全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[9213: 匿名さん]

最近の家は全館空調じゃなくても、24時間換気のためにドアの下に隙間がありますよ。

[9214: 匿名さん]

デシカはデシカスレでお願いします。

[9215: 匿名さん]

どうしてデシカは頭ごなしに理屈抜きで罵倒されるんですか？？ダイキン、デンソー、アズビルなどと比較して、決めたいのでいろいろ情報が欲しいのですが、、

[9216: 匿名さん]

快適さに対する妬み嫉みなのだと思います。

[9217: 匿名さん]

>どうしてデシカは頭ごなしに理屈抜きで罵倒されるんですか？？
>ダイキン、デンソー、アズビルなどと比較して、
>決めたいのでいろいろ情報が欲しいのですが
仰る通り。ここは特定メーカーの全館空調を議論する場でなく、タイトルにもあるようにあくまで住宅設備としてのスレなのでメーカーは何でもよい。下記のような暴論を言う愚か者が跳梁しているが。

>8774: 匿名さん　
>[2018-08-17 23:52:30]
>ここは、世界に名だたるデンソーが誇る完全かつ完璧な
>全館空調パラディアについてのみ語られるべきところ
>デシカやYUCACO等といった、糞の役にも立たぬものより
>万人が満足するように、デンソーが空調設計・設備設計を
>した住宅であれば、どんな温度湿度であろうが、快適に
>感じられる。
>それ以外では、不快なことこの上無いことがわからぬ愚民
>どもは立ち去るがよい

[9218: 匿名さん]

>デシカは頭ごなしに理屈抜きで罵倒されるんですか？

デシカは空調ではない。
単なる換気装置である。
デシカは、湿度しか変化させることができず、しかも、調節レベルが大・中・小の３レベル。

空調は、温度や風量を変えることができなければ、空調と呼べないよ。

[9219: 匿名さん]

デシカさん達、スレタイ読め。
そもそもスレ違いなんだよ。
デシカスレがあるのに何故ここで暴れるの？

[9220: 匿名さん]

デシカ自体にもヒートポンプが搭載され、弱いながらに冷暖房の効果もありますし、ダイキンのホームページにはハウジングエアコンと組合わせたトータルで見た全館空調を提唱してますよ。

デシカ単独で冷暖房機能と調湿機能がある以上はスレ違いではないと思います。

デンソーもオプションの加湿器をつけなければ、冬は単なる暖房のみで、別途加湿器がいるじゃないですか。全館空調とはパラディア やきくばりの加湿機能オプションを付けた機器のみを指すのですか？？

新築にあたり、どっちも体験しましたが、決めかねています。特にVAVも出て来たことから、さらに迷ってます。

[9222: 匿名さん]

[No.9221と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[9223: 匿名さん]

毎年進歩するエアコン、古すぎる全館空調機器はいつ新機種になってアップデートするのでしょう。

[9224: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[9225: 名無しさん]

ダイキン批判の仕方が論理的じやないからなぁ。
単にあっち行け的な事しか言わないから。

[9226: 匿名さん]

>ダイキンのホームページにはハウジングエアコンと組合わせたトータルで見た全館空調を提唱してますよ。

>9218をよく読んでね。
「空調は、温度や風量を変えることができなければ、空調と呼べないよ。」
ですよ。

風量調節は、どこにあるの？
ハウジングエアコンは玄関や廊下に設置してるの？

全館が同じ温度でないのは、ニセ空調なのです。
快適性は湿度に依存しないのです。

[9227: 名無しさん]

同じくよく読んでください。

>デンソーもオプションの加湿器をつけなければ、冬は単なる暖房のみで、別途加湿器がいるじゃないですか。全館空調とはパラディア やきくばりの加湿機能オプションを付けた機器のみを指すのですか？？

空調も調べました。
空調とは「空気の温度や湿度、清浄度、気流などを調整することである」
ソースはウィキですが、ウィキのソースは「重川亘・島田伸和共著、『新訂 舶用補機の基礎』、成山堂書店、ISBN 9784425640164、181頁」です。

