全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[8301: 匿名さん]

＞8298
絵に書いた餅でない事を証明して下さい。

[8302: 匿名さん]

>8301
その前に、以下に回答をしてね。
いつものその場しのぎのレスだから、無理だと思うけど。

>COPからAPFを求められます

おじさん
また、面白いことを言ってるね。

どうして、「COPからAPFを求められます」の発言になるの？

COPからAPFを求めることのできる式の、ソースは？

[8303: 匿名さん]

>8301
おじさんの家は、温度差が大きい家だし、しかも、温度湿度を自動で制御できないから、悔しいのですね。
貧相な住宅事情に同情しますよ。

新築に建て直して、全館空調入れれば、快適なのが分かるよ。

[8304: 匿名さん]

夏のＰＰＤで最も快適な値は

室温２６℃
湿度４０～４５％

露点２６℃を越えることもあるため
壁内結露を避けるためにも、上記の温湿度を維持すること

日射のある日中よりも、
夜間の気温２７℃程度、湿度９０％以上への対処が重要となります

[8305: 匿名さん]

おじさん
COPからAPFを求めることのできる式の、ソースは？

「COPからAPFを求めることができる」は、ソースがないのだから、ウソ認定で良いですか？

[8306: 匿名さん]

科学的な証明および主張展開をするのであれば、正しい国語力がないと説明できないことがまだ分からないのか？でないと、まともな論文書けないだろ？科学論文の校正と指摘の凄まじさ、半端ないからな。

[8307: 匿名さん]

おじさんは、いつもウソばかりですね。
デシカ営業しているけど、何が楽しくてやっているのですか？

[8308: 匿名さん]

本日も快適PPDで就寝しましょう

[8309: 匿名さん]

＞8308
強運転ですか？
中運転ではどの位の湿度になりますか？

[8310: 匿名さん]

早く全館空調のついた家に引っ越したい。まだ一年も先だ。

[8311: 匿名さん]

湿度が下がらないから止めた方が良いですよ。

[8312: 匿名]

全く詳しくないので叩きはやめていただきたいが、住宅の熱量だったりそのあたりって理論どおりの式で正確にでてくるの？
何から何が求められるとか、その理論はいいとして、実際の値との乖離ってどうなのって思う。
私も全館空調の家に住んでますが、そんな単純なもんじゃないと思う。

ここのスレは理論を話すところなの？

全くもって生産性のない話ばかりだ。

全館空調を検討している人がこのスレ読んでも何にも参考にならん。自らの知識をひけらかしているだけ。

[8313: 匿名さん]

＞8312
＞私も全館空調の家に住んでます
写真を載せれば済みます。
＞参考にならん。
＞8312が正直にレスして写真などで証拠を出せば素晴らしい参考になります。
全館空調ユーザーを煽って写真を求めてますが出て来ないです。
＞8312には是非、たくさん出して頂きたい、検討している人の参考になります。

[8314: 匿名]

>>8313 匿名さん

写真を載せればすむって？
なにがすむの？

写真で証拠って？？

マジで意味不明なんですが。

[8315: 匿名さん]

口先だけのようですな、画像検索すれば分かるだろ？
他の口先だけのユーザーと変わらないね。

[8316: 匿名]

>>8315 匿名さん

画像検索？
なんの画像？

マジでわからないので教えてください。

私のコメントに画像とか関係ないと思うんですが。

[8317: 匿名さん]

「▲」「▼」をタッチして、お好みの温度、湿度に設定する。
【設定範囲】
冷房設定温度：24℃～ 28℃
冷房設定湿度：45% ～ 60%

[8318: 匿名さん]

