全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[8001: 匿名さん]

祝8,000レス♪
いただきました‼

[8002: 通りがかりさん]

全館空調をつけずに2年放置していた家、、、。
転勤で空き家にしており、たまの風通しのみ、、これで全館空調、また使うことは出来るのでしょうか。。2×4の家です。

[8003: 購入経験者さん]

もしも空き家にするのなら全館空調は止めても換気装置だけ可動していれば問題ないと思いますが・・・？　換気装置も止めて２年間もそのままは経験ないので分かりません。

[8004: 匿名さん]

全館空調、快適ですよ。

[8005: 通りがかりさん]

コメントありがとうございます。換気装置も動かしていないようです。。ダクトの中が清掃できないと聞いていて、動かしてない感のダクトの具合が心配になっておりました、、、。

[8006: 匿名さん]

>ダクトの中が清掃できないと聞いていて

ちなみに、どこのメーカーですか？
なぜ、ダクト清掃できないのでしょうか？

[8007: 匿名さん]

すみません、レスが多いので全て読みきれなくて、書き込みしました。
32坪程度でセントラル換気システム1種予定。
全館空調を入れたいのですが、設置にどのくらい費用がかかりましたか？参考にしたいと思います。

[8008: 匿名さん]

150万円くらい。
デンソー、パラディアで検索

[8009: 匿名さん]

>>8008 匿名さん
ありがとうございます

[8010: 匿名さん]

ダクト清掃は専門の業者に頼まないとできないですよ。
普通のエアコンとは違い、各部屋へ長いダクトが伸びているため簡単に掃除できません。

日本だと長い棒状の物を突っ込んで奇麗にする方法が一般的ですが、アメリカだと空気を送り込む機械でホコリを押し出して掃除します。
日本だと需要が少なくて機械を入れる投資をするのが難しいのかもしれませんが、あの機械はかなり便利そうです。

[8011: 匿名さん]

アメリカは頻繁に掃除してる？
日本は？
汚ねー。

[8012: 匿名さん]

全館空調では１０数年で本体機器は交換しても、ダクトは家を解体しないかぎりそのままなんですね。汚れたダクトも交換したいですね。いくらぐらいかかるでしょう。

[8013: 匿名さん]

岐阜は最高気温39℃まで上がったそうですが
岐阜の気温38.3℃絶対湿度18.78g/m³WBGT値３１～３２
都内の気温32.9℃絶対湿度24.13g/m³WBGT値３１～３２

熱中症の危険性は同じぐらいなようですが
気をつけなければならないのは

湿度が低い場合、日陰なだけでも多少しのぎやすくなり
イメージとしてはドバイです体感した感覚に近く
多湿な場合、まったく異なり日陰や室内にも入り込んできます

[8014: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[8015: 匿名さん]

>8012
>汚れたダクトも交換したいですね。

デンソー　パラディアは、顕熱交換換気なので、ダクトが汚れても問題がない。
循環空気用ダクトは、短いので、掃除機で簡単に掃除できる。
ただ、ほとんど汚れない。

[8016: 匿名さん]

>デンソー　パラディアは、顕熱交換換気なので、ダクトが汚れても問題がない。
ありありでしょ。
放っておいても汚れない空調設備なんてありません。

>循環空気用ダクトは、短いので、掃除機で簡単に掃除できる。
他の全館空調と大きな違いはないです。

[8023: 匿名さん]

全館空調の最大のデメリットは、モデルハウスへの集客がないことにつきます。たまにモデルハウスに来ても『いいですね。でも、いらないか』

[8024: 匿名さん]

[No.8017～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8025: 匿名さん]

全館空調、快適過ぎますね。

[8026: 匿名さん]

デシカ営業の営業工作は、ネタばれですね。

[8027: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6290465

グラウンドで活動をしていた生徒14人が熱中症とみられる症状で病院に運ばれました。
最高気温は25度、周辺の湿度は80パーセント近くあったとみられています。

[8028: 匿名さん]

で？
日射の影響は？
とても素人さんだね。

[8029: 匿名さん]

日照時間はほとんど無し。

[8030: 匿名さん]

最高気温になる前に起きてる。
14人は多い、大勢での過酷な競技は何だろう？

[8031: たまたま見た人]

んなくだらねぇことを、さも重要みたいに書くなや。
どうでもいいわ、んなこと。。。
多い少ないじゃなく、どう予防するか、どう対処するか、なにより言葉より行動が求められてるように思う。

[8032: 匿名さん]

最高気温25℃以で日照が少ない時点で起きた。
大勢が発症したから個人の体調不良ではない。
25℃以下は夏日ではない、予防と言っても油断しやすい。

[8033: 匿名さん]

25度80%
WBGT値 25
夏のPPD 5.07
実際は熱中症で多数が倒れるレベル
調湿が重要であることがわかる事例

[8034: 匿名さん]

25度80% といえばそこら中にある環境。多数が倒れるレベルならば日本中の家屋でもっとバタバタと倒れているはず。
つまり屋外の何らかの運動状態と家庭内を同一視しても意味はない。
そもそも北海道での事故はどんな状況だったのでしょうかね。

[8035: 匿名さん]

全館空調は、玄関や廊下も空調が効いて、家中どこでもとても快適ですね。
家中どこでも温度差がありませんです。

[8036: 匿名さん]

Z空調は絶不調らしいです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/351501/res/4957/
Z空調は不要だった。デメリット多過ぎ
https://www.engineacher.net/z%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E3%81%AF%E4%B8%8D%E8%A...

[8037: 匿名さん]

>8029
>25℃以下は夏日ではない、予防と言っても油断しやすい。

北斗市の近くの函館の温湿度ですよ。
晴れの日の体育大会だったから、熱中症になりやすいね。
騒ぐほどのことでもない。

─
■函館　2018年7月19日　（１時間ごとの値）
時 気温(℃) 湿度(%) 　天気
9 　20.9 　88 　　　　◎
10 　21.2 　88
11 　22.0 　81
12 　22.6 　80 　　　　◎
13 　23.6 　76
14 　23.4 　76
15 　22.7 　79 　　　　◎
16 　23.5 　79
17 　21.8 　84
18 　20.9 　87 　　　　◎

[8038: 匿名さん]

>全館空調は、玄関や廊下も空調が効いて、家中どこでもとても快適ですね。
>家中どこでも温度差がありませんです。

PARADIAですね。
やはり素晴らしい全館空調です。

[8039: 匿名さん]

＞8037
＞晴れの日の体育大会だったから、熱中症になりやすいね。
◎は晴れでは有りません曇りです、日照時間を見ましょう。
湿度は分かりませんが北斗市のデータは有ります。

[8040: 匿名さん]

湿度の下がらないPARADIA。

[8041: 匿名さん]

＞8038
室温の下げ過ぎに注意しましょう。
東京は7月15日から連日、露点温度が26℃越えをしてます。
逆転結露で壁内部がカビだらけの恐れが有ります。

[8042: 匿名さん]

普通はそうならないように高気密高断熱の家に全館空調を付けるんですよ。
低気密低断熱では電気代だけかかってうま味が無いです。

[8043: 匿名さん]

夏は低気密低断熱の家の方が電気代が多くかかるが快適になる。
ガンガン冷房するから湿度が下がり快適になる。
高気密高断熱の家は僅かな冷房で温度が下がるから除湿出来ない、高湿度で不快。
再熱除湿を多用する事になり電気代が増える。

[8044: 匿名さん]

エアコンの仕組みを理解していないようですが、
室温が同じなら断熱に関係なく湿度も同じになりますよ。
元は同じ空気ですから、エアコンがガンガン動いていると湿度がどんどん下がるようなことはありません。

[8045: 匿名さん]

換気により外気と入れ替わっててもですか？

[8046: 匿名さん]

＞8044
エアコンの冷房は熱交換器部を冷やし、冷たい空気を作る。
冷たい空気は零度近くにもなる、零度近くになればたくさん除湿できる。
低気密低断熱の家は零度近くまで冷やさないと部屋を冷房出来ない。
高気密高断熱の家は室温より少し冷やせば部屋を冷房出来るから少ししか除湿出来ない。

[8047: 匿名さん]

除湿が出来ないと困るので冷房除湿（名称は様々）の機能が有る。
熱交換機部は零度近くまで下げる、零度近くまで下げて風量が同じだと部屋が冷えすぎて困るから風量を少なくする。
高気密高断熱の家は風量を最少にしても冷えすぎる、だから再熱除湿が必要になる。
PARADIAは冷房除湿機能は無いはず、湿度を下げられない、下げるには再熱除湿しかない。
PARADIAは湿度が高く不快だから快適性に湿度は関係無いと騒いでる。

[8048: 匿名さん]

PARADIAは顕熱換気ですから外気の高湿度の空気が直接入り部屋の湿度を上げる。
湿度の下がらないPARADIA。

[8049: 匿名さん]

>>8047 匿名さん
そういえば最新のパナソニックのエアコンも再熱除湿がなかったですね（弱冷房的な機能で除湿？）。
除湿よりも温度というのが世の流れなんでしょう。

[8050: 匿名さん]

最近の住宅は断熱がよくなってきたので
家電店などで寒くならない除湿ということで
日立とか人気になってるみたいですよ

[8051: 匿名さん]

APF競争の弊害とコストダウンでしょうね。
弱冷房（冷房除湿）と除湿が有ります。
なにかの排熱を利用してるのか、除湿の仕組みは分かりません、止まってるような時間が多い。

[8052: 匿名さん]

＞8049
流れは温度より除湿ですよ。
しかし現実に台数が売れるのは温度が下がれば良い価格の安いエアコン。
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/8/2/8/8/201703...
無断熱住宅が39％。

[8053: 匿名さん]

＞8052
＞しかし現実に台数が売れるのは温度が下がれば良い価格の安いエアコン。
おまえはどうなんだ？

[8054: 匿名さん]

>>8052 匿名さん
台数が売れるのは安い価格のエアコンで間違いないでしょうが、パナは高価格帯のエアコンも再熱除湿がありません。
流れは完全に除湿から温度です。

[8055: 匿名さん]

再熱除湿はエコでないから一般には嫌われている。
東芝は最低出力の小さいエアコンで人気になった。
ダイキンは熱交換器の一部だけを利用する方法で連続除湿出来るようにしてる。
パナの仕組みは良く分からない。
多少のAPFを犠牲にしても除湿に力を入れてるメーカーも有る。
温度に流れが行く事は無い。
湿度を低くした方が快適な事は皆、知ってる。

[8056: 匿名さん]

>>8055 匿名さん
除湿が最重要なら多少エコでなくてもメーカーは採用する。
パナを始めとしてお茶を濁したような除湿機能。
流れは完全に除湿から温度をメーカーは察知している。

[8057: 匿名さん]

除湿の方が重要なのはメーカーは知ってるがコストはもっと重要。
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/8/2/8/8/201703...
次世代以上の住宅は僅か5％ですから蔑ろにしてる面は有る。
湿度を無視すれば客離れして小型の6畳用エアコンが売れるようになるだけと思う。
エアコンが2台有れば再熱除湿は出来ます。

[8058: 匿名さん]

高高住宅の冷房除湿には6畳用エアコンでも能力オーバー。
技術的には6畳用エアコン以下も作れるが儲からないから作らない。
再熱除湿にしても冷房と暖房を同時してる、冷房は半分有ればで済む。
暖房専用、冷房専用の方が合理的ですが儲からないから作らない。

[8059: 匿名さん]

>>8057 匿名さん
コストが重要なのは当然だが、世の流れが除湿ならばお茶を濁したようなものにはしない。
自動車も自動ブレーキが世の流れなのでコストの問題ではなく必須となるように。
そう考えれば世の流れは除湿から温度。

[8060: 匿名さん]

5％は見捨てられている、企業としては利益優先。
快適さには湿度が重要、変わらない。
「世の流れは除湿から温度」なら、パラディアは再熱除湿を捨てますか？
パラディアは湿度が下げられない、なんとか湿度を無視して温度で誤魔化したい。

東京は15日から毎日露点温度が26℃越え、室温26℃以下なら防湿シート面で逆転結露してる可能性が大きい。
壁内の逆転結露を無くすためには室温は高めで低湿度が良い。

[8061: 匿名さん]

逆転結露で有名な沖縄（那覇）を調べたら露点温度が26℃越えは昨日7/21と7/2だけ。
沖縄より東京は蒸し暑い。

[8062: 匿名さん]

＞8061
世の中は高高住宅へと流れができており、除湿機能だけなら室温は50℃前後になる。
室温が50℃になって平気な奴はいない。
高高住宅に除湿機能だけの設備は無用の長物。

[8063: 通りがかりさん]

少し前から読んでみたが…
エアコン話はエアコンどうですかって板作って話せば良いのにと思った。
答えがAとBしか無いかのような言い合いで参考にならない。組み合わせて使えば良いのに。
全館空調入れた方って板に書いてあるのにエアコンばかり(笑)
全館空調付けた私から見たらエアコン付けたければエアコン話板へみたいにすれば良いのにと本当に思った。

[8064: 匿名さん]

全館空調もやはり、年月がたつととおもいました。
外気のフィルター取り替えて2万もかかる。
それでも埃っぽい。
いまは、エアコンも安くて、いろんな機能のものもあり、古くなったらさっさと取り替えできるもののほうが良かったかな？と思っています。

[8065: 匿名さん]

>>8060 匿名さん
＞企業としては利益優先。
全くその通り。企業が利益優先だからこそ、世の流れでなくなった除湿にコストをかけずにお茶を濁して終わりにする。
企業の動向からも世の流れは除湿から温度優先が明らかになりました。

[8066: 匿名さん]

>>8062

＞除湿機能だけなら室温は50℃前後になる。

暑さは潜熱＋顕熱＋輻射熱からきます。

同じ外気温でも５月と７月で全く異なるのは、潜熱の量です。
夏にドバイやエジプトに旅行して、帰国すると良くわかります。
日陰の暑さが全く異なるのが身をもって体感できます。