繰り返しになるが、加湿オプションをつけていないパラディア や きくばりも全館空調とは呼べなくなりますよ。

また、空気を循環してる以上、個別の部屋の温度も家に広がりますよ。

重箱つつくような細かな対決必要ですか？？
つか、営業でもなんでもなく、選定中の客ですからね私は。

[9228: 匿名さん]

>>9226
> >9218をよく読んでね。
>「空調は、温度や風量を変えることができなければ、空調と呼べないよ。」ですよ。
それは9218が具体的な根拠も何もなく、好き勝手に述べている発言だろう。そんなチンケな投稿を引用して自分の意見の補強としたんだろうが、説得力など皆無だぞ。

パラディアとやらの別スレができたから、そこでやれ。少なくともここは貴様の居場所ではなくなった。PPD表もインチキだったわけだし、これ以上の跳梁はまかりならん。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[9229: 匿名さん]

>>9226 匿名さん

発想の切り替えが必要かと

以前の性能が低い住宅による24時間換気では難しかったことが
潜熱交換換気で快適にできるようになってきたということです

各部屋計画換気で１時間に0.5回入れ替わる風量で一定となります

暑さ寒さで必要な換気量を減らすことは
気密の高い高性能住宅では、あまりよろしく無いと思います

[9230: 名無しさん]

>9229
たしかに高高住宅では換気量は一定で問題ないですよね。

>9226
デシカは大手にも浸透してきてるけど、パラディアも否定しませんよ。
エアコンが部屋に全くないのは強みだと思いますから。問題は温度が高くないが、湿度の高い梅雨と、冬に感想ですね。

[9231: 匿名さん]

暑い熱帯夜といっても
気温は25～27℃程度が大半ですね

[9232: 匿名さん]

>空調とは「空気の温度や湿度、清浄度、気流などを調整することである」

で、温度制御はデシカでできるの？
気流という、風量調節はデシカでできるの？

玄関と廊下の空調はどうするの？
全館が空調できなければ、空調と呼べませんよ。

[9233: 匿名さん]

>問題は温度が高くないが、湿度の高い梅雨、冬に乾燥ですね。

６月の梅雨時は湿度が高くとも温度が低いので換気の熱交換で、室温を２６℃にできれば、室内湿度を60％以下に維持できる。
したがって、顕熱寒気があれば、デシカは不要。

冬の乾燥は、肌が露出している手の甲の問題だから、お肌クリームで十分対処できる。
他にどこが乾燥するの？
栄養状態が悪いのですか？

手の甲の問題をなぜ家中で湿度を高くしなくてはいけないのかな？

[9234: 匿名さん]

>重箱つつくような細かな対決必要ですか？？

別に対決の意図はもうとありませんよ。
ただ、貴方は全館空調を導入されていないので、その素晴らしさに貴方が気が付いていないだけです。
米国では、全館空調が建売でも設置されている現実を直視しましょう。
全館が同じ温湿度の住宅は、快適そのものです。
仮に建て替える場合も、やはり全館空調以外はあり得ないでしょうね。

費用に余裕があれば、全館空調です。
なければ、なんちゃって全館空調で満足すべきですよ。

[9235: 匿名さん]

>手の甲の問題をなぜ家中で湿度を高くしなくてはいけないのかな？

確かにそうだね。
冬の外の乾燥が家の中よりすごい。
だけど、手袋してるから手が乾燥から守られているね。

[9236: 名無しさん]

そろそろ流れを読んでくださいよ。あなたの質問に答えてますよ。

個人的には、冬は手が乾くことより、目ん玉と口が乾くことが嫌だわ。特に寝てる時に喉がやられる。

いつもアメリカでてくるけど、湿度高くないしね。
アメリカの全館空調の普及を直視すると快適になるんですか？？いつも理屈がないですね。
条件違うのに、いつも、なんでもアメリカ様に頼るのはおかしいですよ。


