社:株式会社 大林組
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
[スレ作成日時]2015-06-10 08:19:52
プラウドタワー明石ってどうですか PART2
201:
匿名さん
[2015-06-26 11:33:49]
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202:
匿名さん
[2015-06-26 11:47:51]
多分、一番人気の東南角の高層階から売れていくでしょうね。昨今は良い部屋から売れますから。更に野村は最初から出し惜しみせず、売れるだけ売りだすのではないでしょうか。ほぼ、要望書がでているところ全て。
景色が見えない低層や方角違いが営業の見せところですね。 明石は大阪には若干距離がありますが、神戸圏内ならニーズは十分ありますし、駅前なので恐らく左団扇でしよ。 |
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203:
匿名さん
[2015-06-26 21:38:23]
良い部屋、すなわち高額な部屋から売れるのは都会のマンション。
地方都市の駅前タワーマンションは安い部屋から。 実際ここをみてる多くの人が5千万以下の安い部屋狙ってるんじゃないかな。 どこから売れるかで明石の評価が分かる、楽しみだね。笑 |
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204:
匿名さん
[2015-06-26 22:04:21]
確かに、節税もあるし、4000万円台程度の格安物件は希望者多いでしょうね。一括の方も多そう。自分は4LDK6000万です。
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205:
匿名さん
[2015-06-26 22:10:22]
>>203
本当に楽しみですね(笑) |
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206:
匿名さん
[2015-06-26 22:10:27]
聞いてもないのにご丁寧に自分の購入予算を教えてくれるのはどうしてかな。
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207:
匿名さん
[2015-06-26 22:12:58]
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208:
匿名さん
[2015-06-27 00:01:25]
評価額と売却価格、相続税、タワーマンションで勉強しましょうね。
価格は隠す必要ないでしょ〜 |
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209:
匿名さん
[2015-06-27 00:13:57]
4000万は節税には十分お手軽価格だと思いますが。。?
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210:
匿名さん
[2015-06-27 00:32:15]
>>207 解ってるのかな?節税の意味。
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211:
富裕層
[2015-06-27 00:46:58]
一般に買いを煽るのは不動産関係者なんだけれど、こちらで買いを煽っているのは、不動産の知識がないひとのようですね。
これが明石のレベルということでしょうか。 |
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212:
匿名さん
[2015-06-27 02:36:37]
注目度が高いマンションですから、素人さんの書き込みもそりゃ多くなりますよ!
まっ、それの方が正常な掲示板ですから。 都会からはかなり離れますが、初の超高層タワーマンションなだけに筍のように建ちまくるエリアにウンザリしてる人には気になる存在でしょうね。 |
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213:
匿名さん
[2015-06-27 06:35:53]
所詮は明石ですけどね。価格も庶民が買いやすい5000万程度が主流でしょう。コスパはいいんじゃないですか。自分はセカンドハウス目的で買いますが
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214:
匿名さん
[2015-06-27 10:31:58]
一理ありますね。自分はあまり余裕がないので4000万程度の物件をセカンドハウス目的で買います。
景色を余剰金で手軽に買えるのがメリットですね。 |
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215:
匿名さん
[2015-06-27 11:38:19]
やはり眺望、景色となると、東南の角部屋ですね。そこの場所だけでステイタス感がありますよね。少し予算オーバーだけど頑張ろうかな。他の方角は要らないかな。抽選、不安ですね。
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216:
匿名さん
[2015-06-27 11:43:15]
ここ、セカンドハウスっていいですね。
明石海峡を行き交う船を眺めつつ、魚の棚で買った新鮮な魚を楽しめる。 夏は花火大会が見られるかな? 個人的にはハーバーランドよりこっちが好きですね。 |
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217:
富裕層
[2015-06-27 12:22:05]
桜町の再開発に高層タワービル建て、ホテルとレストラン、スカイラウンジ作れば、明石はもっと栄えそう。
明石市と商工会議所の人もここみてるよね。 |
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219:
購入検討中さん
[2015-06-27 14:32:16]
予算内で希望の方位はあったものの、相談会で北とか西の方角の部屋も必死にアピールされたけど、「要らない!興味無い!」って言うの。ここ買うなら明石大橋見れないなら意味ないじゃん!無理に営業されるのは迷惑でした。抽選外れた時を考えてのフリなんだろうけど、少し残念な気分になりました。
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220:
匿名さん
[2015-06-27 14:52:08]
南東角以外は、価格下げればよいだけでしょ。
人口減少で家もマンションも有り余ってる上に、明石なんだから 景色良くないなら要らない人多いと思うよ、 特に明石以外から買うお金持ちはね。 |
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221:
匿名さん
[2015-06-27 21:49:43]
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222:
匿名さん
[2015-06-27 22:08:47]
オール電化かどうかお尋ねした者です。
オール電化と教えて下さり、どうも有難うございました。 |
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223:
匿名 [女性 30代]
[2015-06-28 00:36:35]
どこに住んでるの?
明石!って時点でいくらタワマンでも価値半減。 な~んだ明石なのかってなる。 六甲、御影、岡本のブランドには敵わないし、街並みも神戸感満載のハーバーエリアに遠く及びません。所詮明石。金持ちはマンションではなく、住所を買うと言われています。立地は大事。 |
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224:
匿名さん
[2015-06-28 00:48:07]
確かに、不動産の営業は住所でひとを見る。
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225:
匿名さん
[2015-06-28 07:14:41]
セカンドハウス向けですよ
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226:
匿名さん
[2015-06-28 09:48:57]
隣の三井住友銀行が邪魔ですね。何階相当あるんでしょうか?
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227:
匿名さん
[2015-06-28 09:53:47]
やっぱり、上の方は住むひと少ないんだろうね。
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228:
匿名さん
[2015-06-28 15:18:25]
三井住友銀行何階でしょうね〜12-13相当と私は読んでいます
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229:
周辺住民さ
[2015-06-28 17:58:51]
4日頃価格発表、三井住友銀行がある低層東側で2700は高過ぎですね。日が当たらない景観の価値ゼロ、そもそも明石、タワ-マン、校価格帯には無理があり、三井住友と距離取るためもう少し西にスライドしないとね。
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230:
匿名さん
[2015-06-28 18:31:46]
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231:
匿名さん
[2015-06-28 19:43:51]
えっ?
