全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[9301: 匿名さん]

>全館空調はせっかくほっといても±1℃になるのに、どうして個別の温度設定をできる機能をつけるのですか？

そうです。
全館空調は、調整しない場合は、±1℃になるのです。
そこからさらに調整したい場合の方に、個別の温度設定をできる機能があるのです。

[9302: 匿名さん]

>冬は無音・無風の床暖房が温度差が無く、均一にできますね。

玄関は床暖房できないですね。
均一ではありません。

[9303: 匿名さん]

>DESICAはその必要がなく床暖や少ないエアコン暖房で快適にできます。

デシカでは冬の湿度が、10％くらいしか増加できないよ。
だから、冬に湿度60％はデシカではできないのです。

[9304: 匿名さん]

デシカの場合、冷暖房に、床暖とエアコンが必要になる。
全館空調なら、設備１台で済む。

デシカは、設備更新時にお金がかかる。

[9305: 匿名さん]

>>9299 名無しさん
追記をすれば、
家全体をこの程度の温度にしておけば家族がそこそこの快適性を得られる高高のデシカ。
各自の部屋に入れば各人の最も快適な温度で過ごす事ができる全館空調。
こう書くとどちらに優位性があるか明白になりますね。

[9306: 匿名さん]

個別エアコンが各部屋それぞれの好みにできて快適との意見は同意ですが

＞皆が集まるリビングなどはそうはいきませんが、

ずいぶん前から上位機種は複数人がいるリビングでも
人を見分けて気流制御してますよ

格安な下位モデルしか経験無いのでしょうか？

[9307: 匿名さん]

>高高住宅のDESICAとなると、ヒートショックの減少や快適性を謳い文句にして勝つのは難しいと思います。

湿度は、快適性に関係ないので、デシカで快適性維持は不可能です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/9115/

全館空調は、快適性でデシカを相手にしていません。
http://paradia.jp/about/

[9308: 匿名さん]

デシカ専用スレがあるのだから、デシカ営業さんは、そちらに行ってください。

デシカ営業さんはデシカが売れてないから、成績上げるために、ステマしなくてはいけないのですか。
大変なのですね。

[9309: 匿名さん]

>9305
高高の定義は？
定義も知らずに想像してるのですか？

[9310: 匿名さん]

>9303
>デシカでは冬の湿度が、10％くらいしか増加できないよ。

そうですね。

冬の乾いた空気から、湿度成分を取り出しても、限界があります。
やや乾いた雑巾をを絞っても、水が出ないのと同じ原理ですね。

冬は絶対湿度が低いので、デシカの効果は限られています。

[9311: 名無しさん]

>>9301 匿名さん
皮肉で書いてるんだろ笑
実際には部屋ごとの条件が違うから±1℃にはならないでしょ。

>>9300
>各部屋は好みの温度にできるのが全館空調です。

逆だろ？デシカは各部屋にエアコンあるんだからできるでしょ？ただリビングのエアコンつけてたら快適だから各部屋に戻ってもつける必要がないこと多いだけで。

>>9304
全館空調は設備更新時に300万かかるだろ。


全館空調派はテキトウなこと言うようになりましたね。

[9312: 匿名さん]

>>9311 名無しさん
＞逆だろ？
おやっ？高高のデシカで各部屋にエアコンを設置しているなんて聞いたことない。高高住宅の家はエアコン一台で十分と豪語しているのをよく見るけど。
高高デシカをご検討の皆さん、全館空調に匹敵する快適さを得るには、高高のデシカでも全部の部屋にエアコンを設置しないといけないそうです、一台ではダメですよ（笑）

[9313: 匿名さん]

>9311
>全館空調は設備更新時に300万かかるだろ。

全館空調は、新設設置時に300万掛からないのに、なぜ更新時に300万になるの？
デシカ営業は、快適性では全館空調にかなわないので、テキトーなことを言いますですね。

[9314: 名無しさん]

>>9312

なんか変なスイッチ入ったね笑

ダイキンのホームページ見たけど、エアコン一台のみ設置なんて書いてないし、ここの過去のスレにも書いてないけど、テンション上がってる意味が分からない。エアコン設置したら全部稼働させないといけないの？

ハウジングや埋め込み型にしたらインテリアも損なわれないし、室外機もエアコン5台までなら一台でいけますよ。

この人、極端なことしか言わないのはどうしてなんだろう？？

[9315: 匿名さん]

>>9314 名無しさん
はいどうぞ。
http://iewotsukuru.com/?p=399
各フロア一台でしたね。
これでは各自の部屋で好みの温度にできません。
高高の実態を知りましょう。
いずれにしても、各自が好みの温度で過ごす（快適な生活をする）には高高デシカでも各部屋はエアコンは必須のようです（笑）