アメリカ行ったことあるの？デシカにしようと思ったのがアメリカのように気温が高めでもカラッとしてるのが良かったからなんですが、、、
まぁおれがいたところは天井についてるタイプの個別空調だったけど。

アメリカの話は過去のレス読んでうんざりです。

分からないことがあるので、教えてほしいのですが、パラディアは空調の要素の清浄度に関してはどうなんですか？湿度が欠如してるというか重要視してないことはわかりましたが、清浄度は大丈夫ですか？？

あと、気流のことに敏感ですが、パラディアを採用されてる方は風速をそんなにこまめにいじってるんですか？？快適という割にはこまめな操作が必要なのでしょうか？？

こまめな操作をしていないなら、残るのは温度管理だけじゃないですか？

これで快適になるなら、個別となんら変わらない気がしてならないのですが、、

[9237: 匿名さん]

よくわからないのは、風量を変えたら、換気不足になったりしないのですか？
換気システムは全館均一に空気が入れ替わるように設計するものだと思いますが

[9238: 匿名さん]

>米国では、全館空調が建売でも設置されている現実を直視しましょう。
一部の州だけだろ。例えば内陸のデスバレーみたいなクソ暑い砂漠のところ。ひとくちにアメリカといっても気候は多種多様。地理教科書の気候分布図見れば明らか。単純にひとくくりにするのはお粗末。アンタはインチキPPDを書くくらいだから、信用にならん。

で、パラディアが最高って結びつけるパターンだよな？去ねと言ったんだがな。

[9239: 名無しさん]

デシカとハウジングエアコンの組み合わせのなんちゃって全館空調に勝つのはなかなか難しいことですね。

住宅性能マニアの○条も名前は違えどダイキンのデシカ採用してるし、積水も採用してる。

これまでは工務店レベルの採用だったけど、これから普及しそうじゃない？？

[9240: 名無しさん]

全館空調のことを調べようと思ったら、このスレッドにはスグにたどり着くし、パラディア推しならば尚更理屈で勝負していかないと、せっかく公の議論の場があるのに損だよ。

[9241: 匿名さん]

残暑もカラッと快適にすごしたいものです。

[9242: 匿名さん]

>清浄度は大丈夫ですか？？

パラディアは顕熱換気だから、２時間で全量がPM2.5が除去された外気と入れ替わります。
だから、清浄度は万全です。

全熱型を選択した場合は、湿度が戻るので、清浄度を求めるなら、プラズマクラスターイオン発生ユニットが必要です。

[9243: 匿名さん]

>個別となんら変わらない気がしてならないのですが

個別で家中どこでも、温度差がない状態に出来ますか？
できないですよね。

玄関や廊下、トイレ、お風呂、ウォークインクローゼットなど、個別では、家中で温度差がないようにはできません。
貴方の今お住いの家から分かりますよね。

全館空調は、家中どこでも、室温±1.0℃にできるのです。
ヒートショックがなくて、健康が維持できます。
家族は風邪を引いたことがありません。

[9244: 匿名さん]

>よくわからないのは、風量を変えたら、換気不足になったりしないのですか？

全館空調は、換気風量と冷暖房の風量を、それぞれ個別に制御できるのです。

[9245: 匿名さん]

>これまでは工務店レベルの採用だったけど、これから普及しそうじゃない？？

そうですね。
ず～～～と将来になっても、「これから普及しそう」です。

人間の快適性に湿度は無関係ですからね。

[9246: 通りがかりさん]

高高の最近の戸建てで第1種換気しててヒートショックは考えられないでしょう。

トイレと風呂にも全館空調やってるんですか？

[9247: 匿名さん]

>>9244 匿名さん

各部屋に設置してあるリモコンで
温度と湿度と換気風量と冷暖房風量を個別に設定する感じですか？

[9248: 匿名さん]

桧家住宅が、従来システムの半額の全館空調システム・Z空調（特許取得済み）の外販子会社を設立。
これで、工務店さんも全館空調を導入しやすくなるでしょう。

[9249: 名無しさん]