最安で2700万? 1割高いな |
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232:
匿名さん
[2015-06-28 19:51:23]
2700…安いな。
これだと誰でも買える額なので、住民の質が開くよ。 |
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233:
匿名さん
[2015-06-28 20:39:46]
ここの低層は検討する価値ないですよ日当たり、環境が悪すぎる。
しかも底上げ価格が顧客を馬鹿にしている。 価格に見合ったのは15階以上ですね。 |
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234:
匿名さん
[2015-06-28 22:27:47]
>>228
営業に聞きましたが、12階がちょうど昭和住宅看板下になるそうです。三井住友銀行は空調設備を含めて抜けるのであれば13階からです。 |
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235:
匿名さん
[2015-06-28 22:34:28]
アスピアが抜けるには15-16階で空調設備がギリ抜ける高さです。
少し、プラウドタワー明石は地盤が低いらしく、近隣建物マイナス1階で考えてくださいと言われました。 |
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236:
匿名さん
[2015-06-28 22:36:18]
>>235
プラウドタワー明石15階であれば、近隣建物の14階相当。 |
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237:
匿名さん
[2015-06-28 22:57:38]
参考になります。貴重な情報をありがとうございます。
自分は4LDKで予算的には15階前後だったので、4日の価格公開が楽しみです。要望書も準備ばっちりです。 |
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238:
匿名さん
[2015-06-29 01:43:52]
なるほど!
一階下になるのですね。 それは商業施設のですかね。 マンションと比較したら、下駄履きマンションですから1〜2階高いのでしょうか。 詳しい情報をありがとうございます。 |
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239:
匿名さん
[2015-06-29 05:25:21]
>>238
1ー3階の商業施設を含んで居住区がマイナス1階ですよ。居住区15階が近隣建物の14階相当という意味です。 |
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240:
匿名さん
[2015-06-29 06:10:40]
アスピアは14階建てなので、南東角は16階から抜けが期待できますね。
頑張って18階狙うか。。 |
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241:
匿名さん
[2015-06-29 17:57:43]
>>240
頑張るんだったら最低21階以上でないと。 |
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244:
匿名さん
[2015-06-29 19:23:19]
割高な19階以上は希望者少ないのかなぁ
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245:
匿名さん
[2015-06-29 19:33:18]
>>244
めちゃめちゃ多いですよ。タワーマンションに住むのなら中階層以上でないと |
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246:
検討中の奥さま
[2015-06-29 19:51:59]
階高低そうやな
下に商業施設あるのに周辺より一階分低いってどんなカラクリあるんや |
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247:
元明石市民
[2015-06-29 20:16:21]
>>235
近隣建物マイナス1階とは野村の営業に言われたのでしょうか?再開発前も、ここの敷地が近隣より特別に地盤が低いようには見えなかったですが・・・。 |
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250:
匿名さん
[2015-06-30 06:46:07]
予算があれば一番人気の南東20F以上。
6500万以上するみたいなので明石で売れる価格だろうか思ったが、神戸の説明会での人数、顔ぶれ見てたら抽選だろうね。 抽選で落ちたら残り物しかないので、人気の低い部屋に回避するか悩むところ。 |
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251:
周辺住民さ
[2015-06-30 07:21:04]
>>250
当然消費税10%になってるから、6500万だと7150万プラス諸経費諸々,永住する覚悟が必要ですかね?。投資としてなら、8000万で売り抜け可能なのか検討しないとね。 |
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252:
匿名さん
[2015-06-30 07:40:02]
税込価格ですよ。にわか乙。
上層階から埋まってきてるのは間違いないです。誰がババをひくかワラ |
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253:
匿名さん
[2015-06-30 08:54:55]
>>上層階から埋まってきてるのは間違いない
確かな根拠はあるのかな? 申し込みはまだ始まってないでしょう。 |
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254:
匿名さん
[2015-06-30 10:03:54]
>>253
営業にどんな感じか聞かなかったん?? |
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255:
匿名さん
[2015-06-30 10:44:35]
どうせ抽選でしょ。
それとも、もう決まっているとでも? |
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256:
匿名さん
[2015-06-30 10:47:59]
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257:
匿名さん
[2015-06-30 11:40:38]
ここは先走ってるというか、煽ってるというか、一部に困った書き込みがあるが、
256さんのような有益な情報もあるから捨てがたい。 私の感じでは、どうせまた販売延期だと思うよ。 |
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259:
匿名さん
[2015-06-30 12:25:27]
遅れるでしょうね。
8月2日までMR満席で、それ以降の予約取っていましたから。 第一期は早くて8月下旬か、9月初め? もし販売が遅れてても、客が少なくて遅れるんじゃあなくて、MR来客数が多すぎて遅れるんだから、 第一期でかなりの部屋売り出すと思いますよ。 |
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260:
匿名さん
[2015-06-30 12:33:54]
延期するとどうかなあ。
株でも急落すれば、あっという間に投資家はいなくなる。 実際に住む人だけで売り切れるかな。 |
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261:
購入検討中さん
[2015-06-30 13:23:08]
あのMRの活況度といい、営業マン&ウーマンの物言いといいかなりの購入検討者がすでにいるのは間違いないし、私も第一期でかなりの部屋売り出すと思います。 先日の希望の間取りの1~3なんてまだまだ入れ替わりがあると思うので、倍率的なものは今の段階では不透明でしょうね。正確な部屋当たりの申込数状況は要望書提出後からでしょう。要望者を出し者順で倍率優先とかがあればスグにでも出すんですけどねぇ。提出のタイミングが難しいです。
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262:
匿名さん
[2015-06-30 17:54:55]
このマンションのすごく近隣に上池という危ない地域があるそうですが皆さんはご存知でしたか?