潜熱が無く、日陰なだけで結構快適に感じます。
※ただし水分・ミネラルの補給はとても必要ですが

[8067: 匿名さん]

ニュースでは、気温の高さばかりが報じられていますが
湿度の観点で見てみると、なかなか興味深いですね。

[8068: 匿名さん]

湿度にも着目して快適にしたいものです

[8069: 匿名さん]

４１％は快適だけど気温が高過ぎ。
２５℃以下じゃないと暑くて寝られない。

[8070: 匿名さん]

分かります、パラディアは湿度が高いから温度を下げるしかない。

[8071: 匿名さん]

＞8067
四日市は7月16日、17日、18日、3日間、露点温度27℃越え、吃驚。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=53...
最高露点温度12時に28.1℃、吃驚。

[8072: 匿名さん]

＞8069
２５℃以下にしたら、7/18の四日市なら逆転結露で壁内の防湿シートがビショビショ。
東京でもやばい。

[8073: 匿名さん]

>>8069 匿名さん

そのような時刻でも寝付けないとは
パラデアは快眠に向かないのでしょうか？

[8074: 匿名さん]

東京は大変、深夜の2時、3時でも30℃以上有る。

[8075: 匿名さん]

こちらですね

風向きと湿度変化から、どうやら
湾岸の湿った空気が滞留していたところに
ヒートアイランドで蓄熱されている内陸部の
熱風(湾岸と比べると乾燥している)が吹き込んだ
といった感じでしょうか？

うちは空調の効いた寝室で快眠中なので気がつきようもなかったですが
冷房を強くしないと、暑くて寝られなかった方もいらっしゃるようですね

[8076: 匿名さん]

連日、暑い日が続いてますが
もし故障したときに、何日ぐらいで使えるようになるものでしょうか？

これだけ暑いと熱中症で亡くなる危険性もあるので心配です。

[8077: 銀行関係者さん]

>>8076 匿名さん
ここで聞いても正確に分かる方は多分居ませんし、責任を持てないでしょうから、メーカー等に直接問い合わせるのが正解です。

[8078: 匿名さん]

＞8076
機械は2台体制が最近は多い気がします。
湿度の下がらないパラディアも2台。
1台が故障すると再熱除湿は出来ませんから湿度を下げるのは絶望。

[8079: 匿名さん]

コントローラーも室内機も全て２セット独立して設置ですか？
外気と接続しているダクトは共用してて？分岐？

[8080: 通りがかりさん]

何日で直るか聞いてるんですよね？答えにならない方は書き込まない方が良いですよ。また荒れますから。

[8081: 匿名さん]

>>8077 銀行関係者さん

いずれにせよ、特殊なので
馴染みの電器店等で電話１本で仮設置というわけには
いかないということですね。

小規模な販売網なので、恐らく、調査訪問の予定段取りから、回収して修理、取り付けまで何回も立ち会ったり１ヶ月とか要するイメージでしょうか？

[8082: 匿名さん]

＞8079
パラディアQ&A
＞Q　故障した時、家じゅうが冷暖房できなくなるのではと心配です…
＞A　室外機が2台ありますので故障しても1台での応急運転が作動します※1。
＞また、故障時は、24時間365日の受付センター(TEL:[phone])をご用意しております※2。
＞※1 故障内容によっては応急運転が作動しない場合もございます。
＞※2 修理対応は弊社稼働日となります。

[8083: 匿名さん]

よくある○○の法則、
応急運転が作動しないケースがほとんど

まさかの稼働日ってもしかして平日9時～5時
肝心の盆休み正月休みに休みとか？

修理対応の営業拠点はどのくらいあるのでしょうか？

[8084: 通りがかりさん]

冬に故障したときは、翌日の土曜日に来てくれました。
まずは電話、来たらラッキー。
#死ぬほど寒いと訴えたけどw
（故障箇所の目星が付いてたからかなぁ。→基板交換で復旧）

[8085: 匿名さん]

けっこう故障するのですね

[8086: 通りがかりさん]

壊れた人しか書かないから目立つだけですよ。
まあ10年も使えばどこかしらの不具合はあるだろうし。

壊れたとき反動が大きいというのは致し方ない。

[8087: 匿名さん]

冬は無暖房になっても、うちは高気密高断熱なので１日ぐらいなら寒い思いはしなさそう
調湿換気と床暖と空調が同時に壊れることは無く冗長な構成な点は安心です。

それにしても、ここ都心部はヒートアイランドでスーパー熱帯夜が続いてる感じです。

絶対湿度 25.48g/m³
露点温度 26.89°C

[8088: 匿名さん]

身体を冷やし過ぎずにPPD適にも
快眠温度で就寝が良いと思います

[8089: 匿名さん]

東京も露点温度27℃越えが迫って来ました、冷房温度下げ過ぎますと壁の中は大変。

[8090: 匿名さん]

壁内結露よりも
冷やし過ぎは自律神経にも悪影響と思います
快眠にはからっとした適湿が良い感じです

[8091: 匿名さん]

＞8090
適湿はやはり50％だと、最近思う。
人によるが50％を割ると乾燥肌に影響する。
＞冷やし過ぎは自律神経にも悪影響と思います
5℃差以上の温度変化の回数らしいです。
住宅内と外との出入り回数は少ないから影響は少ない。
エアコンで一部屋だけ冷やしてると回数が増えて自立神経に影響する。
トイレ等で冷えた部屋から出る回数は多い。

[8092: 匿名さん]

日差しが強くこの高温多湿な中、
普段から日焼け止めクリーム等で保護しているぐらいなのに

発汗が無く乾燥肌で悩むようであれば恐らく何らかの病気と思います
皮膚科というより内科的な問題かと

[8093: 通りがかりさん]

>8087さん

いちおう高高という括りの家なんですが、1日無いとかなり冷えますよ。
物は試しで、冬2月位に一度体験してみると良いかもです。
☆夜8時位に暖房をカット（送風のみ）→　翌日まる一日暖房を入れない　→　翌々日のAMに暖房再開。
（翌日の夕方以降がキツイす）

[8094: 匿名さん]

＞8092
暑いから室内にいる時間が長い。
室内湿度が50％以下なら冬と同じで乾燥気味、60％に近ければ感じない。

[8095: 匿名さん]

PARADIAは、自動運転時に冷房温度と湿度が同時に制御できる。
マニュアル抜粋

＊＊＊＊＊
■冷暖自動運転　p199
「▲」「▼」をタッチして、お好みの温度、湿度に設定する。
【設定範囲】
冷房設定温度：24℃～ 28℃
冷房設定湿度：45% ～ 60%

[8096: 匿名さん]

デシカは、湿度制御ではなく、アバウトな何となく湿度調節だからね。
デシカの使い方は、部屋の湿度見ながら、３レベルしかないものをアバウトに設定す
るもの。

PARADIAの全自動運転機能のように、温度と湿度を同時に細かく制御できなければ、
意味がありません。
デシカを扱っているメーカーの営業トークに、騙されないようにしないといけません
よ。

[8097: 匿名さん]

＞8093
家の熱容量の影響が大きい、基礎断熱。
日射量の影響も大きい。
12月（寒冷地）に5日間程無暖房住宅になったことが有ります、調べましたら平均気温2～3℃、日照時間4～5時間。
室温は19～20℃程度を維持してました。

[8098: 匿名さん]

＞8095
設定はほとんどの機械は可能、実際に設定値になるかが重要。
28℃45％の写真投稿を是非お願いします。

[8099: 匿名さん]

＞8096
デシカはアバウトでも低湿度に出来る。
設定値が有っても湿度が下がらないPARADIA。

[8100: 匿名さん]

>設定値が有っても湿度が下がらないPARADIA。

証拠は？


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[8101: 匿名さん]

>設定はほとんどの機械は可能

ソースは？

[8102: 匿名さん]

乾燥室。
PARADIAは湿度が下がらないから投稿出来ないのかな？

[8103: 匿名さん]

はい、PARADIAの自動運転結果の温度湿度です。
外はムシムシですが、玄関に入った瞬間に、カラットした春秋の涼しい環境になります。
廊下もこの状態で、とても快適ですね。
PPDでは、5.7程度で最低値で、最も快適な状態ですね。

家中がほぼ同じ環境というのは、他の住宅設備では、絶対に無理ですね。

[8104: 匿名さん]

>乾燥室。

乾燥室？
恥ずかしくて、部屋の温度湿度が出せないの？
お宅の北国では、東京とずいぶん差がありそうだけどね。
28℃、44%は、PPD=16程度で、ISO基準では、不快に入ります。

残念な住宅ですね。

[8105: 匿名さん]

どこの地方かわかりかねますが全国的に落ち着いた本日に
45%に設定しても、55%までしか下がらないようですから
一昨日のピークは厳しかったんですね

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6291118
災いか幸いか　台風北上でようやく危険な暑さが一旦落ち着く

[8106: 匿名さん]

>乾燥室
やはり、床下エアコンのデシカもどきでは、快適環境は無理ってことですね。

[8107: 匿名さん]

>45%に設定しても、55%までしか下がらないようですから 

ハハハ
まず、貴方の家をチェックしようね。
乾燥室の状態しかレスできない、淋しい家なのですか⁉

[8108: 匿名さん]

>台風北上でようやく危険な暑さが一旦落ち着く

ハハハ
貴方の家は、ようやく落ち着くのかな。

[8109: 匿名さん]

>台風北上でようやく危険な暑さが一旦落ち着く 

全館空調の家は、外の環境に依存しないので、台風や熱波でも、住宅内は、快適環境なのです。

[8110: 匿名さん]

PARADIAの自動運転は、住宅内を、完璧に快適環境に制御できますよ。
こればかりは、導入した方のみしか、分かりません。
アンチさんには、理解不能ですよね。

[8111: 匿名さん]

>8095
>冷房設定温度：24℃～ 28℃
>冷房設定湿度：45% ～ 60%
>8098
>設定はほとんどの機械は可能、実際に設定値になるかが重要。
>28℃45％の写真投稿を是非お願いします。
上に応じての＞8102だよ、部屋なら暑くてたまらないよ。
＞8103
要望した値は出来ないのね、頑張って再熱除湿使ったの？
＞8104
部屋は
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/res/1053/

[8112: 匿名さん]

>部屋は

その部屋は、乾燥室ですよね。
コロコロ話が変わる不思議な方ですね。

[8113: 匿名さん]

貴方は、乾燥室で生活しているのですか？

[8114: 匿名さん]

>部屋なら暑くてたまらないよ。 

乾燥室と部屋では、背面の木目が、全く同じですよ。
言い訳できないですよ。

[8115: 匿名さん]

夏のPPDを貼っておきますね。

もっとも快適なのは、
室温２６℃、湿度４０％～４５％のPPD５．０１です。


ちなみに、２５℃５５％はPPD６．２９、２８℃４５％は１５．９です。

[8116: 匿名さん]

ちなみに、昨夜の都内
絶対湿度 25.22g/m³ 、露点温度 26.60°C
とっても多湿でしたが

本日夜には
絶対湿度 20.21g/m³ 、露点温度 22.96°C
と比べるとずいぶん、空調負荷が下がっている状況です。

絶対湿度＋5g/m³多いと、相対湿度的には＋２０％程度上乗せといった感じですね。

[8117: 匿名さん]

＞8114の目は節穴か？
良く見てみろ、年輪の間隔が違うだろ。
25.2℃54％の部屋を28℃44％にする酔狂な奴はいないです。
酔狂に低温室。

[8118: 匿名さん]

山小屋は論外だが

暑さ湿度がピークの時には黙りで、大きく下がってきてからドヤ顔
姑息なところからも性能が垣間見れる

[8119: 匿名さん]

ハハハ
全館空調は、外の温度や湿度がいくらでも、全自動運転で快適なのです。

[8120: 匿名さん]

>暑さ湿度がピークの時には黙りで、大きく下がってきてからドヤ顔 

日中でも、このスレに貼り付いている貴方のような暇人とは異なるのですよ。
全員が自分と同じと思わないでね。
会社勤め人には出張があるのですよ。

[8121: 匿名さん]

>良く見てみろ、年輪の間隔が違うだろ。

取り直した写真をアップして、誤魔化さないでね。
乾燥室と部屋の2枚の写真が残っているのだから、それを並べて、アップしてご覧。

[8122: 匿名さん]

＞8118
ハハハ
外気温度が下がったからと思いましたか、寒冷地でもそんな器用な事は出来ませんよ。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=48...
上は昨日の軽井沢の気温、湿度、露点温度等です、良く見て下さい、分かりましたか。
19.8℃59％の露点温度は11.5℃くらいです。
分かりますか気温が11.5℃まで下がらないと19.8℃59％にはなりません。

[8123: 匿名さん]

＞8119
湿度の下がらないPARADIA、再熱除湿でも25.5℃55％とは哀れ。
女性陣から「寒い」と言われない。
言われても湿度が下げられないから我慢させるしかないか、哀れ。

[8124: 匿名さん]

＞8121
3枚の写真とも別の場所です。
乾燥室、室内、低温室です。
乾燥室は28℃45％にするために、少し操作しました。
本来の乾燥室は30℃以上で湿度は30％台です。

[8125: 匿名さん]

山小屋の秘密は大量の乾燥剤。
シリカゲルを1トン設置している。
PARADIAでは真似できない。

[8126: 匿名さん]

>>8120 匿名さん

では、次に
25g/m³を超えるような蒸し暑さの
45%設定を楽しみにしています

勿論、最寄りの湿度がわかるアメダスが
わかる程度のエビデンスも必要ですよ

内陸部は湾岸と比べて乾燥してますから

[8127: 匿名さん]

>>8120 匿名さん

＞日中でも、このスレに貼り付いている貴方のような暇人とは異なるのですよ。
＞会社勤め人には出張があるのですよ。

そのわりには毎日投稿なさってるようですが
不在中のピーク時に避暑できて良かったですね

[8128: 匿名さん]

＞8125
検討した事は有るがシリカゲルは止めた。
大量の調湿材は有る。

[8129: 匿名さん]

>大量の調湿材は有る。

同じこと。

[8130: 匿名さん]

ハハハ
アバウトなデシカで後悔してるね。
全自動運転の全館空調は、快適だよ。

[8131: 匿名さん]

>8122
貴方の住んでるところは、軽井沢ではないよね。
偽らないでね。

[8132: 匿名さん]

＞8131
気温、湿度、露点温度の関係が分かりやすい例として取り上げた。
理解出来ましたか？
チンプンカンプンですか？

[8133: 匿名さん]

都内ですが、外でもとてもすごしやすい感じです

[8134: 匿名さん]

極暑が続いて暑さに慣れた？
風が有るから？

[8135: 匿名さん]

馴れもあると思いますが、無風でも、一昨日と比べて
圧倒的に湿度が低く感じてます
昨日夕方ぐらいから下がってるようです

お住まいの地方は体感変わらずですか？

[8136: 匿名さん]

寒冷渦の影響か？、涼しいです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180726/k10011550651000.html?utm_int...