高気密住宅の場合。いわゆる全館空調で高湿度状態から除湿なしで温度だけ下げた場合に、絶対湿度も下がると思いますが、その湿度はどこに逃げるんですか？？

[9250: 匿名さん]

>>9249 名無しさん

一般的には熱交換器で結露してドレン水として外に排出されますが

このような、外気温度24.5℃、露点温度23.5℃といった
設定温度以下の場合は、ほぼそのまま流入します

[9251: 匿名さん]

全館空調は高気密住宅ですが、同時に湿度の逃げ場所がなく非常にカビが発生しやすい環境になっているんですね。

[9252: 匿名さん]

>>9251
今の住宅は24時間換気装置がついてるでしょ。

[9253: 匿名さん]

全館空調の家は、湿度が低くて困る人の方が多いが・・・

[9254: 名無しさん]

>>9250 匿名さん
そういうときは、全館空調の弱点というか、ジメジメとした感じになるんですかね。
そういうときはどうしたらいいですか？？

[9255: 匿名さん]

>>9254
全館空調の家は、普通、湿度が低すぎて困るほどだよ？

[9256: 名無しさん]

それって冬ですよね？

夏に近い梅雨の終わりらへんでは、どうやって湿度が下がりますか？？
再熱除湿？かなり効率悪いでしょ？？

[9257: 匿名さん]

>>9256 名無しさん
再熱除湿で電気代を掛けたくないのなら、パントリーなどの室温を下げるという方法もあります。若干全体の室温は下がりますが。
除湿に限らずそれぞれの部屋は用途や好みに合わせて室温を調節するのが快適な生活を送るのには大切なことだと思います。
エアコンなしの生活はできないのですから、それを有効に使わない手はありません。

[9258: 名無しさん]

>>9257 匿名さん
全館空調でパントリーの室温を下げるにはどうしたらいいんですか？

パントリー内で結露させて、部屋全体の湿度を下げるってことですか？

[9259: 匿名さん]

>>9258 名無しさん
別に全館空調に限ったことではありませんが、例えばパントリーにエアコンを設置してそこの室温を下げるのと同じで全館空調でもパントリーの温度設定ができるように設計しておけば良いわけです。

[9260: 匿名さん]

常温保管であるパントリーで
多湿な空気を結露させるのはよろしく無いと思います

夏の外気は多湿で露点温度が27℃になることも
そのような中、常温保管のものを冷やすと
簡単に結露してしまいます。

アウトドア等で持ち出すこともあるかと思いますから
パントリーの室温は居室より下げたりせず、
湿度はカビダニが繁殖しない40～45%程度が良いと思います。

[9261: 名無しさん]

>>9259 匿名さん
全館空調（パラディア？）はVAVによる風量コントロールで間接的に各居室の温度を調節しているのかと思いこんでいましたが、個別のように部屋ごとに温度管理できるのですか？

パントリー内で結露させる利点はなんですか？？
そもそもそんなことして大丈夫なんでしょうか？

[9262: 匿名さん]

>>9261 名無しさん
パラディアがどうなのかは知りませんが、各部屋のダクト口でVAV制御しているので部屋毎の温度管理は可能です。
パントリーが嫌なら別の使っていない部屋の温度を下げても良いと思います。カビなどは相当長時間連続して高湿度でないと繁殖しないのではないでしょうか。それでも嫌なら再熱除湿をすれば済む話しです。多少のランニングコストアップも嫌なら止めたらどうですか？

[9263: 匿名さん]

>>9256
全館空調を除湿モードにすればいいだけ。

[9264: 名無しさん]

>>9263 匿名さん
結局は除湿するんですね！

[9265: 匿名さん]

>>9264
結局の意味不明。

[9266: 匿名さん]

>>9263 匿名さん

どのくらいになりますか？

[9267: 匿名さん]

日経電子版に良い特集記事があったので読んでみてください。
やっぱりメンテまで考えた構成にしないとダメですね。

利かない換気　掃除できずほこりまみれ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34335440Q8A820C1000000/