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263:
匿名さん
[2015-06-30 20:13:23]
上池は神戸市で、別にすごく近隣でないことは知ってます。
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264:
匿名さん
[2015-06-30 21:11:10]
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265:
匿名さん
[2015-06-30 22:57:52]
躊躇されてるのであれば他のマンションを検討なされば?・・・ってことだけの話です。
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266:
匿名
[2015-06-30 23:33:48]
M1,M2を狙ってるのですが抽選になりそうだと思われますか?N1,N2とL1,L2が人気になりそうなんで、まだ狙い目かなという感じがするのですが。
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267:
匿名さん
[2015-07-01 08:41:42]
MRにきた客の懐具合探って部屋を割り当てるような姑息なことは止めて、
一気に全部屋の価格をネットで公開し、機械的に申し込み受け、抽選で いいんじゃない。 なんで、単純明快公明正大な販売をしないんだろうね。 |
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268:
匿名さん
[2015-07-01 09:36:19]
>267
公明正大にするなら、公開入札しかないでしょう。金のある人間が、人気の部屋を高い値で買う。 >266 M1、M2に限りませんが、ここは間取りがいいですね。 タワマンに多くみられる行燈部屋がなく、全部屋南向き。南向きにこだわる人には最高ですよね。 南の中部屋なので、冬は暖かくすごせるから電気代も安くなりますよ。 N2は別格なので除外して、 予算があればN1、L1,L2でしょうが、南向き指向で予算がギリの人が多いとM1、M2に要望が流れて人気になる可能 性も? しかし、方角別に見事なまでに価格差つけてるので、要望書が程よく分散して、1期で完売の可能性あると思います。 絶対に抽選落ちだけは避けたいですよね。 |
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269:
検討中の奥さま
[2015-07-01 10:38:01]
ここはオール家電ですか?
床暖がオプションというのは本当でしょうか? |
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270:
購入検討中さん [女性]
[2015-07-01 12:02:52]
要望書というのはこちら側のフォーマットで出すのでしょうか?MR来店時に持っていく事で有利になったりしますか?そうでなければいつ頃提出が良いのでしょうか?ご存知の方いらっしゃればぜひ教えて下さい。
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271:
購入検討中さん
[2015-07-01 13:16:16]
要望書は個別相談会の時に頂いた価格表などのセットの中に専用のが入っていましたよ。
MR訪問時に持って行った方が有利か否かは色々みなさん憶測や作戦がお有りかと思われますが、実際のところは神と野村不動産のみぞ知るってとこではと思っています。 ちなみに私はその予定です。 |
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272:
匿名さん
[2015-07-01 13:36:10]
要望書って○○○○号室を買いますという意思表示するだけじゃあないんですか。
希望者全員のMR見学が一通り終わってから、最終決定した部屋の要望書を提出する期間があり、締め切り後に複数なら抽選です。それまでは、部屋の変更自由のはずです。 ここは人気物件だから、早期に要望書だしても優遇は無いと思います。そんなことしたら、早い人は7月4日からMR行けるのに、遅い人は8月中旬からですよ。クレームでますよ。 初めてマンションを買う人は、できるだけ早期にMR行き、営業にいろいろと相談、質問しないと、あっという間に第1期終わってしまいますよ。 |
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273:
匿名さん
[2015-07-01 13:46:13]
「要望書」ってのは購入締め切り直前くらいまで受付てて、希望する部屋番号を提出すれば後から提出した人と被っても後の人に「ここには既に要望書提出者がいますから、抽選になりますよ。他の未提出の部屋or倍率の低い部屋はどうですか?」っといわゆる”誘導”してくれるメリットがあるだけ。
でも、ここのように人気物件!?なら恐らく東南角を含めた部屋は早かれ遅かれ「抽選」にはなる可能性が高く、”誘導”効果は限定的だと思う。 抽選覚悟の人も多いだろうし、「他の人が提出していても私はこの部屋を抽選覚悟で希望します!」と言われれば終わりであって営業サイドから断ることは出来ないのだから。 さらに、私を含めて希望の部屋が当たらないならわざわざ明石に留まらず市内のタワーを検討すれば良いと思っている人ならさらに強気で提出する人も増えてくると思いますよ。 どこの部屋を希望されているかわかりませんが、「要望書提出」というデベロッパー側の思惑でついつい欲しくもなかった部屋へなんとなく”誘導”されて買ってしまうのは愚の骨頂だと思います。 まっ、営業は折衝の中で相手の懐具合を探って部屋を割り当て売り切るのが目的ですからしょうがないんでしょうけど。 最終的に「購入予約書」を受付期限までに提出すれば誰でも購入(抽選)権利は得られるのですから、他の方の状態を見ながら提出されても良いのではないかと。 要望書提出=購入意思有りとみなされるわけで、それは購入予定客として認知され、ほぼ売れることが確定するのですから、デベ側にとっては大いにメリットになり、販売価格も変更されずそのままでの販売となるのでしょう。 逆に、万一、消費者が皆でタッグを組んで要望書を提出しなかったら、デベ側も販売価格を多少見直しせざるを得ないんでしょうけどね。 とにかく消費者には”誘導”が功を奏さないほどの申込がある場合はメリットはないように私は思います。 |
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274:
不動産業者さん
[2015-07-01 18:05:53]
確かに要望書は消費者の「出さないと損」、「提出した方が得」と思わせるデベ側の販売戦略ですよね。
ここの物件が噂通りの人気を博しているのなら、どっちにしろ人気部屋は抽選必死でしょうし、だったら要望書は販売サイドの良い資料になるだけですからね。 しかも、要望書は変更は可能ですが、その都度営業マンとの手続きが必要な為、刻々と変わる(特に提出間際)状況で何の悪びれも無くコロコロ変更依頼できる方や逆に、どれだけ倍率が高くなろうが変更しないという強い気持ちの持ち主と思える方なら早々に提出して営業マン&ウーマンを喜ばせてあげれば良いのです。 |
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275:
購入検討中さん
[2015-07-02 13:26:08]
野村不動産ほど世に知れた会社が上記の方々がおっしゃるように「要望書」を半強制的に提出を促すことはないでしょう。
あくまでも提出は任意で「契約の保障はしませんが、後から提出された方に一応、既に申込者がいることをお伝えして牽制してほしければ提出下さい。」くらいの意味合いじゃないかな!? まっ、私もスグには提出しませんけどね。 |
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276:
匿名さん
[2015-07-02 13:49:48]
大げさに考えずに、要望書はとりあえず出す。あとで変更できるしね。
出さないと、現金の人はいいけど、ローンの人困るよ。 ひねくれたたこと考える必要ないですよ。 |
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277:
購入検討中さん
[2015-07-02 15:09:51]
ローンで他に困る事って他に何なのかな??
そこその会社勤めのサラリーマン&ウーマンでが余裕をもった資金計画で申込さえすれば、まずローン審査はパスするんじゃないの? ここのマンションを購入できる人ならそれほど無茶なローン組む人も少なさそうだし。 自営の人の方がよっぽど危ないかもしれないけど。。。ローン審査に通らない可能性がある人は早めに提出ってことですよね?? |
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278:
匿名さん
[2015-07-02 16:54:45]
近所の上池という地区について詳しく教えて頂ける人はいませんか?