取り替えると100万かかると言われました。
他のメーカーに変えることはできますか？

[8319: 匿名さん]

http://donoie.net/blog/%E5%85%A8%E9%A4%A8%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E3%81%AF%E...
＞恐ろしい事に「設計上の標準使用期間：10年」と記載されていた。
＞「オイオイ、10年毎に買い替えるものなのか？」って突っ込みを入れずにはいられませんでした。
＞そこでデンソーの営業さんに確認したら、「まぁエアコンですから、そんなもんです。」とあっさり。
＞新築の時は一生に一度と思うから頑張れるけど、不具合が多くなる15年後ぐらいになると全館空調の為に100万円以上かかる工事をする人は少ないみたい。
＞そのように先々の事を考えて、エアコン用電源を天井付近に設置しておくアドバイスをしているとの回答だったのです。

[8320: 通りがかりさん]

全館空調は機器更新など、先々費用が掛かることが多いですね。高齢になったらそんなに大きな費用はだせないでしょう。

[8321: 匿名さん]

>>8317 匿名さん

絵に描いた餅さん今の湿度は？

[8322: 匿名さん]

>>8320 通りがかりさん

電化製品で10年以上保証している機器って
ソーラーパネルぐらいしか思い浮かばないのですが・・・

保証期間云々もありますが、
どちらかというと故障したときの代替と復旧の速さが重要と思います
複数の機器である程度代替できるように冗長な構成が
大切ですね

[8323: 匿名さん]

エアコンなら、今は、安いですね。壊れたらすぐ取り替えることもできるし、メーカーで競争もあるから、カビがはえない工夫とか進化してますけど、全館空調の普及率がすくないので、100万とか言い値で言われて、損した気分です。
メーカー間でもっと競争してほしいです。

[8324: 匿名さん]

高くても快適なら良いですがエアコンと変わらないので有れば・・・。

[8325: 通りがかりさん]

この猛暑で全館空調が故障したらと考えると、ぞっとします。実際どうなってしまうのでしょう。すぐに直る故障でないと、もう自宅にはいられないですね。都内だったらホテルとかに行くしかないでしょうね。その費用までハウスメーカーは保証してくれるのでしょうか。してくれないでしょうね。

[8326: 匿名]

>>8319 匿名さん

よみにくい。

100万ぐらいの修復費用出せないなら全館空調にするなや。
個別エアコン5個で100万。
同じと思うけど。

[8327: 匿名さん]

通年エネルギー効率4.5

[8328: e戸建てファンさん]

>個別エアコン5個で100万
エアコン1台20万は高すぎでしょ。
ダイキンの最上位機種でも20畳用とかの値段だぞ。
エアコンは6万程度からあるし、各部屋独立温度制御で快適ですよ。

[8329: 匿名さん]

＞8326
オープンな住宅なら1～2台で済むよ。
個室が有っても送風機を付ける等工夫で対応出来る。
今時、5台も付けるのは稀でないかな。

[8330: 匿名さん]

＞8327
出力が大き過ぎる、どの程度出力を絞る事が出来るのだろう？
エアコン各社の小型エアコンのコンプレーサー能力可変巾　最小出力　最大出力
東芝　6％　0.2ｋｗ～3.3ｋｗ
日立　11％　0.3～2.8ｋｗ
パナ　12％　0.4～3.4ｋｗ
ダイキン　15％　0.5～3.3ｋｗ
三菱　18％　0.6～3.4ｋｗ
富士　18％　0.6～3.4ｋｗ
シャープ　29％　0.8ｋｗ～2.8ｋｗ
最小出力が小さい程コンプレーサーは停止し難いので除湿が途切れない、除湿能力が高い。
最小出力が大き過ぎるとON、OFFを繰り返して除湿出来ない。
止めないためには消費電力が膨大な再熱除湿しかない。

[8331: 匿名さん]

エアコン？

あり得ないでしょね。
全居室にエアコン設置したとしても、全館空調のように、玄関、廊下、トイレなどが、居室と同じ温度にできないからね。
エアコン住宅だと、トイレに座っているだけで、暑くて汗をかくからね。

[8332: 匿名さん]

全館空調は裕福な方しか導入できないのです。
わずか数か月の再熱除湿も掛けられないで電気代ケチる、貧乏な方は全館空調は無理です。

機器入替のご案内
http://paradia.jp/replace/

[8333: 匿名さん]