[8137: 匿名さん]

東京も半月ぶりの熱帯夜解消。
19時に露点温度も17℃台まで一時下がってます、26.3℃59％。

[8138: 匿名さん]

＞8128
＞大量の調湿材は有る。

ハハハ
おじさんちの場合、大量のカビ培養床。

[8139: 匿名さん]

ここまで湿度が下がれば、能力不足の空調でも
４５％まで下げられますか？

[8140: 匿名さん]

＞４５％まで下げられますか？

45％まで下げる意味は？
カビ小屋のようにカビちゃうの？

[8141: 匿名さん]

＞8128
＞大量の調湿材は有る。

発想が幼稚なんだよ、井戸水除湿器と同レベル。
失敗だったよね。

[8142: 匿名さん]

＞8141
調湿材は大成功。
冬の加湿の給水は20日間以上の間隔で済む。
夏は猛暑でなければ深夜電力利用の蓄冷と調湿だけで済む。

[8143: 匿名さん]

＞8142
＞夏は猛暑でなければ深夜電力利用の蓄冷と調湿だけで済む。

幼稚な知識で間違った使い方したために、一般人が心地よいと思える風も入れられない。
そんなんで快適だと喚いても誰も信じない。
やはり発想が幼稚。

[8144: 通りがかりさん]

>8142
蓄冷？
バカの一つ覚えだな。

[8145: 匿名さん]

＞8143
心地よい風は一時、寒いか暑いかに直ぐになる、時間も様々でタイミングも合わない。

[8146: 情報提供者]

＞8142
＞夏は猛暑でなければ深夜電力利用の蓄冷と調湿だけで済む。
蓄冷をどこにどうやってするの？
まさか天井裏でもするのかな？
おじさんに下図表を理解する知恵があるかどうか疑わしいが、他の方なら理解できるだろう。
おしさんと同じ気候の住宅での温湿度デ－タです。
エアコン冷房は使っていない。
まず、床下温度の推移を見ると20℃前後で推移している。
つまり、床下は冷房しなくても20℃の室温だということ。
おじさんちの床下も何もしなくても20℃の室内床下空間があるということです。
1、おじさんちは床下冷房の設定温度を何度に設定して蓄冷してるのだい？
2、蓄冷の相手は誰なの？
おじさんちはカビ小屋で有名だけど、外部と床下の下図表の絶対湿度を比較してごらん。
エアコンと調湿剤なしで床下にカビが繁殖するおじさんちは明らかに欠陥住宅です。
明かな欠陥住宅を他人に自画自賛することは犯罪です。
弁解があるなら1,2の質問に答えてからです。

[8147: 匿名さん]

＞時間も様々でタイミングも合わない。

無職の独り身だろ、時間もタイミングも合わせ放題じゃん。
そんな幼稚な言い訳してるからいい歳して独り身なんだよ。

[8148: 匿名さん]

＞8146
失礼な奴はスルーする、謝罪しなければ答えない。
一つだけ教えよう、エネルギーは使うだけなら枯渇する。

[8149: 情報提供者]

おじさん、何の反論もできないの？
情けないな。
おじさんの場合、寒冷地故、使わなくてもよいエネルギ－を無駄遣いしている。
長野の方は、誰が見てもおじさんより賢いと言わざるを得ない。
無駄なエネルギ－は使っていないし、調湿剤も使っていない。
デ－タ比較するのも長野の方に失礼だが敢て使わせていただいた。

[8150: 戸建て検討中さん]

yucaco検討してます。
最近の酷暑で屋根裏部屋どうなのかな～と思って展示場いきましたが、
屋根裏部屋でさえほとんど温度かわらず、快適でした。
冬を体験していないので、導入されたかた、私の背中を押していただけないでしょうか

[8151: 匿名さん]

＞一つだけ教えよう、エネルギーは使うだけなら枯渇する。

教えてあげましょう。
おじさんのエネルギーの使い方に賛同する人はほぼ皆無。
その幼稚かつ独りよがりな発想が故、おじさん自身が枯れている

[8152: 匿名さん]

＞8150
まだyucacoを導入した方は僅かでしょう。
冬の方が簡単です、夏に問題無いなら床下エアコン経験者としては背中を強く押します。

[8153: 匿名さん]

＞8149
＞長野の方に失礼
正確に伝えてないから本当に失礼な行為。
ロムしてる方にも失礼、間違えた認識を持ってしまう。

[8154: 匿名さん]

＞8153
＞正確に伝えてないから本当に失礼な行為。

では、おじさんの正確な解説を頼むよ。

[8155: 匿名さん]

>>8140 匿名さん

>>8095
＞【設定範囲】
＞ 冷房設定温度：24℃～ 28℃
＞ 冷房設定湿度：45% ～ 60%

いくら設定できても、実際に下がらなければ意味がない

[8156: 匿名さん]

謝罪なしでは虫が良すぎる。

[8157: 通りがかりさん]

＞8142
床下温度が20℃なのに床下冷房して蓄冷？
つまり、設定温度を20℃以下にして冷房か。
何が目的で床下を深夜に20℃以下に冷やすのかな？
深夜電力の無駄遣いのお手本みたい。
おまけにエアコン停めるとカビが蔓延する。
ご苦労さんとしか言いようがない。

[8158: 匿名さん]

＞8156
間違えるなよ。
＞8149と＞8154は別人だ。

[8159: 情報提供者]

＞8153
おじさん、長野の方からもバカにされているよね。？
恥ずかしくないのかな。
口先だけは一人前なんだから。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/524118/

[8160: 匿名さん]

＞8157
＞エネルギーは使うだけなら枯渇する。
蓄冷するのは使うため。
エアコンはほぼ毎日昼間は止めている、カビは無い。

[8161: 通りがかりさん]

おじさんもカビ小屋の実測デ－タで反論しなよ。
デ－タ取ったことはないの？

[8162: 匿名さん]

＞8159
そんな事は無い、相当、弄り回したから恨まれてるかも知れない。

[8163: 匿名さん]

＞8160
＞エアコンはほぼ毎日昼間は止めている、カビは無い。

幼稚な発想の小屋故、カビない為に毎日のエアコン稼働が必要になってしまったんだよね。

[8164: 匿名さん]

＞8161
別スレでデータは適宜に出してる。

[8165: 情報提供者]

＞8160
使わなくてもよいエネルギ－を深夜にせっせと無駄遣いしているおじさんちと、下図表のようにエアコン冷房無しでも快適に暮らせる長野の家の方と何がどう違うのかな？
何故、長野の家の方はエアコン冷房無しで快適に暮らせているのか考えたことはあるの？
多分、何回考えてもその知恵が思い浮かばないんだろうね。
だから長野の方にもバカにされてる。
そのくせ、屁理屈は一人前。

[8166: 匿名さん]

＞8164
寒冷地のエアコン冷房したデータ出しても幼稚だよね。

[8167: 匿名さん]

夏は基礎断熱、床下断熱に関わらず床下は湿度が高くなり易く、カビ発生リスクが高い。
床下断熱の多くは通風する事でリスクの低減を図ってる。
基礎断熱でもリスク回避は必要、下は例の一つ。
http://www.izzat.co.jp/high_quality/comfort/technology03.html
エアコンで除湿、ついでに床冷房にした。

[8168: 匿名さん]

＞8165
謝罪が無い、スルー。

[8169: 匿名さん]

＞謝罪が無い、スルー。

無理だよね、幼稚な思考しか持ってないもんね、おじさん。

[8170: 匿名さん]

＞8162
＞相当、弄り回したから恨まれてるかも知れない。

あちらこちらでおじさんがいたぶられてるよ。

[8171: 匿名さん]

しかも素性までバレバレだし。

[8172: 匿名さん]

「木っ端技術屋」って名前の名付け親も長野の方でしたかね。

[8173: 匿名さん]

通りがかって見たけど、長野の奴がアホみた嫌だなぁ。私は長野の出身だけど真面だと自分は思ってる(笑)

空調系のスレは良く炎上してますね。色々参考にしてます。

[8174: 匿名さん]

＞空調系のスレは良く炎上してますね。色々参考にしてます。

炎上するところに・・・
必ずおじさんが・・・
放火魔みたい・・・

[8175: 匿名さん]

真実をレスして教えて上げると、必死に抵抗して自らから火を放ち炎上してる。

[8176: 匿名さん]

空調スレにふさわしく。
パラディアは湿度を下げられない。
APFを良くして宣伝するには除湿は見捨てなければならない。
除湿をするとAPFは落ちる、除湿しないように冷房する。
APF自慢のパラディアは湿度を下げられない。
再熱除湿使用はAPFを無視してる、APF通りの省エネにならない。

[8177: 匿名さん]

＞APF自慢のパラディア

数値いくつなの？

今時の性能だと７が普通7.5以上が自慢できるぐらいだけど

[8178: 匿名さん]

出火の種がおじさんの「にわか知識ひけらかし病」という病。

[8179: 匿名さん]

＜2015年モデル＞
◆省エネ性能 17％向上 ※当社従来機比
◆APF値5.6は業界No.1 ※APF：通年エネルギー消費効率

[8180: 匿名さん]

＞8176
空調機器性能のにわか知識ひけらかす前に、おじさんち周辺の気候でエアコンが必要なのか、猛暑・酷暑の地域の皆さんに判断してもらったら。

[8181: 匿名さん]

＞8146: 情報提供者の謝罪が無いから応じない。　

[8182: 匿名さん]

はい最寄り

https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=36...
湿度データはないですが・・

[8183: 匿名さん]

＞8173
＞長野の奴がアホみた嫌だなぁ。
＞私は長野の出身だけど真面だと自分は思ってる(笑)

なんか日本語おかしいぞ、長野って教育県とか言われてないかい。

[8184: 匿名さん]

＞8182

2017年7月平均気温 23.6℃
2017年8月平均気温 22.2℃

[8185: 匿名さん]

文字抜けただだし。そんなところ突っ込むなよ(笑)
教育県てすげー昔の話だし、年齢的に上の人以外しらんかもよ。

[8186: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[8187: 匿名さん]

>>8182 匿名さん

なるほど、パラデアさんの地域は涼しいのですね

[8188: 通りがかりさん]

>>8006 匿名さん
レスが遅くなりました。
東芝の全館空調で新築の建築時につけたものです。メーカーに問い合わせたところ、メーカーサービスでダクト内清掃はやっていないとのことでした。
皆さまはダクト内をどこかの業者を使って清掃などやられているのでしょうか。

[8189: 匿名さん]

＞8181
情報提供者さんも知恵のない方には会話にならないから相手にしないそうです。
ごもっともだと思いますよ。

[8190: 匿名さん]

>8181
すごい山の中に住んでるね。
冷房用のエアコンは不要ではないの？

[8192: 匿名さん]

[NO.8191と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8193: 匿名さん]

久しぶりに見たら、荒れてるね。
全館空調は、台風

[8194: 匿名さん]

久しぶりに見たら、荒れてるね。 
全館空調は、台風の大雨でも、快適ですよ。

[8195: 匿名さん]

全館空調、ヤバイ
住宅内がどこでも温度差がなくて、快適過ぎ

[8196: 匿名さん]

>除湿専用のデシカが希望ですが高くて手が出ません。 
>それゆえ、再熱除湿と言った不本意なやり方で床下を除湿しています。 

デシカ願望が、デシカ営業につながっているのですね。

[8197: 匿名さん]

＞8195
パラディアは湿度を下げられない。
APFを良くして宣伝するには除湿は見捨てなければならない。
除湿をするとAPFは落ちる、除湿しないように冷房する。
APF自慢のパラディアは湿度を下げられない。
再熱除湿使用はAPFを無視してる、APF通りの省エネにならない。

[8198: 匿名さん]

台風一過でまたジメジメしてますね

[8199: 匿名さん]

東京は露点温度26℃越えが常態化してる。

[8200: 匿名さん]

ここ１ヶ月の露点温度です
25日夜から台風通過までは低くなってましたが
多湿に戻ってしまいましたね

[8201: 匿名さん]

PPD5.01の快適さが心地よいです

[8202: 匿名さん]

＞APF自慢のパラディアは湿度を下げられない。
＞APFを良くして宣伝するには除湿は見捨てなければならない。
＞除湿をするとAPFは落ちる、除湿しないように冷房する。
＞再熱除湿使用はAPFを無視してる、APF通りの省エネにならない。
無理して再熱除湿の連続ですか？電気代の請求書を見て泣かないで下さいね。

[8203: 匿名さん]

朝はこんな感じ。
食後等代謝量が増えた時等は除いて何時も長袖シャツを着ています。
着衣量が違いますから何時もの裸に近い、ほぼ安静時のＰＰＤ値は使えません、念のため。