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279:
匿名さん
[2015-07-02 18:25:34]
明石市は人口を増やす為の定住政策をしようとしていますが、この官民一体型プロジェクトの一環であるこのマンションは、購入に何らかの便益があるのでしょうか?
以下、神戸新聞より抜粋 兵庫県明石市は7~9月に同市へ転入した人に1人当たり一律1万2千円分のプレミアム付き商品券を贈ることを決め、4日発表した。人口増を目指した取り組みで、市によると、商品券の一律支給は兵庫県内では初めて。全国でも珍しいというが、関係機関や専門家からは効果を疑問視する声も上がっている。 転入者向け商品券は、同市へ転入から一定期間を経た人へ贈り、市内の千店前後で12月末まで利用できる。7~9月の同市への転入者は例年2200人前後だが、市は今年、3千人を目指す。泉房穂市長は「ほかの政策とも合わせ、多くの人に選ばれる町にしたい」と述べた。 |
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280:
周辺住民さん
[2015-07-03 20:02:24]
****ですね。明石市民病院の北側駅から徒歩10~15分て感じですね
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281:
匿名
[2015-07-03 22:43:00]
>279さん
特にこのマンションに便宜はないのではと思いますが。そもそも転入してきても2年後の事ですし住民票写すのは2年後ですよね?考えられるのは時期から考えて今年の国税調査までに人口を30万人突破したいんじゃないですかね?!今29万いくらとか中途半端じゃないですか〜。違いますかね? 泉さんは弁護士なので浅はかな考えでは動かないと思いますが、皆様どう思われますか? これは個人的な意見ですが泉さんて橋下さんと接点あったりするんですかね?マンコミュ趣旨と外れてすみませんが。 |
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282:
匿名さん
[2015-07-04 09:22:01]
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283:
匿名さん
[2015-07-04 11:50:02]
今日は予定価格。ここから価格調整をして1期の販売、その時に価格公表のはず。
予定価格はMRの予約取って行った人だけしか教えてくれません。 それまでは知り合いに聞くか、マンコミに出てくる情報を頼りにするしかありません。 |
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284:
匿名さん
[2015-07-04 12:32:02]
何で一部の人にしか教えないんだろう?
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285:
周辺住民さ
[2015-07-04 19:14:54]
それは何回かに分けて、少しでも高額で売り抜ける為ですよ。あまり良心的ではないけれど、総額で予定価格まで行くと、販売に自由度のある契約なねでは? ある意味野村も必死なのでしよう。
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286:
匿名さん
[2015-07-04 19:23:42]
なるほど、そういうものですか。
しかし明石市も関与する駅前再開発プロジェクトなんだから情報を 公開し、公正に進めてもらいたいね。 |
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287:
購入検討中さん
[2015-07-04 23:34:09]
タワーマンションだから仕方ないのかもしれないけど、駐車場は抽選で、回転式の時間のかかる立体駐車場なんですね。
駅前だから車のない人が多いんでしょうか? いくら駅前とはいえ、車は手放したくないので購入を躊躇しています。 抽選に当たる確率は担当者に五分五分と言われました。 他の人は駅前なんで車のいらない人多いから大丈夫と言われたらしいのですが・・・ |
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288:
匿名
[2015-07-05 00:05:46]
言っても明石なんで車はいらない人いないと思いますよ。。三宮付近ならまた話は別ですが。。西明石駅前でも車所有者多いですよ。。明石、加古川、姫路は車文化なので。
駐車場少なすぎですよね!!どうにかして欲しい! |
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289:
周辺住民さ
[2015-07-05 00:15:45]
他の選択肢は、市営の駐車場ぐらいですかね。確か15000円~18000円だったと思います、同じ敷地内に無いのは不便だし明石だと車は必需品です。コストコに行くのに毎度タクシー使う訳にいかないし。
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290:
匿名さん
[2015-07-05 00:21:42]
アスピアも月極め若干空きがあるようです
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291:
購入検討中さん
[2015-07-05 00:38:14]
アスピアの駐車場はいくらなんですかね?
プラウドタワーは担当者に二万ぐらいかなっていわれましたけど。 |
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292:
匿名
[2015-07-05 09:33:39]
アスピアの月極めとは顧客用のタイムズのことですか?それとは別に住民用にあるのでしょうか?
市営の15000円は確か屋上限定です。毎度屋上まで行くのも大変です。市営までも少し距離ありますし、近隣の月極めを探すしかないんですかね。。それもあるかわかりませんがね。。 |
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293:
匿名さん
[2015-07-05 09:54:50]
タワーマンションの駐車場って、出てくるまで何分かかるのでしょう?
クルマが20階辺りにあって、と考えるとかなりかかりそうですね。 |
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294:
匿名さん
[2015-07-05 10:20:50]
1台あたり約2分+出庫に1分は最低かかる。
朝夕は入出庫多いのでかなりの時間待たされることもある。 |
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295:
匿名さん
[2015-07-05 13:29:17]
進入路はプラウドの北側の道路だと、バス、タクシーとの総合乗り入れプラス駅の送迎があり、駐車場は他で確保するのが、良い選択かも?
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296:
匿名さん
[2015-07-05 15:07:52]
クルマの進入路は南側の2号線です。歩道を渡り東行きですね。
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297:
匿名さん
[2015-07-05 16:33:54]
2号線だと、なおバッド土日通勤時間ほぼ使用不可、個人的意見ですが停滞しますよ。2車線のうち片方が南に曲がる右折専用で三井住友前の左折で停滞してるので(歩行者が多いと特に)神戸方面不便です、プラウドから出る時も歩行者車に気お使う事になりそうですね。
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298:
ご近所の奥さま
[2015-07-05 18:47:19]
思ったほど環境じゃない
近くのマンションに住んでいるが 飲食店が多いのかバルコニーは20Fぐらいでも 明石駅在住の鳩とカラスの糞まみれ 洗濯も大変 |
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299:
匿名さん
[2015-07-05 20:09:28]
駅前って逆に不便。
車が必要な人には、駅近マンションは向かない。 ・空き少ない ・月〜2万とか ・出庫に時間かかる ・駐車場までが遠い いいことナス。 |
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300:
購入検討中さん
[2015-07-05 22:04:50]
車に乗る人は西神中央のほうがいいかもしれないですね。
でも、資産価値を考えると西神のプラウドシティより明石のプラウドタワーですか・・ |
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301:
匿名さん
[2015-07-05 22:13:27]
そもそも、車不要なのが駅直結のメリットじゃなかったのかね?