[9268: 匿名さん]

さすがに可動部分がある住設機器で記事中に出てきた２３年間そのままで
問題（故障）がないほうが珍しいと思います。

長くても１５年程度で、機器の予防的交換含め
リフォームかメンテナンスをするのが普通と思いますね。

[9269: 匿名さん]

新築した時は夢いっぱいだったので全館空調さまさまだったけど、あれから１５年もう老人だし費用かかるものは現実要らないのが本音です。今回、新機器にするかは微妙な問題です。普通のエアコンにした方がいいかもしれません。

[9270: 匿名さん]

結局ランニングコスト高めの全館空調は流行らない。後からエアコンで十分だったと思うのが関の山。

[9271: 匿名さん]

>結局は除湿するんですね！

除湿して何がいけないのですか？
住宅の湿度が70％を超えたら、除湿は当たり前ですよね。
除湿期間は、たかだか２か月程度ですよ。
除湿で増える電気代は、月6000円程度です。
１日200円です。

わずか1日200円が捻出できない方は、新築の住宅自体を建てられませんよね。

[9272: 匿名さん]

>利かない換気　掃除できずほこりまみれ

日経web見たけど、
>ダクト式第3種換気設備を天井裏に設置した住宅では、メンテナンス不足がダクト内の結露を招いた。

ダクト式第3種換気は危ないね。

>住宅の建て主から23年前に設置した換気設備を更新したいという相談を受け・・、建て主は、・・天井裏の換気装置は一度も清掃していなかった。

そりゃ、23年間もフィルター掃除しなかったらこのようになる。

一方、全館空調は必ず換気装置フィルタ交換や循環空気フィルタ清掃が、制御パネルに表示されるので、確実に交換や掃除ができます。

[9273: 匿名さん]

>9271
デシカですと、設置費80万円だから、年間の内のわずか２か月の稼働で、元は取れませんよね。
単なる湿度マニアがデシカを必要としているというのが、良く分かりますね。
その他にエアコンも５台くらい設置しないといけませんからね。

[9274: 匿名さん]

>9273

個別エアコンでは、家中どこでも、温度差がない状態に絶対出来ないですからね。
玄関や廊下、トイレ、お風呂、ウォークインクローゼットなど、個別エアコンでは、家中で温度差がないようにはできませんからね。

玄関に入った瞬間に、夏の涼しさや、冬の暖かさを実感できるのは、全館空調だけでしょうね。

[9275: 匿名さん]

>単なる湿度マニアがデシカを必要としているというのが、良く分かりますね。

だから、デシカは売れていないのですかね。

[9276: 名無しさん]

>>9273 匿名さん
売れてないもなにも、デシカを採用してる一条工務店って飛ぶ鳥を落とす勢いで成長してるませんか？？
最大手の積水ハウスも採用しました。

デシカは80万だとして、全館空調は200-300万じゃないの？？しかも全館空調はメンテナンス費用が月に換算して2000円程度かかる。梅雨のジメジメには使えず、冬は乾燥し放題。春秋の外気で涼しい時は使う必要すらない。

今のデシカつけた高高住宅なら夏に帰ってきたら玄関から涼しいでしょうし、冬も暖かいでしょう。

ヒートショックって一昔前の断熱材も無く、隙間だらけのかなりの温度差がある家とか起こるのであって、今の高高ではなかなか起きにくいと思います。

起きるのであれば、帰った瞬間からとても涼しい全館空調は、帰宅の瞬間に死亡率上がるってことになりませんか？？矛盾してない？？

あと温度差ないのは嘘じゃない？トイレは全熱交換なら全館空調もデシカも別換気だから嘘だよね。温度差ないのが利点だとかいって最近の全館空調は居室ごとに温度変えれる機能つけるのはどうしてなの？？温度差が必要ってこと？矛盾してない？？

[9277: 匿名さん]