[8204: 検討者さん]

＞8203さん、
就寝前の10時ごろの温湿度もお願いします。

[8205: 検討者さん]

それと、計測時の外気温と地域情報もお願いします。

[8206: 検討者さん]

室温24℃なら寒くないですか？
長袖どころか、セ－タ－が必要なのでは？

[8207: 検討者さん]

ピンぼけの写真ばかりアップしていますが何か意図があるのですか？

[8208: 匿名さん]

＞8205
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-36667.html?areaCode=000&groupCo...
6時　23.9℃　93％

[8209: 匿名さん]

＞8206
冬は24℃も有ったら暑いですよ。
23℃でも問題無い、24℃は湿度が高いと暑い。
昼間はあまり冷房しないから温度湿度が高くなって行きます、25℃を超えると暑いと感じる。

[8210: 匿名さん]

＞8207
意図は有りません、クリアーに取りたいですが取説読むのも面倒。
多分、暗くてフラッシュになるからピントが合わない？
または近すぎて？

[8211: 匿名さん]

＞8203

カビ監視モニターですね。
抗カビ性能が低い小屋には必須アイテムなんですね。

[8212: 匿名さん]

＞8203

このモニターで相対湿度 何％でカビ繁殖警報が発令されるのですか？

[8213: 匿名さん]

室内の絶対湿度値15ｇ/ｍ3以上が長期間（1ヶ月とか）続くとリスクが有ると考えてる。

[8214: 検討者さん]

>8209
>冬は24℃も有ったら暑いですよ。
そうですか、８２０９さんの地域は現在でも冬季節ですか。
余程の寒冷地域なんですね。
冬なら24℃は暑すぎではないですか？
パンツ一枚で十分です。

[8215: 検討者さん]

＞8213
＞室内の絶対湿度値15ｇ/ｍ3以上が長期間（1ヶ月とか）続くとリスクが有ると考えてる。
カビは絶対湿度ではなく、相対湿度が影響します。
そんなことも知らないのですか？

[8216: 匿名さん]

＞8215
勿論、知ってます。
単なる空気の相対湿度ではなく、発生面の表面湿度です。
温度も関係します、カビは低温では発生し難い、温度と湿度の両方を加味すると絶対湿度値15ｇ/ｍ3以上が長く続くとリスクが有る。
http://www.daikinaircon.com/catalog/desica/case/images/ex11_p03.gif
例、18℃97％、20.1℃86％、26.1℃61％は絶対湿度15ｇ/ｍ3です。
26.1℃61％は湿度が低いのでセーフ、20.1℃86％はギリギリの所、18℃、97％はアウト。
18℃、97％はアウトですが長い期間18℃、97％状態はないのではないでしょうか。

[8217: 匿名さん]

危険な床下、毎日17g超え。
見る人が見ればカビ小屋と名付ける。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127/

[8218: 匿名さん]

＞8203
乾燥剤の成果ですね。
乾燥剤の効果が切れる夕方10時ごろの温湿度はどうなっているですか？
都合が悪ければ別にいいです。

[8219: 匿名さん]

＞8217
相対湿度80以下でかつ15ｇ/ｍ3越えは長く続いていない。
この頃はまだ湿気が抜けきっていない、除湿器を併用してる。
見る人が見れば安全な床下。

[8220: 匿名さん]

薄板木っ端の重ね合わせ部分はもっと危険。
シール不良でもすぐにカビた実績もあるしね。
見る人が見れば正真正銘のカビ小屋。

[8221: 匿名さん]

＞8220
カビは室外だから関係ない。

[8222: 匿名さん]

＞8219
＞この頃はまだ湿気が抜けきっていない、除湿器を併用してる。

では、現在ならエアコンなしで何日間かは15g以下を維持できるとでも？やってみてよ。

[8223: 匿名さん]

＞8218
まだ10時までは先が長い、9時頃に写真を予定してます。
最近は暑いから昼間もエアコンは弱く運転中です。
深夜運転のみの7月/14の生データ。
710 2018-07-14 00:39:29 24.4 56.3
711 2018-07-14 01:39:29 24 55
712 2018-07-14 02:39:29 23.5 53.6
713 2018-07-14 03:39:29 23.2 52.7
714 2018-07-14 04:39:29 22.9 51.9
715 2018-07-14 05:39:29 22.7 51.5
716 2018-07-14 06:39:29 23.1 53.9
717 2018-07-14 07:39:29 23.3 55
718 2018-07-14 08:39:29 23.4 56.2
719 2018-07-14 09:39:29 23.6 57.5
720 2018-07-14 10:39:29 24.2 58.1
721 2018-07-14 11:39:29 24.8 58.7
722 2018-07-14 12:39:29 24.8 57.8
723 2018-07-14 13:39:29 25 58
724 2018-07-14 14:39:29 25.3 58
725 2018-07-14 15:39:29 25.4 58.2
726 2018-07-14 16:39:29 25.7 58
727 2018-07-14 17:39:29 25.8 58.2
728 2018-07-14 18:39:29 26 58.8
729 2018-07-14 19:39:29 25.9 58.7
730 2018-07-14 20:39:29 25.9 59.1
731 2018-07-14 21:39:29 25.8 59.4
732 2018-07-14 22:39:29 25.6 59.7
733 2018-07-14 23:39:29 25.3 57.8
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=36...

[8224: 匿名さん]

＞最近は暑いから昼間もエアコンは弱く運転中です。

なんだよ、結局除湿の必要性が高まってるだけじゃん。
おじさんという管理人が生命維持装置を管理しなきゃたちまちカビて朽ちる小屋。
今、日本の住宅は長寿命化に向いてるんだよ。
おじさんの小屋は住宅短命化した昭和時代と同じ。

[8225: 匿名さん]

家のためではない、人の快適さのために昼間も運転してる。
家のためだけなら＞8223で十分。

[8226: 匿名さん]

＞人の快適さのために昼間も運転してる。

一般人からするとカビ小屋は苦痛。

[8227: 匿名さん]

カビ小屋は、快適ではない。
快適性なら、住宅内が同じ温度湿度の、全館空調が、もっとも優れています。
アバウト湿度しか、設定できないデシカは、今どきのデジタル制御から乗り遅れた、ガラパゴスですね。
海外では、売ってないよ。

[8228: 匿名さん]

100 2018-07-30 19:12:09 26.2 52.6
101 2018-07-30 20:12:09 25.9 52
102 2018-07-30 21:12:09 25.9 51.6
103 2018-07-30 22:12:09 25.4 51.2
104 2018-07-30 23:12:09 25.2 51
105 2018-07-31 00:12:09 24.6 49.5
106 2018-07-31 01:12:09 24.2 49.4
107 2018-07-31 02:12:09 23.9 48.4
108 2018-07-31 03:12:09 23.6 47.7
109 2018-07-31 04:12:09 23.3 47.4
110 2018-07-31 05:12:09 23.1 47.6
111 2018-07-31 06:12:09 23.4 47.8
112 2018-07-31 07:12:09 23.4 47.9
113 2018-07-31 08:12:09 23.2 47.7
114 2018-07-31 09:12:09 23.3 48.4
115 2018-07-31 10:12:09 23.8 49.3
116 2018-07-31 11:12:09 24.5 50.6
117 2018-07-31 12:12:09 24.8 50.7
118 2018-07-31 13:12:09 25.5 51.4
119 2018-07-31 14:12:09 25.8 51.3
120 2018-07-31 15:12:09 26.1 51.8
121 2018-07-31 16:12:09 26.4 51.4
122 2018-07-31 17:12:09 26.5 51.5
123 2018-07-31 18:12:09 26.6 51.1
124 2018-07-31 19:12:09 26.5 50.7
125 2018-07-31 20:12:09 26.3 50.5
126 2018-07-31 21:12:09 26.4 50.4
湿度が下がって快適なのに湿度を上げてしまうのは、損だと思い、湿度を上げないような昼間運転を試みてる。

[8229: 匿名さん]

全く快適ではないよ。
ＰＰＤを勉強してね。

[8230: 匿名さん]

>8228
温度差が、あり過ぎです。
なぜ、そんなに温度差が出るの？

[8231: 匿名さん]

湿度が高いと黙りなのは下がらないから45%

[8232: 匿名さん]

＞8230
昼間のエアコン負荷を少ないようにしてるからです。

[8233: 匿名さん]

Wikipediaによると阿◯隈高◯は、

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://j...

気候
沿岸は温暖な太平洋側気候、内陸は内陸性気候を呈しており、奥羽山脈以西より降雪量も少ない。また阿武隈山地の西側は年平均降水量も1,100mmから1,300mmと東北地方では少ない方である。太平洋側は阿武隈川側に比較して冬は温暖で夏は涼しいが、標高の高い地域は冬は寒さが厳しく、夏はやませの影響で冷害となることも多い[3]

おじさんのレスを信じると、このWikipediaの記述は間違ってそうだね。
過大広告だとJAROに訴えるか、おじさんが記述を替えるかですね。
どちらにしても阿◯隈高◯のイメージダウンは避けられないね。

[8234: 匿名さん]

おじさん、風評被害を起こさないでね。

[8235: 匿名さん]

>8095
>冷房設定温度：24℃～ 28℃
>冷房設定湿度：45% ～ 60%


絵に描いた餅w

[8236: 匿名さん]

126 2018-07-31 21:12:09 26.4 50.4
127 2018-07-31 22:12:09 26 49.2
128 2018-07-31 23:12:09 25.6 49.1
129 2018-08-01 00:12:09 24.8 47.1
130 2018-08-01 01:12:09 24.3 46.5
131 2018-08-01 02:12:09 24.1 46.6
132 2018-08-01 03:12:09 23.8 47
133 2018-08-01 04:12:09 23.6 46.7
134 2018-08-01 05:12:09 23.6 46
135 2018-08-01 06:12:09 23.5 45.9
136 2018-08-01 07:12:09 23.5 45.7
137 2018-08-01 08:12:09 23.5 46.3
138 2018-08-01 09:12:09 23.7 48.4
139 2018-08-01 10:12:09 24 48.6
140 2018-08-01 11:12:09 24.4 48.7
141 2018-08-01 12:12:09 24.7 48.8
142 2018-08-01 13:12:09 24.9 49.3
143 2018-08-01 14:12:09 25.3 49.2
144 2018-08-01 15:12:09 25.5 49.5
145 2018-08-01 16:12:09 25.6 49.1
146 2018-08-01 17:12:09 25.4 48.8
147 2018-08-01 18:12:09 25.4 48
148 2018-08-01 19:12:09 25.7 48.4
149 2018-08-01 20:12:09 25.6 48.4
150 2018-08-01 21:12:09 25.5 47.9
151 2018-08-01 22:12:09 25.1 47.9
152 2018-08-01 23:12:09 24.9 47.6
温度差＝25.7℃-23.5℃＝2.2℃、朝は1℃位は低い方が良いから実質1.2℃位の温度差。

[8237: 匿名さん]

＞8235
デンソーは絵に書いた餅を売ってるのですか。
取説の何処かに小さい字で言い訳が書いて有るのでしょうね。
エアコン利用で湿度設定など無くてもアバウトに温度湿度は変えられる。

[8238: 匿名さん]

＞8236

その湿度だと肌の敏感な女性や幼児は不快だと思われますが、家族構成は？

[8239: 匿名さん]

＞8236

肌の保水力なくなってるお年寄りや乾燥肌の方には辛いでしょうね。

[8240: 匿名さん]

＞8239
＞8091参照。
＞適湿はやはり50％だと、最近思う。
＞人によるが50％を割ると乾燥肌に影響する。
湿度を下げる方法を確立出来て来たから試みてる、最終的にどうするかは決めてない、模索中。
一般的には好みの温度は代謝量に差が有るから男女で異なる、湿度を下げて温度を上げるのが男女の合意を得られやすい。

[8241: 匿名さん]

＞8239
影響するのは衣服内気候と思う。
http://www.toyobo.co.jp/seihin/ifukunai/ifuku4.htm
室温は少し低めにして着衣量を増やし、発汗気味にして肌を露出させない方が良いのでは？

[8242: 匿名さん]

板木っ端をカビさせないのは桟積みだと思う。

https://www.google.com/search?q=%E6%A1%9F%E7%A9%8D%E3%81%BF&client...

[8243: 通りがかりさん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[8244: 匿名さん]

＞8236 は女性や子供にとって冷房病になりやすい環境。

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...