郊外の駅ならまだしも、明石駅なんだからさ。 |
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302:
匿名さん
[2015-07-05 22:53:53]
車が上位の条件になる世帯は、一戸建ての方が良いでしょうね。
玄関から出てすぐ車に乗れる。これに勝るものは有りません。 何に重きを置くかですね。ここはそういう人が買うマンションでは無いです。 |
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303:
購入検討中さん
[2015-07-05 23:21:14]
普段の通勤を考えたら、駅直結は大変魅力。
でも休日にホームセンターや実家に行くのにはやっぱり車も必要。 独身でない人はみんなそうだと思います。 でも駅直結でタワマンなら郊外のマンションを購入するより資産価値が下がらないかなと思って購入考えています。 |
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304:
匿名さん
[2015-07-06 01:00:20]
戸建ての資産価値の低下はマンション以上にヒドイ。
売りたいのに売れなくなると、資産どころか維持費や税負担が必要な負債になるのが現実。 |
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305:
匿名さん
[2015-07-06 06:06:50]
駐車場が問題ですね、プラウドに是非検討願いたいです。車要らないは暴論ですよ、せめてカーシェアー等の改善策が必要と考えます。
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306:
匿名さん
[2015-07-06 07:17:23]
JRの新快速停車駅直結の意味がないでしょう。
電車移動前提の物件だから車必須のご家庭には向かないですよ。 週末しか使わないならカーシェアリングかレンタカーの方が割安では? |
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307:
匿名さん
[2015-07-06 07:31:20]
新快速停車駅とは言うものの「明石」なんですから車は必須ですね。
都市部の駅でもないわけですから、利用頻度は意外に高いと思いますよ。 |
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308:
匿名さん
[2015-07-06 08:20:49]
買い物だとタイムズのカーシェアとか、レンタカーで充分でしょう。
駐車場110台だったっけ。 プレミアムフロアと地権者優先されるのかな? だと残りは80台位。 |
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309:
匿名さん
[2015-07-06 08:46:16]
駐車場は利用者が少なく、費用負担が問題になるマンションが
多いので、ニーズがあることはむしろ好材料です。 明石駅前だからレンタカーやカーシェアも、マンションで個別対応する 必要はないでしょう。 |
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310:
匿名さん
[2015-07-06 19:40:52]
明石駅前にレンタカー、カーシェア無いですよ(厳密に言えば大明石パーキングに2台)認識が低いですよ、ここは明石ですよ。マンションで用意してくれないと。需要が有ってもレンタカー屋に使えそうな土地もなさそうですし。
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311:
周辺住民さん
[2015-07-06 19:49:49]
何か明石に対して無知(認識不足)な部分が多過ぎますね、良く調べて、要望も主張しないと購入後、困る事が出ても後の祭りですから。
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312:
匿名さん
[2015-07-06 19:54:10]
西明石駅に行けばレンタカー有ります
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313:
匿名さん
[2015-07-06 20:18:18]
買い物?
新快速で一駅の神戸、三宮で事は足りるでしょう。 |
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314:
匿名さん
[2015-07-06 20:18:46]
車が必要な人は諦めるしかなさそうですね・・・
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315:
匿名さん
[2015-07-06 20:41:49]
>>310
あるよ |
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316:
匿名さん
[2015-07-06 20:52:47]
実家が農家で米(一袋30キロ)貰ってるのに新快速が解決してくれるの?年に数度ですが、どうしたら良いのですか?
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317:
匿名さん
[2015-07-06 21:10:02]
けちらずに宅急便。
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318:
匿名さん
[2015-07-06 22:20:29]
年に数回のために車の維持費、高い駐車場代払うのもどうかと思う。
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319:
匿名さん
[2015-07-06 22:33:00]
レンタカーがないって?
安心してください、ありますよ。 |
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320:
マンコミュファンさん
[2015-07-06 22:48:05]
とにかく明るい安村思い出してもた(笑)
全く関係ない話ですみません。 |
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321:
匿名さん
[2015-07-06 23:04:29]
自動車を断捨離すれば、管理費、修繕費、固定資産税は賄えるよ。
折角の駅前タワマン。新しい生活スタイルにチャレンジするのもいいんじゃあないかな。 |
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322:
匿名さん
[2015-07-07 03:39:58]
管理費、修繕費はいくらでしょうか?
こんなこと気にしてる時点で住むの無理か… |
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323:
匿名さん
[2015-07-07 07:23:10]
トヨタレンタカー明石駅前店があります
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324:
匿名さん
[2015-07-07 08:53:54]
オリックスレンタカーもあります。
どうぞご利用くださいませ。 |
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325:
検討中
[2015-07-07 09:54:59]
宍粟市の流し素麺行くにはマイカー必要でしょう
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326:
申込予定さん
[2015-07-07 14:00:46]
駐車場はそこまで心配しなくていいと思いますよ。ここには登場してこない車を乗らないリタイア世帯が結構な部屋数購入します。
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327:
匿名
[2015-07-07 19:51:14]
リタイヤ世帯の購入で駐車場申込者が少ない事を祈るばかりですね。
ちょっとそこのダイキとか西区辺り行くのにレンタカー?めんどくさすぎです。バスも本数少ない所結構ありますよー。タクシーとか使えって事かな? |
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328:
検討中の奥さま
[2015-07-07 21:33:47]
来客用の駐車場もマンション内にはないんでしょうね
何台分か用意していただけるとありがたいですね。 駅前とはいえ、親兄弟、友人はみんな車できますから |
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329:
匿名さん
[2015-07-07 23:30:51]
この立地で何故わざわざ車を使うかね(笑)
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330:
周辺住民さん
[2015-07-07 23:38:53]
それは明石だからです。
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331:
匿名さん
[2015-07-08 00:19:35]
そもそも、このマンションの売りは明石駅直結という高い利便性にある。
自家用車所有が考慮された郊外のような物件ではない。 |
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332:
匿名さん
[2015-07-08 09:21:00]
車社会ですから、駅の利便性と車使用の選択肢は希望したいです。車の所持に対する経費気にする時点で、この物件の購入は無理ですから。
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333:
匿名さん
[2015-07-08 09:50:10]
車に拘っている時点で基本的に無理だよ。
マンションのコンセプトと違うから。 |
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334:
331
[2015-07-08 11:15:42]
>駅の利便性と車使用の選択肢は希望したいです。
333さんの仰る通り、残念ながらこのマンションは貴方の希望に見合った物件ではありません。 他物件の検討をお勧めします。 |
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335:
匿名さん
[2015-07-08 11:23:08]
駐車場の抽選は何時の段階で行われるのでしょうか?