[9316: 匿名さん]

>>9314 名無しさん
追記ですがマルチではなく小さなエアコンで高高は十分だそうです。
http://www.sab.co.jp/mediterranean-climate-conditioned/

[9317: 匿名さん]

設置して、使うか使わないかは自由なんですよ
結果的に過剰でも

冗長な分、故障時など快適さを損ないません。

そういえば、この夏、ガレージにも取り付けたのですが
車に乗り降りするときに、もわっとしたのがなくなり快適でした
必要な電気は太陽光発電の自家消費でとても省エネ

[9318: 匿名さん]

>>9317 匿名さん
突然ハンネが変わってしまったようですが、狼狽えてしまったのかな？
＞使うか使わないかは自由なんですよ
使わないと各自の好みの温度で過ごす事ができないのですから、それでは高高デシカは全館空調の優位性に勝る事はできませんね。

[9319: 匿名さん]

多湿で不快な外気の湿度調節は換気システムで
全館、カラッとした快適湿度で

室内温度の調節は手元のリモコン一つで好みで設定

いずれにせよ、
最も快適な室温２６℃湿度４０％～４５％が維持できる能力が
あることが前提と思います

能力不足では、いくら設定しても絵に描いた餅ですから

[9320: 匿名さん]

>9319
>快適な室温２６℃湿度４０％～４５％が維持できる

温度26℃では、快適な湿度範囲は、0～70％ですね。
これはISOで決められた範囲なので、この範囲であれば、いくらでもよいのです。

しかも、湿度45％のPPD=5.01％と、湿度60％のPPD=5.41％の差は、わずか0.4％です。
確率的には、250分の１の一人がその差に気が付くかどうかの状態ですね。
画像に記述されているように、湿度調節が不要なので、デシカは不要なのです。

デシカが売れてなくて、ご苦労ですね。
営業ご苦労様です。

[9321: 匿名さん]

なるほど、湿度６０％～７０％の場合、温度２５℃～２６℃と
温度の幅が狭くなるから±１℃にこだわるようになるのですね。

狭い温度幅なため、同じリビングに居ながら
奥様の寒いと旦那さんの暑いという体感差でもめる
というのが、ありがちな話でしょうか？

とはいえ、湿度４０％台は高性能な住宅でないと難しいですから、
湿度成り行き、温度調節のみというのも普通なことだと思います。

[9322: 匿名さん]

>>9319 匿名さん
高高デシカの優位性が崩れてしまって、ハンネ変更ですか？
ご苦労さんでした（笑）

[9323: 匿名さん]

>>9322 匿名さん

湿度40%が維持できても、各部屋の室温が好みの温度にできずに、どこにいても各人が快適な生活ができないのでは全館空調の優位性を超えることはできません。

[9324: 匿名さん]

上は
>>9321匿名さん
へのスレでした。

[9325: 匿名さん]

＞湿度40%が維持できても、各部屋の室温が好みの温度にできずに

リモコンのボタンひとつで変えられますよ

[9326: 匿名さん]

>>9325 匿名さん
部屋にエアコンがあればね。
ところが高高のデシカの場合はエアコン一台が多いようです。
これでは各部屋の室温を各自が好みに合わせることができません。
快適な生活というのは好みの温度で生活するのが当たり前だと思います。
高高デシカではこの当たり前の快適生活ができない。
全館空調の優位性は崩れません。

[9327: 名無しさん]

デシカ採用の家はエアコン一台って何情報ですか？？

[9328: 名無しさん]

なぜ、家にエアコンが一台しかないデシカの家と勝負してんの？？意味わからん。

ほんの少し前の全館空調はそもそも各部屋の温度管理できなかったけど、そんな顧客は切り捨てですか？
各部屋の温度管理ができなかった時代の全館空調顧客を馬鹿にしすぎだろ。

[9329: 匿名さん]

>>9319
でた！インチキ、デタラメ、妄想PPD表。本当にしつこいしくどい。ウザイ。鬱陶しい。いい加減にしろ。学習能力ないのか？

[9330: 匿名さん]

>>9327 名無しさん
高高なら当たり前だそうですよ。
http://www.sab.co.jp/mediterranean...