[8245: 匿名さん]

寒い冬も有りますから単純に温度差だけでは有りません。
温度差5℃以上を何べんも繰り返すと自律神経が変調を起こすと言われてます。
外と室内の出入り回数は普通は少ないから問題にならない。
一部屋だけエアコンで冷やして、冷えた部屋と暑いトイレやその他部屋等に何べんも出入りすると自律神経が不調になる。
7月上旬　平均気温24.1℃　平均最高気温28.7℃　平均最低気温20.6℃
7月中旬　平均気温27.0℃　平均最高気温32.3℃　平均最低気温22.3℃
7月下旬　平均気温26.3℃　平均最高気温32.1℃　平均最低気温22.0℃
暑い今年の地域の気温データです、日中の暑い時以外は室内外温度差は少ないです。
室温を27℃等にすれば朝に外へ出れば寒くて逆のヒートショックになる日も出てしまいます。
寒さに強くても暑さに弱いですから夏の日中の外出回数は出来るだけ少なくするのが対処方法です。
地域等の差により室温を変えても良いと思いますが？

[8253: 匿名さん]

[NO.8246～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[8254: 匿名さん]

>8236
>温度差＝25.7℃-23.5℃＝2.2℃

全館空調なら、温度差1.0℃ですよ。

[8255: 匿名さん]

＞8254
朝昼で温度差は1℃有った方が良い。

[8256: 匿名さん]

＞8254
ＡＰＦ自慢のパラディアは湿度を下げられないから快適性は劣る。
快適性を求め再熱除湿すると消費電力が膨大になる。

[8257: 匿名さん]

>外と室内の出入り回数は普通は少ないから問題にならない。
とのたまうくせに、
>室温を27℃等にすれば朝に外へ出れば寒くて
>逆のヒートショックになる日も出てしまいます。
とか書いている自分がおかしいと思わないのかね？こういうボロを出すのをすかさず突く。

[8258: 匿名さん]

＞8257
何も変ではない。

[8259: 匿名さん]

なら義務教育レベルの国語を再学習すれば、おかしいことが分かるから。

[8260: 匿名さん]

>朝昼で温度差は1℃有った方が良い。

このソースは？
いつもの妄想ですか？

[8261: 匿名さん]

> ＡＰＦ自慢のパラディア

ソースは？

[8262: 匿名さん]

＞8259
国語の問題では無い、生活。
暑い日中を避けて早朝に色々な作業をすることは自然な事。
此方では誰もが主に早朝に作業をしてる。

[8263: 匿名さん]

＞8261
＜2015年モデル＞
◆省エネ性能 17％向上 ※当社従来機比
◆APF値5.6は業界No.1 ※APF：通年エネルギー消費効率
https://ameblo.jp/meip86/entry-11920537213.html
＞センサーの不具合を直しにDENSOの技術の方が来てくれた。
＞モニターの「ドライ」表示を見たその方から「もしかして、ずっとドライ運転していますか？」と聞かれた。
＞何でも「ドライ」運転は、冷房＆暖房用のふたつの室外機を運転させるので電気代がものすごく高くなるらしい。
＞梅雨に入ったあたりから、以前のように洗濯物がバリッと乾かなくなった。
＞空調とは別の24時間換気が、外の湿気を取り込んでいるみたい。
＞やっぱり、ドライを使わないと駄目か…
＞丁度訪問してくれた、HM窓口のYさんい相談したところ、全館空調の操作パネルで換気システムもコントロール出来ることを教えてもらった。
＞気になる電気代、一番高かったのが夏休みで昼間も家にいる日が多かった8月。
＞次に多かったのが、ドライ運転していた5月だった。

[8264: 匿名さん]

>此方では誰もが主に早朝に作業をしてる。
だから何？聞いてもいないし、要求もしてない。そちらがどうとかどうでもいいから。

基本的な国語を理解してないから、文書の前後関係を読めず、そうやって話題逸らしになるんだろうが。

[8265: 匿名さん]

>APF値5.6は業界No.1 

全館空調は、業界No.1なのですね。
すごいですね。

[8266: 匿名さん]

国語が理解出来なのは＞8264ですね、文書の前後関係を読めていない。
早朝に色々な作業をする事は日中より屋内外の出入りの回数が多い。

[8267: 匿名さん]

>朝昼で温度差は1℃有った方が良い。 

このソースは？ 

[8268: 匿名さん]

＞8265
APFを上げるには出来るだけ除湿しない事。
パラディアは湿度を下げられない。
＞梅雨に入ったあたりから、以前のように洗濯物がバリッと乾かなくなった。
再熱除湿はAPFを無視。
＞何でも「ドライ」運転は、冷房＆暖房用のふたつの室外機を運転させるので電気代がものすごく高くなるらしい。

[8269: 匿名さん]

>早朝に色々な作業をする事は日中より屋内外の出入りの回数が多い。

早朝に出入りが多い作業って、何ですか？
普通の方は、通勤、通学の1回のみ出るだけですよ。

[8270: 匿名さん]

＞8267
失礼な奴には謝罪しないと答えない事にしてる。

[8271: 匿名さん]

>再熱除湿はAPFを無視。 

ドライ運転は、室外機2台を冷房と暖房で分けて稼働させている。
だから、APFは効いている。
勉強してね。
しかも、これにより温度と湿度が同時に制御できる。

[8272: 匿名さん]

＞8269
田んぼの水管理、家畜の世話、朝食用に卵や野菜収穫、草刈り・・・兼業農家は色々と大変そうです。

[8273: 匿名さん]

>8270
回答に窮すると、いつも同じレスになるね。

[8274: 匿名さん]

>8272
兼業？
おじさんの田舎では、どこに通勤なのですか？

[8275: 匿名さん]

＞8271
温度を元に戻す事は電力を消費しても顕熱の仕事をしてない、潜熱を除いてるだけです、APFは関係有りません、関係するのはCOPです。
＞通年エネルギー消費効率（APF）とは、JIS C9612に基づき、ある一定の条件(※1)の元にエアコンを運転した時の消費電力1キロワット当たりの冷房・暖房の能力を表わしたものです。
APFに再熱除湿は入ってません。
勉強してね。

[8276: 匿名さん]

>8275
>冷房・暖房の能力を表わしたものです。 

再熱除湿は、冷房暖房を実施しているから、室外機のヒートポンプ機能が使われている。
だから、APFは効いているよ。

勉強してね。

[8277: 匿名さん]

＞8276
>冷房・暖房の能力を表わしたものです。
↓
＞JIS C9612に基づき、ある一定の条件(※1)の元にエアコンを運転した時の消費電力1キロワット当たりの冷房・暖房の能力を表わしたものです。
COPが関係します、恥を掻かないように勉強してね。

[8278: 匿名さん]

>ある一定の条件(※1)の元にエアコンを運転した時の消費電力1キロワット当たりの冷房・暖房の能力を表わしたものです。

「ある一定の条件(※1)の元にエアコンを運転」しているとは、APFの運転条件で5条件ですよね。
COPでは、夏冬の2条件で評価しているよね。
しかも、COPの方が数値が大きくなるよね。

空調の冷房暖房は、基本的にヒートポンプ機能が使われているので、熱効率は著しく向上している。

勉強してね。

[8280: 匿名さん]

＞8278
APFを良くするために冷房を優先してCOPを上げています。
除湿を優先した時にCOPが良くなってるとは限りません。
勉強してね。

[8281: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[8282: 匿名さん]

>8280

APFは、単にJISで設定された５条件で算定したもので、それが各住宅の冷暖房条件に一致しているわけではないよ。
APFは単なるエアコンの熱効率の目安にしかなりませんよ。

APFの使い方の実際を理解しようね。

重要なのは、再熱除湿が、２台の室外機で、冷房と暖房のヒートポンプを用いて、効率よく設定温度で好みの湿度に除湿をしていることてすよ。

住宅内のどこでも温度・湿度が思い通りに制御できることは人間にとってとても快適なのですよ。

勉強してね

[8283: 匿名さん]

＞8282
話題変更？
＞温度・湿度が思い通り制御。
ピンポイントでなく写真で証明して下さい。
今の温度、湿度はいくつですか？
また突然聞きますから覚悟して下さい。

[8284: 匿名さん]

>8283
相変らず、爺さんは趣味に走るね。
なぜデシカ営業してるの？

[8285: 匿名さん]

>8283

論破されたから、話題変更作戦ですか？

[8286: 匿名さん]

>温度を元に戻す事は電力を消費しても顕熱の仕事をしてない、潜熱を除いてるだけです、APFは関係有りません

再熱除湿に、ヒートポンプが稼働しているのだから、APFの数値は参考になっている、のですよ。

理解できましたか？
勉強できましたか？

[8287: 匿名さん]

＞8286
＞8280参照。
「温度・湿度が思い通り制御」出来た温度、湿度の写真は？
他の人がレスしたように絵に書いた餅ですか？

[8288: 匿名さん]

>8387

おじさん、順番に処理しようね。
>8286　は理解できましたか？

[8289: 匿名さん]

>8387

おじさん、順番に処理しようね。
>8286　は理解できましたか？
自分の間違いが分かりましたか？

[8290: 匿名さん]

>8287
貴方は、
>温度を元に戻す事は電力を消費しても顕熱の仕事をしてない、潜熱を除いてるだけです、APFは関係有りません

と、「APFは関係有りません」と言っていますね。

「再熱除湿に、ヒートポンプが稼働しているのだから、APFの数値は参考になっている」

すなわち、「APFは関係していること」

が理解できましたか？

[8291: 匿名さん]

＞8290
APFは関係してません。
＞APFを良くするために冷房を優先してCOPを上げています。
＞除湿を優先した時にCOPが良くなってるとは限りません。
COPが関係してます、関係して良くなったか悪くなったかは分かりません。
ヒートポンプの効率はCOPです。

[8292: 匿名さん]

>8291
>ヒートポンプの効率はCOPです。 

APFもCOPも、単に効率を計るための条件または尺度ですよ。
個人住宅では、この条件が個別で異なるので、いずれも参考値でしかないのです。
APFもCOPもヒートポンプの効率に関係していますよ。
勉強してね。
自分の間違いが分かりましたか？

[8293: 匿名さん]

>8291
おじさんの頭を整理してあげるね。
まず、COPがヒートポンプの熱効率に関係していることを、説明してご覧。
次に、APFがヒートポンプの熱効率に関係していないことを、説明してご覧。
最後に、上記2点でヒートポンプの熱効率値での、相違点を述べてご覧。

[8294: 匿名さん]

ウム、おじさんが劣勢かな

[8295: 匿名さん]

なんだもう終わりか。そういう時に適切な日本語が出てこないほど、国語力が足りないんだよ。詫びるか、前言撤回か好きなほう選べ。

[8296: 匿名さん]

＞8292
＞温度を元に戻す事は電力を消費しても顕熱の仕事をしてない、潜熱を除いてるだけです、APFは関係有りません、関係するのはCOPです。
＞通年エネルギー消費効率（APF）とは、JIS C9612に基づき、ある一定の条件(※1)の元にエアコンを運転した時の消費電力1キロワット当たりの冷房・暖房の能力を表わしたものです。
＞APFに再熱除湿は入ってません。
COPからAPFを求められますがAPFからCOPは求める事は出来ません。
APFはたった一つ数値でしか有りません。

[8297: 匿名さん]

＞8292
「温度・湿度が思い通り制御」出来た温度、湿度の写真は？
期待してますよ、大勢の人が期待してると思います。
他の人がレスしたように絵に書いた餅ですか？

[8298: 匿名さん]

PARADIAは、自動運転時に冷房温度と湿度が同時に制御できる。
マニュアル抜粋

＊＊＊＊＊
■冷暖自動運転　p199
「▲」「▼」をタッチして、お好みの温度、湿度に設定する。
【設定範囲】
冷房設定温度：24℃～ 28℃
冷房設定湿度：45% ～ 60%

[8299: 匿名さん]

おじさんの家は、自動で制御できないから、悔しいのですね。
同情しますよ。

新築に建て直して、全館空調入れれば、快適なのが分かるよ。

[8300: 匿名さん]

>COPからAPFを求められます

おじさん
また、面白いことを言ってるね。

どうして、「COPからAPFを求められます」の発言になるの？

COPからAPFを求めることのできる式の、ソースは？

[8301: 匿名さん]

＞8298
絵に書いた餅でない事を証明して下さい。

[8302: 匿名さん]

>8301
その前に、以下に回答をしてね。
いつものその場しのぎのレスだから、無理だと思うけど。

>COPからAPFを求められます

おじさん
また、面白いことを言ってるね。

どうして、「COPからAPFを求められます」の発言になるの？

COPからAPFを求めることのできる式の、ソースは？

[8303: 匿名さん]

>8301
おじさんの家は、温度差が大きい家だし、しかも、温度湿度を自動で制御できないから、悔しいのですね。
貧相な住宅事情に同情しますよ。

新築に建て直して、全館空調入れれば、快適なのが分かるよ。

[8304: 匿名さん]

夏のＰＰＤで最も快適な値は

室温２６℃
湿度４０～４５％

露点２６℃を越えることもあるため
壁内結露を避けるためにも、上記の温湿度を維持すること

日射のある日中よりも、
夜間の気温２７℃程度、湿度９０％以上への対処が重要となります

[8305: 匿名さん]

おじさん
COPからAPFを求めることのできる式の、ソースは？

「COPからAPFを求めることができる」は、ソースがないのだから、ウソ認定で良いですか？

[8306: 匿名さん]

科学的な証明および主張展開をするのであれば、正しい国語力がないと説明できないことがまだ分からないのか？でないと、まともな論文書けないだろ？科学論文の校正と指摘の凄まじさ、半端ないからな。

[8307: 匿名さん]

おじさんは、いつもウソばかりですね。
デシカ営業しているけど、何が楽しくてやっているのですか？

[8308: 匿名さん]

本日も快適PPDで就寝しましょう

[8309: 匿名さん]

＞8308
強運転ですか？
中運転ではどの位の湿度になりますか？

[8310: 匿名さん]

早く全館空調のついた家に引っ越したい。まだ一年も先だ。

[8311: 匿名さん]

湿度が下がらないから止めた方が良いですよ。

[8312: 匿名]

全く詳しくないので叩きはやめていただきたいが、住宅の熱量だったりそのあたりって理論どおりの式で正確にでてくるの？
何から何が求められるとか、その理論はいいとして、実際の値との乖離ってどうなのって思う。
私も全館空調の家に住んでますが、そんな単純なもんじゃないと思う。

ここのスレは理論を話すところなの？

全くもって生産性のない話ばかりだ。

全館空調を検討している人がこのスレ読んでも何にも参考にならん。自らの知識をひけらかしているだけ。

[8313: 匿名さん]

＞8312
＞私も全館空調の家に住んでます
写真を載せれば済みます。
＞参考にならん。
＞8312が正直にレスして写真などで証拠を出せば素晴らしい参考になります。
全館空調ユーザーを煽って写真を求めてますが出て来ないです。
＞8312には是非、たくさん出して頂きたい、検討している人の参考になります。

[8314: 匿名]

>>8313 匿名さん

写真を載せればすむって？
なにがすむの？

写真で証拠って？？

マジで意味不明なんですが。

[8315: 匿名さん]

口先だけのようですな、画像検索すれば分かるだろ？
他の口先だけのユーザーと変わらないね。

[8316: 匿名]