>>8331: 匿名さん　

そういうあなた様の家は全館空調ですか？

[8334: 匿名さん]

＞＞8332: 匿名さん

そういうあなた様の家は全館空調ですか？ 　

[8335: 匿名さん]

＞8331
＞トイレに座っているだけで、暑くて汗をかくからね。
新しい家でそんな貧相な住宅は無いよ。
24時間換気扇だけで夏も冬も居室と同じ温度になります。

[8336: 匿名さん]

＞8332
デンソーは再熱除湿でも大して湿度が下がらないのでしょ。

[8337: 匿名さん]

>新しい家でそんな貧相な住宅は無いよ。

証拠は？
居室、トイレ、玄関の温度計の写真をアップしてね。

[8338: 匿名さん]

>デンソーは再熱除湿でも大して湿度が下がらないのでしょ。

ソースは？

[8339: 匿名さん]

担当者どうしのスレですね。

[8340: 匿名さん]

＞8338
口先だけで下がってる写真を見たことが無い。
是非湿度45％を見せて下さい。

[8341: 匿名]

>>8337 匿名さん

証拠って笑

こんな意味ないやりとりに証拠なんている？笑
逆に居室、トイレ、玄関の温度計アップしろよ笑

貧相な家の証拠は出せるけど、貧相な住宅がない証拠をだすのは無理ですよ。
宇宙人がいない証拠を出すのと同じ。

[8342: 通りがかりさん]

ここのスレは何か聞き込むと証拠はー、ソースはー、の嵐ですね。

自分で調べなさい。
それが真か否かはこのご時世自分で調べられるでしょ。
このスレの目的はあらゆる情報の証拠をだすところじゃないですよ。

[8343: 匿名さん]

＞8342
真偽を確かめるのは大事です。

[8344: 匿名さん]

>>8343: 匿名さん

真意というほど難しいことではないですよ。コンプライアンアス、エビデンス、ソース、もうそろそろキャンペーンやめてほしいです。言葉として飽きました。

[8345: 匿名さん]

このスレは全館空調を「よいしょする」だけですか？

[8346: 通りがかりさん]

その中でもソースはもういいですね。

[8347: 匿名さん]

居室

[8348: 匿名さん]

トイレ
下の白いのが自動で開閉するトイレカバーの淵。

[8349: 匿名さん]

温湿度計は温湿度が安定するまで時間がかかります。
うちは風よけ室（気密ラインの外側で外気とほぼ同じ）は有りますが玄関は有りません。
玄関は完全にダーティゾーンです、糞を踏んだか分からない靴が室内に有るのは嫌だからです。

[8350: 匿名さん]

全館空調は、玄関の汚い空気が家中に回るんですね。確かに靴なんか臭いです。

[8351: 通りがかりさん]

>>8343 匿名さん

だから、真偽を確かめるのは各自で。
書いた本人が証明する必要なんかない。

友人やら同僚やらにこんなことあったーって話した時に、証拠は？ソースは？ってウザ。

[8352: 匿名さん]

＞8351
此処は友人やら同僚を相手に話す所では有りません。
顔色等分かりません、レス以外は分かりません。

[8353: 匿名さん]

全館空調はなぜかぜんぜん普及しない。販売者だけがいいものだと言っているだけのもの。値段が高いから普及しないのではない。無用の長物だから普及しない典型。

[8354: 通りがかりさん]

>>8353 匿名さん

無料だったら入れるって人多いと思うよ。

無用ではない。

戸建、マンションを購入する割合で低所得者ほど戸建の建売かってます。注文は確か20パーセントぐらいだった。

その20パーセントのうち何パーセントの人が全館空調いれるんですかね。
そりや普及はしないよ。

このデータのソースいりますか？笑

[8355: 匿名さん]