[9331: 名無しさん]

>>9330 匿名さん
リンク先の工務店がエアコン一台でしてるからそれを一般化して全館空調と競ってたのね。

ほんと大丈夫か？

[9332: 匿名さん]

しかも、地方の零細企業

[9333: 匿名さん]

>>9331 名無しさん
はいどうぞ。
http://iewotsukuru.com/?p=399
各フロア一台でしたね。
検索という便利な物がありますよ。
一杯出てくるのが怖くて探さないかな。

高高で全部の部屋にエアコン？
ほんと大丈夫か（笑）

[9334: 匿名さん]

>>9331 名無しさん
高高住宅でエアコン一台で住んでるんだそうです。
https://www.google.co.jp/amp/s/kurashimemo.com/how-to-keep-from-drying...
デシカは予算的に無理だったようです。

[9335: 匿名さん]

>>9331 名無しさん
＞寒波が来てもエアコン１台だけで過ごせています
だそうですよ。
http://dan-colla.com/sumaite/2092/

[9336: 匿名さん]

>>9331 名無しさん
こんな回答もありました。
＞高気密、超高断熱で各場所にエアコンは見たことも聞いたこともないです。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11169058536

[9337: 匿名さん]

>>9331 名無しさん
高高でも各部屋にエアコン一台は当たり前。
そんな情報見せてくださいな（笑）

[9338: 匿名さん]

全館空調だけでなく全館調湿もしてしまうのが一番快適です。
それがダイキンのデシカホームエアです。どの季節でも一定の
湿度に！
最強ですね。また、無給水加湿・無排水除湿ができるので手間
なく楽ちんそうです。
コンセプト建築設計にて見積もりをとったことがあるそうですが
機器＆設置費用で150万円は超えるそうです。・・・
はい、初期費用を聞いた時点で私には無理でした。
イニシャルコストだけでなくランニングコスト・メンテナンス
コストも考えると、家計に余裕のある家庭が導入できるものだろ
うと思います。うらやましいです。

[9339: 匿名さん]

広さとのトレードオフかなと思います
例えば車１台分を貸す分、半坪狭くなる代わりに
全館快適にするといった感じでしょうか

屋根の上のソーラーパネルとかも、
敷地の狭い都心での有効活用の一つと感じています

[9340: 名無しさん]

逆にエアコン一台でいけるんだったら、全館空調みたいなハイパワーな機器がいるのかな。

[9341: 匿名さん]

＞9340
必要ない。
＞9335のURL
http://dan-colla.com/sumaite/2092/
＞Ｓ邸は平屋でエアコンが２台装備されています。ですがほとんどメインの一台しか使う機会が無いそうです。
＞なぜなら一台で十分に暖かいから使う必要が無いとの事でした。しかも冬場でもエアコンは朝しかつけていない、日射が取得できる日中は日射熱で暖気が取れるのでエアコンは切ってしまっています。
全館空調は貧相な住宅に使用する設備です。
これからの時代は一条工務店のさらぽか空調のようになるでしょう。
デシカント式調湿換気装置と輻射冷暖房が主流になります。

[9342: 匿名さん]

輻射熱は都市ガス温水式の床暖房が良いでしょう

[9343: 匿名さん]

輻射冷房も必要ですから都市ガスは有りません。

[9344: 匿名さん]

輻射冷なんてものは無いのです

https://cucanshozai.com/2017/01/igloo-keeps-warm.html
かまくらはどうして暖かいのか？

[9345: 名無しさん]

>>9344 匿名さん

外よりマシなだけ？

[9346: 匿名さん]

＞9344
＞輻射冷なんてものは無いのです
それを言うなら、無いのは輻射暖房です。
人の体温は36℃強です、暖房と称しても室温は23℃程度、体から輻射で熱を奪ってます。

[9347: 匿名さん]

低燃費かつ自動お掃除のエアコンでも安いし、最近じゃ量販店が10年保証付けてるし
全館にする意味ってあんまりない気がするんだが

[9348: 匿名さん]

>>9346 匿名さん

遠赤外線が放射されています
炭火とか真っ黒でも熱気を感じますよね
それの弱いものですが、面積が広いと体感できます

(床や壁面の表面温度＋室温）÷2が体感温度だそうです

[9349: 匿名さん]

>>9344 匿名さん

温泉の水風呂とかのほうがわかりやすいかも
浸かってみないとわからないものです
(湯気の有無でだいたいわかりますが）

ドライアイスとかも、風で冷えた空気は涼しく感じますが
無風だとかなり手を近付けないと冷気は感じませんね

[9350: 匿名さん]

＞9348
熱気は感じても温度は低いです。
44℃位から低温火傷が起きます。
熱源からは火傷しない距離に保ってます、近過ぎれば火傷します。
体から熱が奪われる状態が正常な状態です。
適正に体が放熱出来ないと熱中症になり、冷やし過ぎると低体温症になります。
床や壁面の表面温度は体温より低いです、体に熱を与えていません、体から放散する熱を少なくしてる過ぎない。