>>8315 匿名さん

画像検索？
なんの画像？

マジでわからないので教えてください。

私のコメントに画像とか関係ないと思うんですが。

[8317: 匿名さん]

「▲」「▼」をタッチして、お好みの温度、湿度に設定する。
【設定範囲】
冷房設定温度：24℃～ 28℃
冷房設定湿度：45% ～ 60%

[8318: 匿名さん]

取り替えると100万かかると言われました。
他のメーカーに変えることはできますか？

[8319: 匿名さん]

http://donoie.net/blog/%E5%85%A8%E9%A4%A8%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E3%81%AF%E...
＞恐ろしい事に「設計上の標準使用期間：10年」と記載されていた。
＞「オイオイ、10年毎に買い替えるものなのか？」って突っ込みを入れずにはいられませんでした。
＞そこでデンソーの営業さんに確認したら、「まぁエアコンですから、そんなもんです。」とあっさり。
＞新築の時は一生に一度と思うから頑張れるけど、不具合が多くなる15年後ぐらいになると全館空調の為に100万円以上かかる工事をする人は少ないみたい。
＞そのように先々の事を考えて、エアコン用電源を天井付近に設置しておくアドバイスをしているとの回答だったのです。

[8320: 通りがかりさん]

全館空調は機器更新など、先々費用が掛かることが多いですね。高齢になったらそんなに大きな費用はだせないでしょう。

[8321: 匿名さん]

>>8317 匿名さん

絵に描いた餅さん今の湿度は？

[8322: 匿名さん]

>>8320 通りがかりさん

電化製品で10年以上保証している機器って
ソーラーパネルぐらいしか思い浮かばないのですが・・・

保証期間云々もありますが、
どちらかというと故障したときの代替と復旧の速さが重要と思います
複数の機器である程度代替できるように冗長な構成が
大切ですね

[8323: 匿名さん]

エアコンなら、今は、安いですね。壊れたらすぐ取り替えることもできるし、メーカーで競争もあるから、カビがはえない工夫とか進化してますけど、全館空調の普及率がすくないので、100万とか言い値で言われて、損した気分です。
メーカー間でもっと競争してほしいです。

[8324: 匿名さん]

高くても快適なら良いですがエアコンと変わらないので有れば・・・。

[8325: 通りがかりさん]

この猛暑で全館空調が故障したらと考えると、ぞっとします。実際どうなってしまうのでしょう。すぐに直る故障でないと、もう自宅にはいられないですね。都内だったらホテルとかに行くしかないでしょうね。その費用までハウスメーカーは保証してくれるのでしょうか。してくれないでしょうね。

[8326: 匿名]

>>8319 匿名さん

よみにくい。

100万ぐらいの修復費用出せないなら全館空調にするなや。
個別エアコン5個で100万。
同じと思うけど。

[8327: 匿名さん]

通年エネルギー効率4.5

[8328: e戸建てファンさん]

>個別エアコン5個で100万
エアコン1台20万は高すぎでしょ。
ダイキンの最上位機種でも20畳用とかの値段だぞ。
エアコンは6万程度からあるし、各部屋独立温度制御で快適ですよ。

[8329: 匿名さん]

＞8326
オープンな住宅なら1～2台で済むよ。
個室が有っても送風機を付ける等工夫で対応出来る。
今時、5台も付けるのは稀でないかな。

[8330: 匿名さん]

＞8327
出力が大き過ぎる、どの程度出力を絞る事が出来るのだろう？
エアコン各社の小型エアコンのコンプレーサー能力可変巾　最小出力　最大出力
東芝　6％　0.2ｋｗ～3.3ｋｗ
日立　11％　0.3～2.8ｋｗ
パナ　12％　0.4～3.4ｋｗ
ダイキン　15％　0.5～3.3ｋｗ
三菱　18％　0.6～3.4ｋｗ
富士　18％　0.6～3.4ｋｗ
シャープ　29％　0.8ｋｗ～2.8ｋｗ
最小出力が小さい程コンプレーサーは停止し難いので除湿が途切れない、除湿能力が高い。
最小出力が大き過ぎるとON、OFFを繰り返して除湿出来ない。
止めないためには消費電力が膨大な再熱除湿しかない。

[8331: 匿名さん]

エアコン？

あり得ないでしょね。
全居室にエアコン設置したとしても、全館空調のように、玄関、廊下、トイレなどが、居室と同じ温度にできないからね。
エアコン住宅だと、トイレに座っているだけで、暑くて汗をかくからね。

[8332: 匿名さん]

全館空調は裕福な方しか導入できないのです。
わずか数か月の再熱除湿も掛けられないで電気代ケチる、貧乏な方は全館空調は無理です。

機器入替のご案内
http://paradia.jp/replace/

[8333: 匿名さん]

>>8331: 匿名さん　

そういうあなた様の家は全館空調ですか？

[8334: 匿名さん]

＞＞8332: 匿名さん

そういうあなた様の家は全館空調ですか？ 　

[8335: 匿名さん]

＞8331
＞トイレに座っているだけで、暑くて汗をかくからね。
新しい家でそんな貧相な住宅は無いよ。
24時間換気扇だけで夏も冬も居室と同じ温度になります。

[8336: 匿名さん]

＞8332
デンソーは再熱除湿でも大して湿度が下がらないのでしょ。

[8337: 匿名さん]

>新しい家でそんな貧相な住宅は無いよ。

証拠は？
居室、トイレ、玄関の温度計の写真をアップしてね。

[8338: 匿名さん]

>デンソーは再熱除湿でも大して湿度が下がらないのでしょ。

ソースは？

[8339: 匿名さん]

担当者どうしのスレですね。

[8340: 匿名さん]

＞8338
口先だけで下がってる写真を見たことが無い。
是非湿度45％を見せて下さい。

[8341: 匿名]

>>8337 匿名さん

証拠って笑

こんな意味ないやりとりに証拠なんている？笑
逆に居室、トイレ、玄関の温度計アップしろよ笑

貧相な家の証拠は出せるけど、貧相な住宅がない証拠をだすのは無理ですよ。
宇宙人がいない証拠を出すのと同じ。

[8342: 通りがかりさん]

ここのスレは何か聞き込むと証拠はー、ソースはー、の嵐ですね。

自分で調べなさい。
それが真か否かはこのご時世自分で調べられるでしょ。
このスレの目的はあらゆる情報の証拠をだすところじゃないですよ。

[8343: 匿名さん]

＞8342
真偽を確かめるのは大事です。

[8344: 匿名さん]

>>8343: 匿名さん

真意というほど難しいことではないですよ。コンプライアンアス、エビデンス、ソース、もうそろそろキャンペーンやめてほしいです。言葉として飽きました。

[8345: 匿名さん]

このスレは全館空調を「よいしょする」だけですか？

[8346: 通りがかりさん]

その中でもソースはもういいですね。

[8347: 匿名さん]

居室

[8348: 匿名さん]

トイレ
下の白いのが自動で開閉するトイレカバーの淵。

[8349: 匿名さん]

温湿度計は温湿度が安定するまで時間がかかります。
うちは風よけ室（気密ラインの外側で外気とほぼ同じ）は有りますが玄関は有りません。
玄関は完全にダーティゾーンです、糞を踏んだか分からない靴が室内に有るのは嫌だからです。

[8350: 匿名さん]

全館空調は、玄関の汚い空気が家中に回るんですね。確かに靴なんか臭いです。

[8351: 通りがかりさん]

>>8343 匿名さん

だから、真偽を確かめるのは各自で。
書いた本人が証明する必要なんかない。

友人やら同僚やらにこんなことあったーって話した時に、証拠は？ソースは？ってウザ。

[8352: 匿名さん]

＞8351
此処は友人やら同僚を相手に話す所では有りません。
顔色等分かりません、レス以外は分かりません。

[8353: 匿名さん]

全館空調はなぜかぜんぜん普及しない。販売者だけがいいものだと言っているだけのもの。値段が高いから普及しないのではない。無用の長物だから普及しない典型。

[8354: 通りがかりさん]

>>8353 匿名さん

無料だったら入れるって人多いと思うよ。

無用ではない。

戸建、マンションを購入する割合で低所得者ほど戸建の建売かってます。注文は確か20パーセントぐらいだった。

その20パーセントのうち何パーセントの人が全館空調いれるんですかね。
そりや普及はしないよ。

このデータのソースいりますか？笑

[8355: 匿名さん]

＞8354
床暖は凄い普及率ですよ。
https://uub.jp/pdr/h/ww_5.html
東京で20％
http://hi-asunaro.com/ie-school/2017/11/01/%E5%BA%8A%E6%9A%96%E6%88%BF...
＞年々新築着工件数が減少している中、この床暖房の普及率は徐々に増え、今では40％強とかなり高い数値になりました

[8356: 匿名さん]

>>無料だったら入れるって人多いと思うよ。

実際、無料ではないので、架空の無料こそ無用の長物ですね。

[8357: 匿名さん]

>>8355 匿名さん
全館床暖の普及率は？
単なる床暖なら普通のエアコンの普及率に比べてはるかに低い。

[8358: 匿名さん]

エアコン普及率は二人世帯以上で91％で床暖が40％強なら約2倍ではるかとは言えない。
一条が有るから全館床暖は毎年建築数の2％程度増えてる。
一戸建て3000万棟の1％くらいは有るのでは？

[8359: 匿名さん]

＞8349
＞うちは風よけ室（気密ラインの外側で外気とほぼ同じ）は有りますが玄関は有りません。
例の夏家ってヤツ？

＞玄関は完全にダーティゾーンです、糞を踏んだか分からない靴が室内に有るのは嫌だからです。
ノラ猫がよく立ちションするって言ってたな。

[8360: 匿名さん]

＞8349
＞うちは風よけ室（気密ラインの外側で外気とほぼ同じ）は有りますが玄関は有りません。

普通のタイベックハウスラップじゃ気密ラインになりません。

[8361: 匿名さん]

＞8349
夏家はベランダ。
ノラ猫は言った覚えがない。
冬が厳しいからノラ猫は生きられないと思う、野生の子キツネさえ寒さで冬を越せなかった。

[8362: 匿名さん]

夏の快適性です

[8363: 匿名さん]

全館空調は富裕層しか導入できないのです。 
わずか数か月の再熱除湿も掛けられないで電気代ケチる、貧乏な方には全館空調は無理です。 

機器入替のご案内 
http://paradia.jp/replace/

[8364: 匿名さん]

＞8349

で、タイベックを気密ラインと称する言い訳は？

[8365: 匿名さん]

1.1メッツは実生活では使い物にならない、表は作り直し。
＞メッツ 活動内容
> 1.0 静かに座って（あるいは寝転がって）テレビ・音楽鑑賞、リクライニング、車に乗る
> 1.2 静かに立つ
> 1.3 本や新聞等を読む（座位）
> 1.5 座位での会話、電話、読書、食事、運転、軽いオフィスワーク、編み物・手芸、タイプ、動物の世話（座位、軽度）、入浴（座位）
> 1.8 立位での会話、電話、読書、手芸
> 2.0 料理や食材の準備（立位、座位）、洗濯物を洗う、しまう、荷作り（立位）、ギター：クラシックやフォーク（座位）、着替え、会話をしながら食事をする、または食事のみ（立位）、身の回り（歯磨き、手洗い、髭剃りなど）、シャワーを浴びる、タオルで拭く（立位）、ゆっくりした歩行（平地、散歩または家の中、非常に遅い＝54m/分未満）
> 2.3 皿洗い（立位）、アイロンがけ、服・洗濯物の片付け、カジノ、ギャンブル、コピー（立位）、立ち仕事（店員、工場など）
> 2.5 ストレッチング＊、ヨガ＊、掃除：軽い（ごみ掃除、整頓、リネンの交換、ごみ捨て）、盛り付け、テーブルセッティング、料理や食材の準備・片付け（歩行）、植物への水やり、子どもと遊ぶ（座位、軽い）、子ども・動物の世話、ピアノ、オルガン、農作業：収穫機の運転、干し草の刈り取り、灌漑の仕事、軽い活動、キャッチボール＊（フットボール、野球）、スクーター、オートバイ、子どもを乗せたベビーカーを押すまたは子どもと歩く、ゆっくりした歩行（平地、遅い=54m/分）
> 2.8 子どもと遊ぶ（立位、軽度）、動物の世話（軽度）
>（出典：厚生労働省、健康づくりのための運動指針 2006）

[8366: 匿名さん]

＞8364
何べんも同じ事を言わせるな、いい加減にしろ。
気密ラインは透湿抵抗の高い発泡断熱材と気密パッキンで構成してる。
防湿シートを使用すれば２重の気密ラインになり万が一間に水が入ったら抜けないからタイベックを使用してる。

[8367: 匿名さん]

＞8363
再熱除湿でもほとんど湿度を下げられないのでは救いようがないですね。
設定値に有る湿度45％を見せて下さい。

[8368: 匿名さん]

>>8367 匿名さん
室温設定も当てにならないと？

[8369: 匿名さん]

＞8366
＞万が一間に水が入ったら抜けないからタイベックを使用してる。

ドレインラップの言い訳は？

[8370: 匿名さん]

>>全館空調は富裕層しか導入できないのです。

参考資料ありますか？ソースでもいいですけど。

[8371: 匿名さん]

室温は今時の家でオープンな間取り、トイレなら常時換気していれば嫌でも同じ温度になります。
温度差を付ける方が厄介です。
温度差をうんぬんする時代は終わりました。

[8372: 通りがかりさん]

>>8356 匿名さん
それじゃあ、話にならんやん。
安かったら入れる人は増えるってことやろ。わかれや。

桧家住宅のZ空調を全館空調というならば、今は無料。しかもほとんどが導入している。

つまり、無用だから導入しないってことじゃない。

[8374: 匿名さん]

