全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[9805: 匿名さん]

「3から4」のISO7730のページの何行目に、温度と湿度の条件が記述されているのですか？

具体的に、ご指摘ください。
いつものミスリードですか？

貴方は、9764　で、以下のように発言していますよ。

>パラメータには使用条件の範囲が有ります。
> 27℃80％は条件から外れたインチキ計算の値になります。
>インチキ計算結果が含まれたPPD表ですからインチキPPD表です。

ISO7730に「27℃80％」の記述がないのですから、ISO7730のもとでは、東大教授のPPDは、正解ということですね

[9806: 匿名さん]

＞9805
27℃80％は計算して出した値です。
ISO7730の条件に照らし合わせた結果、外れてる値です。
外れた値も入ってますからインチキPPD表で恥晒しの准教授です。

[9807: 匿名さん]

また、いつものミス投稿ですか？

[9808: 匿名さん]

> 27℃80％は計算して出した値です。
>ISO7730の条件に照らし合わせた結果、外れてる値です。

新たに、不思議なことを言い始めましたね。

「27℃80％は計算して出した値です。」は、具体的に、どのように計算して出した値ですか？

「ISO7730の条件に照らし合わせた結果、外れてる値」とは、ISO7730の何ページ、何行目と照らし合わせたのですか？

いつものミスリードですね。

[9811: 匿名さん]

>日経に掲載された某教授のPPD表は温度条件も外れてる

皆さんを欺かないでくださいね。
以下のISO773をよく読んでくださいね。
https://www.sis.se/api/document/preview/44399/

外れてるも何も、ISO7730には、貴方が言っているような「27℃80％」の条件記述がないのですよ。
ISO7730のもとでは、東大教授のPPDは、正解ということですね。

[9812: 匿名さん]

>8858: 匿名さん　 [2018-08-19 12:42:23]
>
>>>8842 匿名さん
>
>＞東京の夏の暑い日中の外気40℃程度の時
>＞東京の冬の寒い夜明け前の外気は、-5℃
>
>んー、そもそも提示している条件が都内ではない
>パラディアは多湿な海(湾岸)から遠く離れた熊谷や北関東あたりの内陸部と思われますな
>
>顕熱しか頭に無いので、会話にならないのも無理はない

[9814: 匿名さん]

ISO7730を良く理解してないのは＞9811。
温度範囲は10℃から30℃までが条件です。
某教授のインチキPPD表は35℃まで記載されてます。
＞9811も某教授もISO7730を理解してない。

[9815: 匿名さん]

数字の羅列とはこういうことを言うんですね。

[9820: 匿名さん]

全館の関係者って品がないんですね。

[9824: 匿名さん]

>温度範囲は10℃から30℃までが条件です。
>某教授のインチキPPD表は35℃まで記載されてます。

そこに拘っていたのですね。
それなら、30℃以下はISO7730に基づいていますので、東大教授のPPDの30℃以下は、正解ということですね。

[9825: 匿名さん]

>温度範囲は10℃から30℃までが条件です。
>某教授のインチキPPD表は35℃まで記載されてます。

それなら、下記に示すようなPPD表は、30℃以下なのですべてがISO7730に基づいていますね。
これで、すべてが解決ですね。
https://farm2.static.flickr.com/1944/44051973215_390be267b6_o.jpg

[9826: 匿名さん]

>再熱除湿という機能はカビを抑制するためだけにあるのではないと思う。

えぇ～～
知らなかったの～！！
湿度70％以上にならないように、再熱除湿しないとカビだらけになるよ。

再熱除湿は、それ以外の用途では使用しませんよね。

カビの発生する温度：0～45℃
カビの発生する湿度：70％以上
カビの発生する栄養素：木材や紙などの有機物、または、ほこりの付いた樹脂部・サッシ部の結露箇所など、空気中の浮遊ほこりはすぐに付着ので注意。排水口回り。

https://tg-uchi.jp/topics/2277

[9827: 匿名さん]