室内の湿度70％は、高すぎると思います。

また、お住まいの地方と違って
都内の夏は２か月半～３か月程度、不快な多湿が続く年も

とはいえ、余裕が無くローコスト仕様で換気システムに費用をかけないのも
普通だと思います。

>>9274
性能の低い住宅だと、そのような感じなんですね。

[9278: 名無しさん]

>住宅の湿度が70％を超えたら、除湿は当たり前ですよね。

全館空調推しの人で、湿度は快適性に関係ないと言ってる人がいましたよ。あなたは、湿度は高いと不快だという真っ当な意見の持ち主なんですね。

[9279: 匿名さん]

夏のPPDでは、室温２６℃、湿度４０％～４５％が最も快適な値です。

[9280: 匿名さん]

>>9276
涼しいと寒いの違いもわからんデモシカちゃん。

[9281: 匿名さん]

いろいろな方の意見ありますが
なにはともあれ、快適睡眠でおやすみなさいませ

[9282: 匿名さん]

>>9276

昔の気密断熱が悪くて漏気が多く、計画換気もままならなかったので
試行錯誤して空調でなんとかしてたのだと思います。

比べると、現在の高性能な住宅では設計通りの計画換気が簡単に実現できて
家中均一温度にするのが比べると簡単になっています。

恐らく昔の低い仕様の方にとっては、とても難しく苦労されてるので
語気も強くなるのだと思います。

[9283: 名無しさん]

>>9280 匿名さん
温度差が問題なんでしょ？
寒くないとヒートショックにならないなら最近の高高じゃ関係ないですね。

[9284: 匿名さん]

>>9276 名無しさん
＞デシカを採用してる一条工務
採用といっても一時100棟試験的に販売しただけではありませんか？
その後全面採用したという話しは聞きません。

[9285: 匿名さん]

全館空調は、ハウスメーカーの経営面にはいい影響はないですよね。顧客が遠のくだけ。

[9286: 匿名さん]

>>9283
高高なら部屋ごとの温度差が少ないからヒートショックがないって、真冬に暖房入れずに暮らすんですか？
個室に暖房いれるから他の部屋にいったときヒートショックが生まれる。
寝室に暖房入れないと、布団の中から出ただけで気温差が大きくヒートショックが起きやすいです。

全館空調がヒートショックが少なくなる理由ですね。

>>帰った瞬間からとても涼しい全館空調でヒートショック？
涼しいと感じるのは快適だと感じてることだよ。
寒いという感覚との温度差の違いもわからんの？

[9287: 匿名さん]

一生、全館空調で暮らせるだけの無駄な経済力とこだわりが必要なんですね。　

[9288: 匿名さん]

>>9286 匿名さん

部屋ごとの温度差が生じるのと
無暖房とは違いますよ

気密が高くきちんと設計通りに
計画換気がなされていると
自然と温度差が少なくなるということです

もちろん、高い住宅性能があるからで
性能の低い住宅では難しいことだとは思いますし
気候の異なる地方では事情が異なることもあると
思います

[9289: 名無しさん]

冷暖房つけてる部屋の空気も第一種換気で計画換気してるわけだから、廊下や他の部屋にも波及して結果的に温度差が少なくなるという理屈が理解できないのか？？

全館空調してない家は冷暖房設備もないわけじゃないし、他の部屋との温度差もそこまで多くないよ。

あくまで、第3種換気&個別空調の家にのみ全館空調の優位性があるんじゃないの？

[9290: 匿名さん]

優位性というか当然のことなのですが、各部屋の室温を自由に設定できる事でしょうか。
高高でデシカを採用される方はエアコン一台でも良いと言っていますから。
男女や大人子供で好みの温度が違うのは当然だと思うのですが。

[9291: 匿名さん]

>高高でデシカを採用される方はエアコン一台でも良いと言っていますから。

で？
貴方はデシカ入れてるの？
温度差が±1.0℃を維持できてるのか、脳内妄想ではなく、実際の話をしようね。

先ず、その証拠を示してください。

[9292: 匿名さん]