あるハウスメーカーですが、会社は、鳴り物入りで全館空調の販売を開始しましたが、当初の予想とは正反対にモデルハウスの来場者が激減して業績不振になりました。全館空調システムはビジネスとしてはあっても役に立たず、かえってじゃまになるものです。だから今もどこのハウスメーカーも力は入れられません。

[8378: 匿名さん]

>モデルハウスの来場者が激減して業績不振になりました。

ソースは？　(笑)

貴方の妄想とは、逆に、全館空調のモデルハウスが増えているのは、なぜでしょうか？

[8380: 匿名さん]

>8370
富裕層向け
https://m.newspicks.com/news/2172599/

[8382: 匿名さん]

https://homes.panasonic.com/common/airlohas/
「吹き抜けや大空間もムラなく空調」が笑える。
エアロハスが連続で温度差1℃、個別エアコンが運転開始から４時間後で温度差７℃だって。
全体的に誤魔化しの比較。
こんなので騙される奴がいるのかな？
まー、トイレが暑いと信じてる人間がいるからな。

[8383: 匿名さん]

＞8378
モデルハウスにだけに全館空調の需要が有る。
モデルハウスは大きいからエアコンだと室外機がたくさん並んで目立つ、性能が悪い家とバレてしまうからです。

[8387: 匿名さん]

全館空調のマンションはまったくないですよね。ほんの少しはあるかな。人気がない証拠ですね。

[8389: 匿名さん]

標準モード換気での快適PPDが良い感じです

[8390: 匿名さん]

[NO.8373～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、及び、情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[8391: 匿名さん]

＞8389
＞標準モード換気
今迄も標準モード？
湿度50％程度を見たかったです。

[8392: 通りがかりさん]

他のスレで有名？だった3億臭でしょうね。

[8393: 匿名さん]

3億臭はマンションでない、マンションなら違う。

[8394: 匿名さん]

写真はマンションの部屋なんですか。

[8395: 匿名さん]

こりゃまたごっそりとなくなってますね。

そうそう、他スレでかなり有名。

[8396: 匿名さん]

一行だけ書いて、写真

[8397: 匿名さん]

PARADYAでない？

[8398: 匿名さん]

APF自慢のPARADIA（パラディア）は湿度を下げられない。
除湿するとAPF性能が悪化する。

[8399: 匿名さん]

なんでそんなに湿度にこだわるの？

[8400: 匿名さん]

温度制御は当たり前。
湿度制御で男女差等を解消して幅広く快適さが得られる。

[8401: 匿名さん]

＞8399
湿度は40～60％が基本。
http://blog-imgs-38.fc2.com/h/a/s/hase0311/477.gif

[8402: 匿名さん]

＞8401

1985年ですかから
難解粗悪な建材が全盛期の頃なのかな～と思われますが。

[8403: 匿名さん]

どっちにしても全館空調は売れなてないです。なんでなんでしょうね。日本人の『もったいない』感覚に向かないんですかね

[8404: 匿名さん]

現代住宅のこれからの課題かな？

https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/060100770/?ST=trn...

[8405: 匿名さん]

＞8404
＞空調としてエアコンを使う家庭は多い。気密性の高い現代の家屋なら、冷房機能だけでなく、除湿機能をフル回転させることで快適な温度と湿度が保ちやすいだろう。一方で、エアコンなどの家電が便利だからこそ、換気の回数が減り、その影響もあってカビ（真菌）が増加傾向にあるというデータもある。それどころかカビが死亡原因になっているケースが35年前より2.5倍も増えているという報告もあるという。

まるでおじさんちみたい。
窓も開けて換気した方がいいよ。

[8406: 匿名さん]

うちはまったくカビが発生しないのですが
こまめに除菌・掃除しているのもありますが、
湿度管理ができているからというのもありそう

[8407: 匿名さん]

あと、全館空気清浄換気も役に立ってると思います。

[8408: 匿名さん]

APF自慢のPARADIA（パラディア）は湿度を下げられない。
除湿するとAPF性能が悪化する。
電力消費は膨大になるが再熱除湿で湿度を下げてカビを防いだ方が良いようです。

[8409: 匿名さん]

カビに怯えるおじさんの追っかけファンは多いみたい。

[8410: たまたま見た人]

ここもバカばっかだったわ。

答えが何度も過去出ているのに、無理やりねじ込んで提議してを繰り返してばっかでね。。。

[8411: 匿名さん]

都心部の多湿も少し落ち着いてきたようです
快適PPDで就寝しましょう

[8412: 匿名さん]

夏の快適性は、温度管理が重要です。

[8413: 匿名さん]

夏に快適にすごすには下記範囲に制御するだけ

室温２６℃　湿度４０％　絶対湿度 9.76g/m³　露点温度 11.36℃
から
室温２６℃　湿度４５％　絶対湿度 10.97g/m³　露点温度 13.15℃

[8414: 匿名さん]

＞8412
1.1メッツは実生活では使い物にならない、表は作り直し。
＞メッツ 活動内容
> 1.0 静かに座って（あるいは寝転がって）テレビ・音楽鑑賞、リクライニング、車に乗る
> 1.2 静かに立つ
> 1.3 本や新聞等を読む（座位）
> 1.5 座位での会話、電話、読書、食事、運転、軽いオフィスワーク、編み物・手芸、タイプ、動物の世話（座位、軽度）、入浴（座位）
> 1.8 立位での会話、電話、読書、手芸
> 2.0 料理や食材の準備（立位、座位）、洗濯物を洗う、しまう、荷作り（立位）、ギター：クラシックやフォーク（座位）、着替え、会話をしながら食事をする、または食事のみ（立位）、身の回り（歯磨き、手洗い、髭剃りなど）、シャワーを浴びる、タオルで拭く（立位）、ゆっくりした歩行（平地、散歩または家の中、非常に遅い＝54m/分未満）
> 2.3 皿洗い（立位）、アイロンがけ、服・洗濯物の片付け、カジノ、ギャンブル、コピー（立位）、立ち仕事（店員、工場など）
> 2.5 ストレッチング＊、ヨガ＊、掃除：軽い（ごみ掃除、整頓、リネンの交換、ごみ捨て）、盛り付け、テーブルセッティング、料理や食材の準備・片付け（歩行）、植物への水やり、子どもと遊ぶ（座位、軽い）、子ども・動物の世話、ピアノ、オルガン、農作業：収穫機の運転、干し草の刈り取り、灌漑の仕事、軽い活動、キャッチボール＊（フットボール、野球）、スクーター、オートバイ、子どもを乗せたベビーカーを押すまたは子どもと歩く、ゆっくりした歩行（平地、遅い=54m/分）
> 2.8 子どもと遊ぶ（立位、軽度）、動物の世話（軽度）
>（出典：厚生労働省、健康づくりのための運動指針 2006）

[8415: 匿名さん]

PPD5.01の最適値から人毎の体感差異は
このようなセンサーにより検知して
細かく制御することで解決できてます

大昔のサーモスタットによる単純なon/offとは違います

[8416: 匿名さん]

夕立って最近めっきり見かけなくなりましたが
日が暮れると湿度高くなりまさね

絶対湿度 26.74g/m³
露点温度 27.70°C

[8417: 匿名さん]

湿度は、人間が感知できない。
だから、人間の快適性の感度に湿度が関係なくなる。

[8419: 匿名さん]

>表は作り直し。

自分で作って、ここに貼ってくださいね。
そんな簡単なこともできないで、ここでアンチしているの？ 

[8420: 匿名さん]

＞8417
直接は感知出来ないはずですが皮膚感覚で直ぐに分かる。
ドア1枚隔て同じ温度で室内50％程度、室外90以上を良く経験してる、明らかに違うことが分かります。
皮膚は濡れ感覚感を感じられます。
温度にもよりますが、もちろん90％以上は不快です、温度が低い場合は不快感は無いが快適でも無い。

[8421: 匿名さん]

＞8419
簡単で無い、面倒な計算だからやらない、同じ条件は無いからやる意味もほとんど無い。
インチキPPD表のヒント（答え）を与えてしまう。

[8422: 匿名さん]

>ドア1枚隔て同じ温度で室内50％程度、室外90以上を良く経験してる

湿度が50％や90%というような、おじさんの家以外の普通の住宅で、そんなに極端な湿度差はないよ。

普通の住宅内湿度の50%と60%で、人間はその差を感知できるのですか？
ソースを示してね。(笑)

[8424: 匿名さん]

［No.8418からと本レスまで、情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[8425: 匿名さん]

＞8416の表に有る。
6時は気温26.5℃湿度91％、室内を26℃程度で湿度を50％程度に出来てれば経験出来る。
湿度が下げられないパラディアでは無理ですか？

[8426: 匿名さん]

温度によるかも知れないが湿度50％と60％の差は分かります。

[8427: 匿名さん]

ん～
５０～６０は微妙に肌がペタって感じ
カラッと快適と明らかに感じるのは４０％
可能な方は試しに４０％にしてみると体感できますよ

[8428: 匿名さん]

＞8420
＞直接は感知出来ないはずですが皮膚感覚で直ぐに分かる。
ニベア塗らなきゃならなくなるもんね。

＞温度が低い場合は不快感は無いが快適でも無い。
ニベア塗りつつ耐えるんでしょ。

あれ❗
そういえば、「湿度は高くても室温が低いから不快感はありません」って夏涼しいスレで言ってたよね。

[8429: 匿名さん]

＞ニベア塗りつつ耐えるんでしょ。

思い出した❗
＞冬の乾燥肌にニベア塗りつつ耐え、湿度目標を5％下げたんだよね。夏場の湿度変化が楽しみ・・・と。

で、どうなった？
生命維持装置の稼働状況は？

まあ、木っ端技術屋の推測だからハズれて当然・・・か。

[8430: 匿名さん]

除湿するのに熱が多くあると簡単なんですよね

快晴炎天下、断熱なんて期待できない合わせガラスや単板ガラス張りの車内でも
エアコンで快適にすぐになるのは、除湿により乾燥しているから
なので、日中は断熱が悪くても冷やせば除湿で簡単ですが
陽が落ちて気温も２７℃程度まで下がると効きが悪く感じることも

[8431: 匿名さん]

２階建で全館空調を採用する予定のものです。
１階のリビングに吹き抜けを8畳分ほど作り、２階は寝室が３つの予定です。
冬は寒くても0度くらいの地域ですが、温度差は結構でてしまうのでしょうか？
LDKに床暖房は導入の予定で、吹き抜け天井のシーリングファンは温度均一化に効果があるでしょうか？
最近は吹き抜けを採用されている家も多いと思いますが、全館空調を採用されている方は温度面での住み心地はいかがですか？

また、地域と床面積と4月、８月、12月の光熱費も教えていただけたら助かります。

高気密高断熱の家だという前提でお願いします。

[8432: 匿名さん]

吹き抜け良いですね、今時の高気密高断熱と空調なら温度調節は簡単
その先の快適さを考慮して快適PPDでおやすみなさい

[8433: 匿名さん8431]

8432さんの指す、「空調」とは全館空調のことでしょうか？？

[8434: 匿名さん]

＞8430
＞除湿するのに熱が多くあると簡単なんですよね
少し意味が違います。
空気温度を下げないと除湿出来ない、たくさん除湿するには空気温度を0℃近くにして風量を多くします。
しかし空気温度を下げますと、冷房し過ぎになってしまいます。
高高住宅ほど僅かな冷房で済んでしまいますから除湿は少ししか出来ません。
低低住宅の方が冷房をガンガン出来ますから除湿され快適になる事が有ります。
室内を冷やす必要はないが除湿したい状態が難しい、現状では再熱除湿しか有りません。
少し工夫して改造すれば再熱除湿に近い状態は出来ます。

[8435: 匿名さん]

＞8433
＞8432の代返。
APF自慢の全館空調パラディアは湿度を下げられない、他メーカーの全館空調も同様です。
膨大な消費電力を使用する再熱除湿にすれば45％以下は無理でも近い値になる可能性は有ります。
此処の全館空調ユーザーを煽って低湿度の写真を出させようとしてますが出ません。
おそらく60％を割る程度、良くて50％強程度しか出来ないのだと思います。
＞8432の空調はダイキンのデシカント式調湿換気装置、通称デシカだと思います。
一条工務店も通称さらぽか空調でデシカント式調湿換気装置を使用してます。

[8436: 匿名さん]

＞8431
真の高気密高断熱の家なら温度差はほとんど出ない。
温度差は出ないからシーリングファンはほとんど役に立たない。
温度差が無いとは言え、床より天井の方が温度が上がる。
頭寒足熱の方が快適ですから余裕が有れば床暖は有った方が良い。
体に近い位置に熱源が有る方が効率が良い、床暖を使用すれば室温を1～2℃程度は下げられます。
直射日光による温度差は庇等物理的遮蔽でないと防げない。

[8437: 匿名さん]

＞8431
http://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/combination/
＞冬は寒くても0度くらいの地域です
デシカは多少の冷暖房能力が有ります。

[8438: 匿名さん8431]

デシカというのは全館空調のようにダクトを巡らせるのに、さらにエアコンも別で必要なのですか？
大変そうですね。

[8439: 匿名さん]

＞8438
最初の例のハウジングエアコンと組み合わせれば全館空調と同じ形になります。
全館空調にも換気装置は付いてます、調湿はほとんど役立たずです、加湿はオプションが多く気休めの加湿です。
デシカはデシカント式調湿換気装置の名前の通りで換気装置です。
換気空気を冬は加湿、夏は除湿して給気します、おまけで少し暖冷房熱が有ります。
しっかりと調湿しますから暖冷房機器の負荷が軽くなります。
床暖と組合わせれば無風、無音の快適空間が出来ます。（デシカは音が出るから配置は要注意のようです）
夏は床暖に冷却水を流せば床冷房になります、一条工務店はさらぽか空調として本格販売を始めています。

[8440: 匿名さん]