>再熱除湿は、カビ防止対策以外の用途では使用しませんよね。

カビは、空気中の水蒸気を使うのではなく、木材などの表面の水分を利用して増えるのです。
だから、再熱除湿は湿度70%以下にできるので、カビ対策ではとても重要な機能なのです。

Q1．カビの発生条件は？
空気中に浮遊しているカビの胞子は室内の表面に付着し、温度が５℃～35℃前後であれば、付着した表面の栄養と水分を利用して発育します。

Q2．なぜ室内にカビが発生するの？
　１）室内の空気１m³中には、いつも数個から数千個カビの胞子が浮遊しています。
　２）カビは現在使用されているほとんどの建材を栄養にすることができます。
　　さらに建材の表面に埃や汚れなどがあるとカビの発育が促進されます。
　３）一般住宅の一年間の室内平均温度は10℃～30℃です。
　４）空気中にはいつも一定量の湿度があります。
よって、カビは室内に一年中発生が可能です。

Q4．カビは湿度が高いところのみで生える？
一般的にカビは湿度が高いところのみで生えると思われていますが、実は他の微生物が生えないくらい湿度が低いところでも生えるカビがあります。カビの発育可能とする最低湿度を基準にし、好湿性カビ、耐乾性カビ、好乾性カビなどに分類することができます。

Q5．カビの発生と室内湿度
一般住宅の一年間の平均湿度は浴室以外の部屋の場合、30～80％程度です。 カビが発育するためには、80％以上の湿度が必要なので、浴室のように湿度が80％以上になる場所以外ではカビが発生しないはずです。なのに・・・。
理由として、室内湿度というのは、室内空気中の水蒸気の量ですが、カビが使うのは空気中の水蒸気ではなく、表面の水分だからです。
https://kabi.co.jp/kabi.php?k=k08

[9830: 匿名さん]

議論が白熱してますね。

都内も台風の影響で南からの湿った暖かい風が
吹き込んでいるようです

[9832: 匿名さん]

＞・換気空気の絶対湿度は15g/m3以下にしてください、カビる可能性があります。

デシカは15g/m3以下を保証してんのかな？

[9833: 匿名さん]

概ね10g/㎥前後です

[9838: 匿名さん]

>9826
>9827

同意ですね。
再熱除湿は、確かに除湿して湿度を70%以下にする以外には、利用価値がありません。

快適性にほとんど関係のない湿度を、調湿といって50%以下に下げるのは、メーカーが単にデシカを売りたいだけだからでしょう。
そもそも、カビの発生が再熱除湿で防止出来れば、調湿は不要なものですよね。

[9839: 匿名さん]

その全館70%以下ですら、今までの投稿からすると
出来ているのか疑念がありますな

[9842: 匿名さん]

全館空調を導入したら、冷房の出番はあるのですか？
カビのために再熱除湿を使用することになるのですか？？

[9843: 匿名さん]

もちろん冷房も暖房もあるでしょうね。
外気温・室温が低くて除湿の時は再熱除湿なのでしょう。

[9844: 匿名さん]

その再熱除湿でも湿度が下がらない疑惑がありますね
もし下がっていればドヤ顔で投稿があると思いますが

[9852: 管理担当]

管理担当です。

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[9853: 匿名さん]

現実的な話として常時湿度70％以下にする必要性があるのだろうか？
全館空調でもデシカでも以下のような事は想定してないと思うが・・・

＞・湿度は40～60％に保って下さい、カビる可能性があります。
＞・窓は開けないで下さい、カビる可能性があります。
＞・換気空気の絶対湿度は15g/m3以下にしてください、カビる可能性があります。
＞・2重サッシには結露防止の為スタイロが挟んでありますが、外さないでください、カビる可能性があります。
＞・etc

[9854: 匿名さん]

そうですよね。
湿度マニア以外は、エアコンで十分満足できるでしょうね。