＞8354
床暖は凄い普及率ですよ。
https://uub.jp/pdr/h/ww_5.html
東京で20％
http://hi-asunaro.com/ie-school/2017/11/01/%E5%BA%8A%E6%9A%96%E6%88%BF...
＞年々新築着工件数が減少している中、この床暖房の普及率は徐々に増え、今では40％強とかなり高い数値になりました

[8356: 匿名さん]

>>無料だったら入れるって人多いと思うよ。

実際、無料ではないので、架空の無料こそ無用の長物ですね。

[8357: 匿名さん]

>>8355 匿名さん
全館床暖の普及率は？
単なる床暖なら普通のエアコンの普及率に比べてはるかに低い。

[8358: 匿名さん]

エアコン普及率は二人世帯以上で91％で床暖が40％強なら約2倍ではるかとは言えない。
一条が有るから全館床暖は毎年建築数の2％程度増えてる。
一戸建て3000万棟の1％くらいは有るのでは？

[8359: 匿名さん]

＞8349
＞うちは風よけ室（気密ラインの外側で外気とほぼ同じ）は有りますが玄関は有りません。
例の夏家ってヤツ？

＞玄関は完全にダーティゾーンです、糞を踏んだか分からない靴が室内に有るのは嫌だからです。
ノラ猫がよく立ちションするって言ってたな。

[8360: 匿名さん]

＞8349
＞うちは風よけ室（気密ラインの外側で外気とほぼ同じ）は有りますが玄関は有りません。

普通のタイベックハウスラップじゃ気密ラインになりません。

[8361: 匿名さん]

＞8349
夏家はベランダ。
ノラ猫は言った覚えがない。
冬が厳しいからノラ猫は生きられないと思う、野生の子キツネさえ寒さで冬を越せなかった。

[8362: 匿名さん]

夏の快適性です

[8363: 匿名さん]

全館空調は富裕層しか導入できないのです。 
わずか数か月の再熱除湿も掛けられないで電気代ケチる、貧乏な方には全館空調は無理です。 

機器入替のご案内 
http://paradia.jp/replace/

[8364: 匿名さん]

＞8349

で、タイベックを気密ラインと称する言い訳は？

[8365: 匿名さん]

1.1メッツは実生活では使い物にならない、表は作り直し。
＞メッツ 活動内容
> 1.0 静かに座って（あるいは寝転がって）テレビ・音楽鑑賞、リクライニング、車に乗る
> 1.2 静かに立つ
> 1.3 本や新聞等を読む（座位）
> 1.5 座位での会話、電話、読書、食事、運転、軽いオフィスワーク、編み物・手芸、タイプ、動物の世話（座位、軽度）、入浴（座位）
> 1.8 立位での会話、電話、読書、手芸
> 2.0 料理や食材の準備（立位、座位）、洗濯物を洗う、しまう、荷作り（立位）、ギター：クラシックやフォーク（座位）、着替え、会話をしながら食事をする、または食事のみ（立位）、身の回り（歯磨き、手洗い、髭剃りなど）、シャワーを浴びる、タオルで拭く（立位）、ゆっくりした歩行（平地、散歩または家の中、非常に遅い＝54m/分未満）
> 2.3 皿洗い（立位）、アイロンがけ、服・洗濯物の片付け、カジノ、ギャンブル、コピー（立位）、立ち仕事（店員、工場など）
> 2.5 ストレッチング＊、ヨガ＊、掃除：軽い（ごみ掃除、整頓、リネンの交換、ごみ捨て）、盛り付け、テーブルセッティング、料理や食材の準備・片付け（歩行）、植物への水やり、子どもと遊ぶ（座位、軽い）、子ども・動物の世話、ピアノ、オルガン、農作業：収穫機の運転、干し草の刈り取り、灌漑の仕事、軽い活動、キャッチボール＊（フットボール、野球）、スクーター、オートバイ、子どもを乗せたベビーカーを押すまたは子どもと歩く、ゆっくりした歩行（平地、遅い=54m/分）
> 2.8 子どもと遊ぶ（立位、軽度）、動物の世話（軽度）
>（出典：厚生労働省、健康づくりのための運動指針 2006）