>8431
>地域と床面積と4月、８月、12月の光熱費も教えていただけたら助かります。

光熱費の事例
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4794/

[8441: 匿名さん]

>8439

おじさん、デシカ導入してないのに、デシカ営業してるのが笑える。
自分の家の床下エアコンをどうにかすべきではないでしょうか？

[8442: 匿名さん]

>8431
>温度差は結構でてしまうのでしょうか？

拙宅は、吹抜け部の温度差がないです。
念のため、シーリングファンを付けましたが、吹抜けの上下の温度差がないので、まったく稼働させていません。
現在、シーリングファンは、インテリアとしての室内飾りと化してます。

床暖も設置しませんでしたが、冬も24℃設定の室温がキープできて、暖かくて最高です。
どこでも温度差がなく、ヒートショックがないので、住宅の生活の質を向上するでしょう。

以下に、全館空調の家に床暖設置した事例を示します。
この住宅も床暖を使用していません。

ーーーーーーーーーーー
http://paradia.jp/life/interview08.html
実はこの家を建てる時、全館空調だけでなく、家じゅうに床暖房も入れているんです。とはいえ、約2年住んでいる中で、床暖房を運転させたのは2度ほど。普段の暖房は全館空調のみです。1度、全館空調をOFFにして、床暖房だけでお部屋を暖めてみたんですが、床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。また、床暖房は足元はすごく暖かくなりますが、全館空調だと、“ここが暖まっている”というところがなく、全体が暖かく心地いいですね。

[8443: 匿名さん]

なるほど、全館空調は、快適そうですね。

[8444: 匿名さん]

＞床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。
＞床暖房は足元はすごく暖かくなります
劣る家の証拠ですね、床暖で暖かさを感じるのは劣る家です。
設置面積が適切で高高住宅なら特別に床暖の暖かさは感じません、天井と比べ床の方が1～3℃程度高いくらいです。
床を温めない限り天井より床の温度は上がりません、頭寒足熱になりません。
意識することなく、僅かに床が暖かいのが快適なのです。

[8445: 匿名さん]

>>8442

多湿ジメジメは我慢ですか？

[8446: 匿名さん]

床暖房は能力に余裕がある都市ガス温水式が良いと思います
電気は能力が低く、高断熱でも長時間かけないと温まらないようですから

[8447: 匿名さん]

短時間で温める必要性は無い。
連続運転が基本、COP効率が優れているヒートポンプの方がランニングコストは優れている。

[8448: 匿名さん]

地域にもよると思いますが、都市ガスの冬期割引従量料金
１㎥当り９０円～１０５円程度、１kW当り7.5円～8.5円程度

対して電気料金は、深夜料金でも１kW当り17.5円程度
昼間の料金１kW当り25円や太陽光売電を考慮すると大差ないのが現状です。

[8449: 匿名さん]

>8448
で？
熱量あたりでは？

[8450: 匿名さん]

ガス:7.5～8.5円/kWh
電気:17.5円/kWh
ヒートポンプのCOP=4 ならば、電気代は
4.4円/kWh になる。

[8451: 匿名さん]

＞8448
エアコンと比べて床暖房の効率の低い主な原因は温水の循環ポンプの消費電力が多いからです。
ガス床暖でも温水の循環ポンプは必要です、電気も結構消費してます、かつガスは効率が1以下です。

[8452: 匿名さん]

参考までにヒートポンプ床暖ユニットにおける
外気温と能力の比較グラフです。

[8453: 匿名さん]

※１に７℃と記載ありますね

深夜はCOP２程度、昼間も寒い日は３ぐらいを想定したほうが良さそうでしょうか？

[8454: 匿名さん]

＞8452
こんなに効率が良いのですか。
高高住宅の連続運転なら往き温水温度は26℃程度でしょうからCOP4～4.4より効率が上がりますね。

[8455: 匿名さん]

※１に水温２５℃とありますから設定温度を上げたら、逆にさがるのでは？

[8456: 匿名さん]

＞8453
日立のエアコンを見ましたら低温能力（外気温度2℃時）4.5ｋｗで消費電力1360ｗでした、COP3.3になります。
ヒートポンプですから基本的には大きくは変わりませんから3.0くらいは有るのでは？
往き温水温度を下げて温度差減らす方が効率的には大きく寄与すると思います。
ギリギリの選択をしなければ東京なら平均で4.0程度は楽でないでしょうか？
APFはCOPの倍近く有ります、APFは東京を基準にしてます。

[8457: 匿名さん]

＞8455
25℃は往き水温ではなく、戻り水温です。

[8458: 匿名さん]

日立やダイキンの新しいエアコンは新しい種類の冷媒で効率が高いそうですね
8452のもそうなんでしょうか？

[8459: 匿名さん]

＞8458
知りません。
日立やダイキンは他メーカーに対して抜けてAPFが良いのですか？

[8460: 匿名さん]

＞8458
調べて見ますとAPFが一番良かったのは三菱でした、7.8です。
https://www.eakon.jp/model2018/img/mi-fz-spec.html
ダイキンがギリギリの7.0
日立は7.7
他も7台、富士と東芝が7以下。

[8461: 匿名さん]

＞8460訂正
パナも7台に達していませんでした。
2017年はAPF7.6でしたからAPF至上主義から方針転換が有るようですね。

[8462: 匿名さん]

>>8452の製品は、
ダイキンの１０年ほど前からの製品で、冷媒や設計が古く最新エアコンのような性能にはならないようです。
http://www.daikinaircon.com/sumai/yukadan/hotecofloor/standard/spec.ht...

[8463: 匿名さん]

＞8462
低温能力等の記載が有りませんが？
どうして、ならないと決めつける事が出来るのですか？

[8464: 匿名さん]

＞8462
エアコン等は日進月歩で効率が上がってるイメージは有るがヒートポンプはそんなに進歩してない。
運転方法等ソフト面が進歩してる。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059843/070500007/?SS=exp...
10年位では消費電力は大きく減ってない。

[8465: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[8466: 匿名さん]

エアコンメーカーは何をやってるか分かりません。
ダイキン
2008年モデル　S22JTRXS　定格2.5kw　低温出力3.9ｋｗ　消費電力1250ｗ　低温出力時COP3.1
2018年モデル　S22VTRXS　定格2.5kw　低温出力4.5ｋｗ　消費電力1660ｗ　低温出力時COP2.7
低温出力が0.6ｋｗ増えてるためかCOPが3.1から2.7に悪化してる。
エアコンの効率を上げるには出力を小さくすれば良い、証明ですね、ヒートポンプはほとんど進化していない。

[8467: 匿名さん8431]

全館空調に関しては、何が理想か定まってないのですね。ありがとうございました。

[8468: 匿名さん]

＞8467
輻射暖冷房と調湿換気に流れとしては決まってます。
最新ビルも輻射暖冷房と調湿換気です。
欧州も同じ流れと聞いてます。

[8469: 匿名さん8431]

調湿換気を言ったらデシカしか無くないですか？？

[8470: 匿名さん]

冬の熱源に関しては伝送ロスなくエネルギーが100%届く
天然ガスを潜熱回収型の燃焼給湯器で利用するのがとても
シンプルなこともあり、低価格・高信頼性・耐久性など
効率良くてトータルのコストバランスに長けてること
から都内ではとても普及しています

夏に関しては太陽光発電や深夜電力によるヒートポンプ駆動で
24時間除湿換気システムがとても省エネかつ快適さに貢献していて
満足しています

普及するには、デメリットの克服が必要な
これから先の技術ですが、燃料電池・蓄電池やEVについて
とても期待しています。

[8471: 匿名さん]

＞8469
そうですね。
長府製作所も作ってますが一条工務店用のみだと思います。
ビル用等はたくさん有ると思います。
パナも研究はしてたようです、一条の売れ行きで参入して競争になると良いですね。
加湿は出来ませんが工夫で除湿は出来ます。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/8236/
興味が有れば関係してる所を検索した、下記スレ読んで下さい、質問が有れば下記スレで返答します。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/?q=%E3%83%92%E3%83%9D%E3%83...

[8472: 匿名さん]

あ、上記は都市ガスの安い都心部の例ですし
快適設備にはそれなりにコストもかかりますから

地方のプロパンガス地域や予算の都合等
空調のみで通年過ごすのも仕方ないと思います

年中通して快適PPDおすすめです

[8473: 匿名さん]

＞8470
最終的にはお題目ではなく、財布に優しいかで決まります。
ガスコージェネにしても設備費が高いから効率が良くても安くならない、財布に厳しい。
石炭ガス化発電もかなり効率が良くなってますが設備費が高い。

[8474: 匿名さん]

家庭用は普及しているので設備費用安いですよ

価格 128,000円 （税込）暖房能力 13.7kW
https://store.shopping.yahoo.co.jp/syouzikiya/rvd-e2405saw2-1.html

工事費リモコン込みで
価格 225,000円 (税込) 暖房能力 13.7kW
http://www.u-form.net/database/RVD-E2405SAW2-1A

ちなみに、比較対象ヒートポンプ床暖房で同じ暖房能力にすると
暖房能力6.7kW×２台で
価格 595,664円 (税込) 工事費別
https://item.rakuten.co.jp/tss-shop/1mu56rfv/

[8475: 匿名さん]

＞8474
東京なら6.7ｋｗ1台で十分過ぎる能力でないですか？

[8476: 匿名さん]

＞8474
床冷房はどうするのですか？

[8478: 匿名さん]

>8474
結論は、床暖より、エアコンが効率が良いのですね。

[8479: 匿名さん]

[No.8477と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[8480: 匿名さん]

全館空調は、完璧ですね

[8481: 匿名さん]

快適性は、ＰＰＤで管理しましょうね。
人間は湿度に鈍感です。

[8482: 匿名さん]

>8481
わかったよ
湿度は、カビが出ない70%以下ね

[8483: 匿名さん]

＞8482
やっと分かった？

[8484: 匿名さん]

夏は、もっとも快適なPPD5.01
26℃40～45%を保つだけです

[8487: 匿名さん]

人間は深部体温を適切に維持出来ないと低体温症や熱中症になります。
熱中症は汗を掻き、気化熱により体温を下げれば防げます。
体の感覚はそのことを知ってますから相対湿度が低く蒸発しやすい状態を皮膚の濡れ感覚で快適に感じるのだと思います。
命を維持することは全て快感になります、命を脅かすことは不快になります。

[8488: 匿名さん]

＞8484
活動量が1.1メットですから動けませんよ、ほとんど寝てなければならない。
食事をしただけで代謝量が上がり暑くなる。
個人差は有りますが温度はもう少し下げないと快適な生活は出来ない。

[8489: 匿名さん]

つまり就寝時に丁度良く
あとは、各種センサーによる快適制御にまかせましょう

[8491: 匿名さん]

＞8489
夏掛け布団かタオルケットか知りませんが寝る時は着衣量のクロ値が変わるのでは？
何もかけずに寝るのですか？
やはり26℃は高過ぎる温度と思います。

[8492: 匿名さん]

梅雨時の涼しい感じがお好みですか？

[8493: 匿名さん]

[No. 8485から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[8494: 匿名さん]

＞8492
9ｇ/ｍ3以下も簡単に出来るのはやはり凄いですね。
夏掛けで寝てるから24℃は好みです、26℃に近いと暑くて寝苦しいです。
湿度はそこまで下げなくても良いとは思います。

[8495: 匿名さん]

>活動量が1.1メットですから動けませんよ、ほとんど寝てなければならない。 

おじさん、残暑でした。
おお外れです。
活動量が1.1メットは、テレビを見ているや読書、オフィスワークの、活動量ですよ。

[8496: 匿名さん]

>8492
マンションの部屋にこもって、エアコンで温度湿度を調節して、デシカ営業も大変だね。

[8497: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[8498: 匿名さん]

＞8481
1.1メッツは実生活では使い物にならない、1.5くらいで表は作り直し。
＞メッツ 活動内容
> 1.0 静かに座って（あるいは寝転がって）テレビ・音楽鑑賞、リクライニング、車に乗る
> 1.2 静かに立つ
> 1.3 本や新聞等を読む（座位）
> 1.5 座位での会話、電話、読書、食事、運転、軽いオフィスワーク、編み物・手芸、タイプ、動物の世話（座位、軽度）、入浴（座位）
> 1.8 立位での会話、電話、読書、手芸
> 2.0 料理や食材の準備（立位、座位）、洗濯物を洗う、しまう、荷作り（立位）、ギター：クラシックやフォーク（座位）、着替え、会話をしながら食事をする、または食事のみ（立位）、身の回り（歯磨き、手洗い、髭剃りなど）、シャワーを浴びる、タオルで拭く（立位）、ゆっくりした歩行（平地、散歩または家の中、非常に遅い＝54m/分未満）
> 2.3 皿洗い（立位）、アイロンがけ、服・洗濯物の片付け、カジノ、ギャンブル、コピー（立位）、立ち仕事（店員、工場など）
> 2.5 ストレッチング＊、ヨガ＊、掃除：軽い（ごみ掃除、整頓、リネンの交換、ごみ捨て）、盛り付け、テーブルセッティング、料理や食材の準備・片付け（歩行）、植物への水やり、子どもと遊ぶ（座位、軽い）、子ども・動物の世話、ピアノ、オルガン、農作業：収穫機の運転、干し草の刈り取り、灌漑の仕事、軽い活動、キャッチボール＊（フットボール、野球）、スクーター、オートバイ、子どもを乗せたベビーカーを押すまたは子どもと歩く、ゆっくりした歩行（平地、遅い=54m/分）
> 2.8 子どもと遊ぶ（立位、軽度）、動物の世話（軽度）
>（出典：厚生労働省、健康づくりのための運動指針 2006）

[8499: 匿名さん]

>8498
>1.5くらいで表は作り直し。 

自分で作りましょうね。
作る実力がないのですか？

[8500: 匿名さん]

＞8499
計算ソフトまで作る気は有りません、そこまでのメリットが有りません。