>全館空調で暮らせるだけの無駄な経済力とこだわり

だから、全館空調は富裕層向けなのです。
無理に背伸びする方には向きません。

全館空調150～200万
デシカ80万＋エアコン＋ヒートショック

無駄な経済力とこだわりがない方は、ヒートショックを選ぶのです。
現実を直視しましょうね。

[9293: 匿名さん]

>の部屋との温度差もそこまで多くないよ。

相変らず脳内妄想ですね。
ここで、議論を整理しましょう。

先ず、温度差が住宅内で±1.0℃であることをアップしようね。
なぜ、デシカで住宅内温度差±1.0℃が実現できるの？

[9294: 匿名さん]

デシカが売れてないから、デシカ営業さんは成績上げるために、ステマでしなくてはいけないので、大変なのですね。

[9295: 名無しさん]

±1℃はどこからでてきたの？？

どうしても±1℃におさめないとヒートショックになるなら、人間は絶滅しとるわ笑

全館空調はせっかくほっといても±1℃になるのに、どうして個別の温度設定をできる機能をつけるのですか？

全館空調は実際には東西南北の間取りの違いや窓面積の占める割合などによって、理想的にはいかないことがあるよね。

ここ読んでる客は馬鹿ではないのだから、そういう無理な論理展開は辞めた方がいいですよ。

全館空調の人は外出せず家でじっとしてるわけでも無いだろうに笑

[9296: 匿名さん]

夏の場合はヒートショックよりも熱中症対策が重要ですよ
外気温が３５℃で室内２６℃に帰宅してヒートショック
というのは聞いたことがありません。

不快さや夜間でも熱中症になる危険があるのは多湿によるものです。
夏は、温度差よりも多湿、これが原因です。

冬は無音・無風の床暖房が温度差が無く、均一にできますね。
夏と冬では、全く原因が異なりますので、それぞれの季節に対応した
最適な手段で快適さを得るのが良いと思います。

[9297: 匿名さん]

図は、こちらですね。

[9298: 名無しさん]

>>9296 匿名さん
DESICAや他の全館空調してる時点で、まぁ家の中での熱中症はありえないとは思うのだけれど、不快に感じにくいのは確かでしょうね。
一人で家に住むのならパラディアなどの全館空調で問題ないと思いますが、家族数人で済むならば個人差が出てきて、
①暑いから不快に思う人が温度設定を下げると、寒くて不快になる人が出てきます。

②寒い人が温度設定をあげると暑い人が出てきます。

しかし、人間は発汗（といっても今回意味するのは目に見える粒の汗のことではない）で無意識に調節するので、体温が維持できており、室温が割と高めの28℃前後でも湿度が低いとその調節がうまく行くので、不快に思う人が少なくなります。
なのでパラディアでも再熱除湿しておれば、非効率ですが不快になる人も少なくなると思います。

冬は、外の絶対湿度が低いため室温をエアコンや床暖房であげると室内の湿度が極度に低下してしまい、常に乾燥する。乾燥するということはその過程で気化熱で体温は上がりにくく、寒いと感じます。
ある程度、湿度を上げないと室温の割には寒さがなくなりませんが、単に室温をあげるとさらに乾燥します。
通常の全館空調では別途加湿器を置くか、加湿のオプションをつける必要があるが、DESICAはその必要がなく床暖や少ないエアコン暖房で快適にできます。

梅雨の場合、DESICAでは湿度を効率よく下げることができますが、パラディアは出番はないと思います。

春秋はどちらも、というか何もなくても快適でしょうね。

床暖も換気がきちんとされていないと、部屋の高低差で温度差ができるので完璧ではないと思いますよ。

[9299: 名無しさん]

つまり、単なる全館空調は設備費がかかる割に恩恵が少なく、融通を効かない代物だと思っています。

気密断熱を意識していない3種換気個別空調の家と比較すると、完全に全館空調の勝ちだと思っていますが、相手が高高住宅のDESICAとなると、ヒートショックの減少や快適性を謳い文句にして勝つのは難しいと思います。