駐車場が確保できるかどうかもわからない内に抽選ってことあるんですか? 1期契約希望者内で駐車場抽選を行った上で部屋の抽選なりをして欲しいです。当たればそれで良しとし、外れて他物件を考える時は駐車場権利を放棄できるとか。 車を停める場所が確保できないのにン千万も払えない! |
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336:
匿名さん
[2015-07-08 11:28:19]
↑
だったら買うなよ(笑) |
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337:
匿名さん
[2015-07-08 11:45:12]
野村だったら過去のタワマン事例から、プレミアムルームとN2の合計35戸は駐車場の優先権があるのでは?
これに地権者17戸も加わって、全部が権利を行使しないだろうけれど、最大52台分は優先権付と予想。 MR行った方、そんな話なかったですか?なければ公平に抽選ですね。 |
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338:
周辺住民さ
[2015-07-08 15:02:27]
ここのスレもずいぶん失礼な書き込みが見受けられる様になりましたね。品性に問題があります、住人はこの様な人達で構成されるのでしょうか?
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339:
匿名さん
[2015-07-08 15:22:55]
人工島の三菱重工、ノーリツ、関西電力、川崎重工等の通勤には車は必需品、その様な人は客では無いと言うのなら正式に発表したらどうですか? 確か昼休み野村の人食堂の前でチラシ貰いましたけど、あれは何かの間違いですか?。
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340:
匿名さん
[2015-07-08 15:46:03]
339
客では無いと正式に発表? お前、バカか?(笑) |
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341:
申込予定さん
[2015-07-08 16:46:41]
完璧なマンションなんてありません。車が必須なら他にいいマンションたくさんありますよ。
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342:
匿名さん
[2015-07-08 17:05:27]
チラシ?
ここでは大人気だけど、本当に人集まってるのかなぁ。 明石駅でも広告みて、まだ人集め必要なの? と思ったよ。 |
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343:
匿名さん
[2015-07-08 19:42:58]
クルマ通勤のように毎日交通量の多い時に使う人は辛いねぇ。
ここに駐車場確保しても出てすぐ歩道を超えて2号線東行き、駅前交差点がすぐ。 信号待ちで2号線が渋滞したら道に出られない。 そういうクルマがマンションに数台あると ターンテーブルまで詰まってお手上げ状態。 もっと回遊させるように距離をとらないと使い物にならないよ。 ここはあきらめるのが賢明でしょうね。 |
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344:
周辺住民さん
[2015-07-08 20:11:53]
同じく、見送ります。野村の強気な販売姿勢と2年後の経済事情、中国情勢次第で東京発の不動産下落の波にさらされそう。
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345:
匿名さん
[2015-07-08 20:17:41]
そうそう、どんどん見送りましょう。無抽選になるのが理想。
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346:
匿名さん
[2015-07-08 20:54:42]
売れ残ると困るので、貴方買って下さい。
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347:
匿名さん
[2015-07-08 21:50:39]
希望が20階から30階あたりに集中し抽選、眺望なく
駅前と2号線の雑踏に影響されるそれより下と、最上階1億越えは 販売に苦労しそう。 |
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348:
匿名さん
[2015-07-08 22:27:23]
ある組合に入ってるんだけど、1%オフの優待のお知らせがきてた。
とりあえず応募してみて、抽選に当たれば買おうかな。 |
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349:
購入検討中さん
[2015-07-09 00:00:26]
私は電車通勤なんで駅前は大変魅力なんですが、主人が車通勤なんで、西方面ですが車通勤は不便になるんでしょうね
個別相談会予約していますが、迷ってます |
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350:
匿名
[2015-07-09 09:52:48]
私の知人が、西神中央のグラスアリーナって
マンションに住んでます。 タワーパーキングは大変だって言ってました。 日曜日とかは出かけたい車、戻ってきた車でごった返して 順番待ちの時間もすごくかかって ストレスたまりまくりと言ってました。 |
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351:
匿名さん
[2015-07-09 10:39:22]
西神中央は車保有率高いから、タワーパーキングのマンションなど論外ですよ。理想は自走式。
ここは駐車場率50%だからそこまで混まないだろうが、車のヘビーユーザーの方は一戸建てを買うべきですね。 つまり車など不要、たまに使うという方が住むべきマンションです。 でないと、駐車場の使い勝手が悪いと言って不満がたまり、買わなきゃよかったなんてことになりかねないですよ。 |
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352:
匿名さん
[2015-07-09 12:36:47]
この立地で車の所有なんて最初から想定されてませんよ。
それを理解できてない人が多いね。 |
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353:
匿名
[2015-07-09 13:08:12]
ここは梅田や三宮駅前とはわけが違うんですよ。
車を使用しない世帯が一定数いるとしても レジャーや買い物その他もろもろの都合で 車を所有し、使用される世帯のほうが断然多いはず。 西神中央のグラスアリーナ、 徒歩数分圏内に駅はもちろん、百貨店もスーパーも銀行も 総合病院も図書館も大規模公園も何もかもそろってるので リタイヤ生活の方も多く また電車通勤・通学の方も多いですが それでも家族の誰かが車を使うので タワーパーキングの出入庫はいつもいつも混みまくってます。 だから平日は午前と午後、出入庫専用のコンシェルジェを雇っているそうです。 |
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354:
周辺住民さん
[2015-07-09 13:19:12]
ここは西神中央とはわけが違うんだよ。
西神中央みたいなド田舎と一緒にすんな。 |
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355:
匿名
[2015-07-09 13:30:43]
353です。