[8366: 匿名さん]

＞8364
何べんも同じ事を言わせるな、いい加減にしろ。
気密ラインは透湿抵抗の高い発泡断熱材と気密パッキンで構成してる。
防湿シートを使用すれば２重の気密ラインになり万が一間に水が入ったら抜けないからタイベックを使用してる。

[8367: 匿名さん]

＞8363
再熱除湿でもほとんど湿度を下げられないのでは救いようがないですね。
設定値に有る湿度45％を見せて下さい。

[8368: 匿名さん]

>>8367 匿名さん
室温設定も当てにならないと？

[8369: 匿名さん]

＞8366
＞万が一間に水が入ったら抜けないからタイベックを使用してる。

ドレインラップの言い訳は？

[8370: 匿名さん]

>>全館空調は富裕層しか導入できないのです。

参考資料ありますか？ソースでもいいですけど。

[8371: 匿名さん]

室温は今時の家でオープンな間取り、トイレなら常時換気していれば嫌でも同じ温度になります。
温度差を付ける方が厄介です。
温度差をうんぬんする時代は終わりました。

[8372: 通りがかりさん]

>>8356 匿名さん
それじゃあ、話にならんやん。
安かったら入れる人は増えるってことやろ。わかれや。

桧家住宅のZ空調を全館空調というならば、今は無料。しかもほとんどが導入している。

つまり、無用だから導入しないってことじゃない。

[8374: 匿名さん]

あるハウスメーカーですが、会社は、鳴り物入りで全館空調の販売を開始しましたが、当初の予想とは正反対にモデルハウスの来場者が激減して業績不振になりました。全館空調システムはビジネスとしてはあっても役に立たず、かえってじゃまになるものです。だから今もどこのハウスメーカーも力は入れられません。

[8378: 匿名さん]

>モデルハウスの来場者が激減して業績不振になりました。

ソースは？　(笑)

貴方の妄想とは、逆に、全館空調のモデルハウスが増えているのは、なぜでしょうか？

[8380: 匿名さん]

>8370
富裕層向け
https://m.newspicks.com/news/2172599/

[8382: 匿名さん]

https://homes.panasonic.com/common/airlohas/
「吹き抜けや大空間もムラなく空調」が笑える。
エアロハスが連続で温度差1℃、個別エアコンが運転開始から４時間後で温度差７℃だって。
全体的に誤魔化しの比較。
こんなので騙される奴がいるのかな？
まー、トイレが暑いと信じてる人間がいるからな。

[8383: 匿名さん]

＞8378
モデルハウスにだけに全館空調の需要が有る。
モデルハウスは大きいからエアコンだと室外機がたくさん並んで目立つ、性能が悪い家とバレてしまうからです。

[8387: 匿名さん]

全館空調のマンションはまったくないですよね。ほんの少しはあるかな。人気がない証拠ですね。

[8389: 匿名さん]

標準モード換気での快適PPDが良い感じです

[8390: 匿名さん]

[NO.8373～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、及び、情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[8391: 匿名さん]

＞8389
＞標準モード換気
今迄も標準モード？
湿度50％程度を見たかったです。

[8392: 通りがかりさん]

他のスレで有名？だった3億臭でしょうね。

[8393: 匿名さん]

3億臭はマンションでない、マンションなら違う。

[8394: 匿名さん]

写真はマンションの部屋なんですか。

[8395: 匿名さん]

こりゃまたごっそりとなくなってますね。

そうそう、他スレでかなり有名。

[8396: 匿名さん]

一行だけ書いて、写真

[8397: 匿名さん]

PARADYAでない？

[8398: 匿名さん]

APF自慢のPARADIA（パラディア）は湿度を下げられない。
除湿するとAPF性能が悪化する。

[8399: 匿名さん]

なんでそんなに湿度にこだわるの？

[8400: 匿名さん]

温度制御は当たり前。
湿度制御で男女差等を解消して幅広く快適さが得られる。