[9300: 匿名さん]

>>9299 名無しさん
＞快適性を謳い文句にして勝つのは難しいと思います。
快適性の最も重要なことは、誰もが自分の好みの温度で過ごす事だと思います。皆が集まるリビングなどはそうはいきませんが、各部屋は好みの温度にできるのが全館空調です。
それのできない高高のデシカが快適性を謳い文句にして勝つのは難しいと思います。

[9301: 匿名さん]

>全館空調はせっかくほっといても±1℃になるのに、どうして個別の温度設定をできる機能をつけるのですか？

そうです。
全館空調は、調整しない場合は、±1℃になるのです。
そこからさらに調整したい場合の方に、個別の温度設定をできる機能があるのです。

[9302: 匿名さん]

>冬は無音・無風の床暖房が温度差が無く、均一にできますね。

玄関は床暖房できないですね。
均一ではありません。

[9303: 匿名さん]

>DESICAはその必要がなく床暖や少ないエアコン暖房で快適にできます。

デシカでは冬の湿度が、10％くらいしか増加できないよ。
だから、冬に湿度60％はデシカではできないのです。

[9304: 匿名さん]

デシカの場合、冷暖房に、床暖とエアコンが必要になる。
全館空調なら、設備１台で済む。

デシカは、設備更新時にお金がかかる。

[9305: 匿名さん]

>>9299 名無しさん
追記をすれば、
家全体をこの程度の温度にしておけば家族がそこそこの快適性を得られる高高のデシカ。
各自の部屋に入れば各人の最も快適な温度で過ごす事ができる全館空調。
こう書くとどちらに優位性があるか明白になりますね。

[9306: 匿名さん]

個別エアコンが各部屋それぞれの好みにできて快適との意見は同意ですが

＞皆が集まるリビングなどはそうはいきませんが、

ずいぶん前から上位機種は複数人がいるリビングでも
人を見分けて気流制御してますよ

格安な下位モデルしか経験無いのでしょうか？

[9307: 匿名さん]

>高高住宅のDESICAとなると、ヒートショックの減少や快適性を謳い文句にして勝つのは難しいと思います。

湿度は、快適性に関係ないので、デシカで快適性維持は不可能です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/9115/

全館空調は、快適性でデシカを相手にしていません。
http://paradia.jp/about/

[9308: 匿名さん]

デシカ専用スレがあるのだから、デシカ営業さんは、そちらに行ってください。

デシカ営業さんはデシカが売れてないから、成績上げるために、ステマしなくてはいけないのですか。
大変なのですね。

[9309: 匿名さん]

>9305
高高の定義は？
定義も知らずに想像してるのですか？

[9310: 匿名さん]

>9303
>デシカでは冬の湿度が、10％くらいしか増加できないよ。

そうですね。

冬の乾いた空気から、湿度成分を取り出しても、限界があります。
やや乾いた雑巾をを絞っても、水が出ないのと同じ原理ですね。

冬は絶対湿度が低いので、デシカの効果は限られています。

[9311: 名無しさん]

>>9301 匿名さん
皮肉で書いてるんだろ笑
実際には部屋ごとの条件が違うから±1℃にはならないでしょ。

>>9300
>各部屋は好みの温度にできるのが全館空調です。

逆だろ？デシカは各部屋にエアコンあるんだからできるでしょ？ただリビングのエアコンつけてたら快適だから各部屋に戻ってもつける必要がないこと多いだけで。

>>9304
全館空調は設備更新時に300万かかるだろ。


全館空調派はテキトウなこと言うようになりましたね。

[9312: 匿名さん]

>>9311 名無しさん
＞逆だろ？
おやっ？高高のデシカで各部屋にエアコンを設置しているなんて聞いたことない。高高住宅の家はエアコン一台で十分と豪語しているのをよく見るけど。
高高デシカをご検討の皆さん、全館空調に匹敵する快適さを得るには、高高のデシカでも全部の部屋にエアコンを設置しないといけないそうです、一台ではダメですよ（笑）