私は、大久保に住んでいます。 新快速停車駅のここと地下鉄沿線の物件とを 迷っていたんですが、決心がつきました。 失礼いたします。 |
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356:
匿名さん
[2015-07-09 13:42:57]
ここは出入庫と2号線との出入りで、それぞれ人を雇わないと困ると思う。
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357:
匿名さん
[2015-07-09 14:02:36]
心配な人は353さんみたいに、検討から外すことをお勧めします。
諦める勇気も必要です。 車が必要と言う人は、西神中央に空きが若干ありますので、そちらおお勧めします。 プレサンスは、中央と南に新規物件が発売されます。 そちらを検討されてはいかがでしょうか。 |
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358:
匿名さん
[2015-07-09 18:20:44]
親、兄弟、親戚、友人お、寄せ付けないマンションですね。せめて来客のケアーしないと、ここの住人は天涯孤独世帯専属ですかね。
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359:
申込予定さん
[2015-07-09 19:09:25]
だから そう思う人は買わなければいいの 自分にあった家をかえばいいだけ すべてをもとめてはいつまでも買えません
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362:
匿名さん
[2015-07-09 21:08:46]
そもそも西神のようなニュータウンや工場跡地ならともかく、昔からある町の駅前に200台の自走式駐車場を作ることは難しいでしょ。
それは明石だろうが梅田だろうが同じでは? 車が必須なら戸建が一番。マンションにこだわる必要なさそうだけど。 |
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363:
匿名さん
[2015-07-09 21:12:00]
アスピアは自走式の駐車場ですよ、企画力の貧困さがでてますよ。
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364:
匿名さん
[2015-07-09 21:15:20]
西に広がる6Fまでの無駄なスペース、考え直したら良いだけですよ
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365:
匿名さん
[2015-07-09 21:27:36]
首都圏、大阪なら車レスの生活も有りですが、明石せは無理
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366:
マンコミュファンさん
[2015-07-09 21:44:35]
明石(笑)
大阪に通うのが便利って?(笑) それなら選択肢いくらでもあるやろ |
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367:
匿名さん
[2015-07-09 22:00:12]
まさかタワーパーキングとは…。
西神中央のプラウドの営業さんは、近くのグラスアリーナのタワーパーキングのことをかなり批判しており、私の中でタワーパーキングのマンションは選択肢から外れました。 入出庫時間もかかりますが、それは車必要なら仕方がないと思いますが修繕費がかなーりかかるらしいです。 実際、グラスアリーナの管理修繕費は近くのイルグラツォと比べたらびっくりするほど高いです。 車を手放す決心はついても、その費用を負担しなければならないのは私は辛いです。 |
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368:
匿名さん
[2015-07-09 22:50:41]
駐車場を契約しなくても駐車場の修繕費は払わないといけないのでしょうか?駐車場の大規模修繕があった場合の費用も?
共有部分だから払わないといけないという方もいらっしゃるでしょうが、共有部分の修繕費は皆が平等に無料で使用出来る必要があると思います。 車を持っていなかったり、駐車場の抽選に外れた人まで払わないといけなかったら腑に落ちないです。 |
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369:
検討中
[2015-07-09 23:12:12]
>>368
あんたみたいな人はマンション住んだらあかん |
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370:
匿名さん
[2015-07-10 05:16:30]
↑また野村の社員の登場だ
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371:
匿名さん
[2015-07-10 05:18:30]
もっと客の要望に真摯に答えたら
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372:
匿名さん
[2015-07-10 05:20:35]
冷静に考えるとここ売れ残るかもね
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373:
匿名さん
[2015-07-10 09:35:34]
そうなんだよ。
一見、駅直結、大手デベのタワー、眺望、で良いかも! と思うんだが、よ〜く落ち着いて考えると 明石だし、環境良くないし、海なんて見えなくても困らないし、マイカー使い難いし、管理費高や中古価格下落とかリスク大きい。 その上、中国経済怪しく投資家が逃げると真っ先に下がりそう。 結局残るのは、駅前通勤便利なんだよなぁ。 うーん、ちょっとテンション下がってきたな⤵︎ |
||
374:
匿名さん
[2015-07-10 10:08:06]
いい調子。どんどん下がれ♪♪
都市型ライフスタイルが出来る世帯のみで住民を構成した方が、後々総会で揉めなくて済む。 |
||
375:
匿名
[2015-07-10 10:11:31]
ヨコですが
グラスアリーナの管理費・修繕費が高いのは タワーパーキングの維持・修繕のためでもありますが ドアの開閉に鍵ではなく、自分の指の 血流認証とやらを採用してるせいでもあるみたいです。 私の知人は、冬なんて全く開かないとぼやいてました。 それから一般的に駐車場の修繕費は 使用する、しないに関わらず 居住全員が平等に負担すべきでしょう。 そうしないと エレベーターに全く乗らない一階の居住者と 高層階の居住者がその維持・管理費を平等に負担っていうのも 不公平ってことになってくるし、 言い出したらキリがありません。 |
||
376:
匿名さん
[2015-07-10 10:35:10]
ティオ舞子の知り合いが眺望は、1週間で飽きると言ってたからね。
|
||
377:
申込予定さん
[2015-07-10 11:26:37]
376さん
その人あなたに気を使って言ってるだけですよ そう言わないと嫌味でしょ |
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378:
匿名さん
[2015-07-10 11:29:21]
迷っている人は、要望書出さない方がみんな(野村以外)のためになりますよ。
抽選倍率も低くなるし、価格も下がるかもしれない。 浮かれ気分で要望書ださずに、冷静に判断して欲しい。 |
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379:
匿名さん
[2015-07-10 12:44:06]
要望書提出は最後の最後で倍率を見てから提出するのが吉ですなっ。
|
||
380:
匿名さん
[2015-07-10 12:54:23]
都市型ライフスタイルですかぁ。
明石で? |
||
381:
匿名さん
[2015-07-10 13:35:00]
旧来の住み方を前提にしたマンションを建てても、明石では成長が無い。
新しいライフスタイルを導入し、それに応じられる人たちを呼び込む。 それこそ新しい明石への第一歩ではないかな。 |
||
382:
匿名さん
[2015-07-10 13:51:20]
その意気込み良いのだけれど、問題は周りの店舗。
安っぽい飲食店やパチンコ屋、薄暗い食品スーパーやホコリを被った 家電を外置きする量販店など、あれじゃあ新しいライフスタイルは無理。 明石市の施設もアスピアからの移転でしょ。 単にタワーマンション作っても第二のアスピアになるだけ。 |
||
383:
検討中
[2015-07-10 14:19:08]
>>382
芦屋に住むしかないですなwww |
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384:
匿名さん
[2015-07-10 15:00:13]
ここが資産価値を保つには、企画力のある流通が明石駅前に来て、
核になる事が必要。 このままでは6千万を超える価格は割高。 |
||
385:
匿名
[2015-07-10 15:56:01]
まさにその通りです。企画力のある流通とやらを市民にアンケートして持ってこさせるべき。
頭の固い市会議員等じゃ思いつきもしない様なもの。 ハーバーのアンパンマンミュージアムとか良かったですよね、子供限定になるけど。大人だと何かな〜、大人でもわくわくする何かが明石に出来れば明石も少しは活性化するのですがね、、何せ図書館とかでは活性化なりません笑 本を読もうっていうのは良いことだけどね |
||
386:
匿名さん
[2015-07-10 16:24:50]
明石は駅前の再開発がしにくい。
なぜなら城が近すぎるから。 姫路みたいに城が離れて世界遺産なら、いつも賑わってるしシネコンも今月出来るし便利な新幹線あるし。西明石はダボ。 ただ、姫路はマンションの質が悪い。 大手デペ皆無、タンクレストイレなし。 明石の再開発ってまずは魚の棚やり直すしかないだろ。 みゆき通りはアーケード一新したよ。 |
||
387:
匿名さん
[2015-07-10 16:46:33]
明石の魅力は海。
大蔵海岸から中崎一体に巨大リゾート施設を作り、パームツリーを 並べて錦江橋まで繋げば、明石駅前は繁栄間違いなし。 お金持ち高齢者向けのリゾートシティなんてどう? 時間厳守のまち明石、なんて言ってる場合じゃないでしょ 笑 |
||
388:
周辺住民さん
[2015-07-10 16:47:30]
ヨコですが、魚の棚といっても今では魚屋さん半減し、明石焼きのお店だらけ。もう魚の棚って名称自体がナンセンスです。
|
||
389:
匿名さん
[2015-07-10 17:48:48]
明石駅の再開発に残された時間は少ないという事か。
プラウドタワーがこけたら、明石駅周辺再生の可能性は限りなく低くなる。 |
||
390:
匿名さん
[2015-07-10 18:05:05]
明石駅前の再生がこのマンションの売れ行きにかかっているなら、
そんな危ない橋には乗れんなぁ。 こんなデカイ建物が、スカスカになったらすぐに治安悪化しそう。 |
||
391:
明石人
[2015-07-10 18:15:28]
タワー明石は明石のマンションの相場より500万割高や
タワーにするから価格が上がるのでしょうが 駅前でこ構造が不要やな なぜこんな構造に決まったが理解できない 購入しても1年で資産価値は落ちるでしょうね。 |
||
392:
匿名さん
[2015-07-10 18:16:17]
そのくらい明石が土俵際という事だ。
明石駅に関しては、もう後が無い。 このまま、人口減少の影響をまともに浴びて廃れるか、新しい住民層の獲得に成功して、さらに広げていけるか。 |
||
393:
匿名さん
[2015-07-10 18:27:05]
まだオープンしてないのが救いか、図書館は中止で市の施設は実務中心。そこで企画力の出番、付加価値のある物お持ってくる
|
||
394:
ご近所さん
[2015-07-10 18:36:54]
タワー明石に住む人は高い管理費 修繕費用を払える人でしょうね
どんな人が住むか興味がある バブル時にリゾートホテルの部屋とか別荘を買った人は売れなくて困ってる 管理費だけを払い続けてるらしいですよ。 |
||
395:
匿名さん
[2015-07-10 18:40:30]
ここに出来る図書館がアスピアからの移転というのが引っかかる。
今でもアスピアは空スペース埋めるのに苦労してるのに、さらに 空きが広がる。 ここも数年後には同じ運命をたどるんだろう、と思ってしまう。 |
||
396:
ご近所さん
[2015-07-10 18:48:02]
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同感です 駅前の一等地に図書館を作る必要はどこにある?????????????広いスペースの無駄使い 図書館は明石公園にあるのがベスト 明石役人の考えは いつも 墓穴やな |
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397:
ご近所さん
[2015-07-10 18:49:06]
このマンションができてもせいぜい人口は700人程度増えるぐらいでしょ。何も変わらないと思うけど。
駅前に子供用施設ばかり増やしても若年層が増えなければ意味ないですしね。 再開発するには明石は土地がなさすぎる |
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398:
匿名さん
[2015-07-10 19:46:35]
基本的に儲かる施設、店舗の企画と想像力。魚の棚おプラウドで吸収して、魚の棚跡地は再開発。魚の棚の名前である程度の集客力があるので、それおベースに店舗展開
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399:
匿名さん
[2015-07-11 16:33:53]
マンションの価値を上げるには、お洒落なお店とかリゾート的施設とかが必要という意見があるようですけど、ここの価値は、そういう人工的のハコモノではなく、都心では得られない環境や眺望でしょう。上層階ならば、大阪湾から明石海峡、淡路島、播磨灘、小豆島まで一望。冬場は瀬戸内海に沈む夕日まで見ることができるでしょう。また、利便性も決して劣っているわけではなく、大阪市内までもドアツードアで1時間足らずで通勤可能です。しかも、一生かかっても読み切れない蔵書が無料で自由に利用できるとは。。。最高の景色と適度な利便性を兼ね備えたここが、とっても魅力的に思えます。高くなるんだろうなあ。。。(溜息)
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400:
匿名さん
[2015-07-11 17:06:47]
あ、タワマン横に図書館か!
なんか住吉川リバーサイドフォーラムの2番煎じだね。 あちらも駅前タワマン、埋め込まれたタワーパーキング、マンション横、というか敷地内に東灘図書館がある。景観保全地区で眺めもいいし、名称通り横には住吉川があるね。 そしてデベに野村がいた… 比較したら明石プラウドの利点として ・駅直結(住吉は直結していない) ・新快速停車駅 ・市役所機能もセット(住吉は図書館のみ) ・ブランドがプラウド(住吉はJVで施工は長谷工) ・土地も分譲(住吉は借地) てところでしょうか。 条件は明石の方がずっといい。 これが神戸駅以東の新快速停車駅なら即完売するだろうけど、今一つ不安があるのは場所が明石だからなのかな… |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
即完売って、何戸売り出し?
西神のどこかみたいに100戸もあるのに第1期9戸売り出しなら
即完売だろうな。