全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[785: 匿名さん]

＞781
＞湿度70%とかジメジメになりませんか？
相当に性能の優れてる高高住宅でもそこまでは高くはならないのでは？
全館空調は大手Ｈ．Ｍが多く、高高でないですからヒートポンプはフル稼働でしょうね。
気密性が有る程度有れば湿度は断熱性の劣る家ほど下がりますからね。
高高は冷房が直ぐに効いてヒートポンプが止まりやすいのが欠点ですね。

[786: 匿名さん]

781はデシカだから全館空調ではない

[787: 匿名さん]

全館空調は家中でいつもどこでもとても快適です。

[788: 匿名さん]

いいね！ 快適な全館空調。

[789: 匿名さん]

何を基準に快適というのか？
動かずにじっとしている状態で快適とした場合。
寒い時は外から帰ってきた時は肌寒く、家事や子供と遊んだ時は暑く、風呂あがりは汗が出る。
そういうコントロールが全館だと出来ないのが難点だね。
信者の盲信って素晴らしい。

[790: 匿名さん]

全館快適ならいいんじゃないかな
人生いろいろ、個人差もいろいろ

[791: 匿名さん]

>789
>動かずにじっとしている状態で快適とした場合。
>寒い時は外から帰ってきた時は肌寒く、家事や子供と遊んだ時は暑く、風呂あがりは汗が出る。

全館空調を経験してない方のコメントは、ズレてますね。正解は以下のようになります。

部屋で動かずにじっとしている状態で快適とした場合に
外が寒い時に外から帰ってきた時はやや暑く感じ、家事や子供と遊んだ時はやや暑く、風呂あがりにはあまり汗が出ないがもう少し涼しさが欲しい。

でも、これらは１０分もすれば解消されて、快適になります。

[792: 匿名さん]

湿度によっても違いますね。
夏はカラッと除湿してあると暑い外から帰ったときや
風呂上がりにとても快適です。

温度は家族や人によって好みありますから
きめ細かく変えられたほうが快適です、

湿度は家族や人によらないので家中同じくカラッとしていて問題なく過ごせてます。

[793: 匿名さん]

ようするに、快適でごまかしてるけど色々融通の効かないところがあるんですね。

[794: 匿名さん]

湿度の最適条件

⑤健康：乾燥肌・喉・ドライアイ
肌に良い湿度は、６０～６５％といわれています。
湿度５０％を下回ると、お肌がじわじわと乾燥しはじめます。
疲れ目・眼精疲労の原因の一つであるドライアイ予防には、少し高めに設定して50%を下回らないようにします。
人が快適に寝ることができる室内の湿度は夏、冬ともに５０％～７０％くらいまでが最適といわれています。

[795: 匿名さん]

粗悪な欠陥品の調湿換気システム。
夏場の湿度を50～60％に制御できない。

[796: 匿名さん]

健康に悪い調湿換気システムを売っているメーカーや工務店があるのですね
そのうち、健康被害で訴訟になりそうですね

[797: 匿名さん]

都心の今年の夏、上旬はとても暑かったのに、下旬には雨ばかりで、ホント変な天気でした。
これも地球温暖化の影響でしょうか？せっかく取り入れた太陽光発電も天気に弱いのが弱点。
うちはまだエコジョーズですが、もうすぐ電力自由化、エネファームが次に普及するのかも？

今年はデシカの設定を涼しくなった8月下旬から弱にしました。
弱にすると相対湿度５０％程度になるので、外気温が下がりエアコン冷房不要な時期には調度良い感じです。

それから、入居して気が付いた点
秋の焼き秋刀魚とてもおいしいのですが、焼肉や焼き魚は匂いがこもりがち
それが、匂いを運ぶ湿気が少ないと、こもらないんですよね。

夏にむわっとした蒸し暑さが無くなるように、もわっとした匂いも無くなるのも快適さのひとつかなと思います。
夏のデシカの乾燥無臭の快適さ、冬の床暖房の無音無風の快適さ、それでいてゼロエネルギー
昔と比べて時代は進んでるんだなと実感する昨今です。

[798: 匿名さん]

>797
今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
うちも25℃で湿度50%だからデシカって意味無いんだね。

[799: 匿名さん]

それは、お住まいの地方と東京の違いかと

[800: 匿名さん]

>799
東京だけど、何か?

[801: 匿名さん]

2年目(10月～9月)までに続き、全館空調3年目の月ごとの電気代を報告します。
9月分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
5月：0円
6月：2,500円程度
7月：8,500円程度
8月：12,500円程度
9月：9,000円程度
合計：32,500　円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×32,500＝18,500円　でした。
■暖房電気代(３年目)
10月：0円
11月：500円程度
12月：7,000円程度
1月：12,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,500円程度
4月：500円程度
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

－ちなみに全館空調３年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は3７,620円　というところです。
■冷房電気代(延床７０坪、３年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,500円程度
8月：12,000円程度
9月：7,500円程度
合計：29,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×27,500＝15,710円　でした。
■暖房電気代(延床７０坪、３年平均)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,500円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

[802: 匿名さん]

>>800
今月は雨模様な日が多く今朝の外気は17g/m2、内部発生分を除いても
何らかの仕組みで5g/m2除湿が必要になります。
東京にお住まいと嘘はいけませんですな。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

[803: 匿名さん]

全館空調と全部屋床暖と迷ってますが、どっちが快適ですか？
ちょっと寒がりで、ガス温水式の全部屋床暖を入れようと考えてたけど、
ガス代を考えると、24時間つけっぱなしは無理そうです。
床暖は暖まるまで少し時間がかかるので、朝起きたときや、夜家に帰ってきたときにすぐには暖かくならないですね。
そうすると、全館空調のほうがいいかもと思ってきました。
皆さんのアドバイスを聞かせていただきたいです！

[804: 匿名さん]

＞801
冷暖房費をどうやって確定させてるの？

[805: 入居予定さん]

>803
冬の快適さだと床暖房でしょう。全館空調は気流があるので乾燥を感じやすいし暖房が弱まった時の風がスースーする。

[806: 匿名さん]

床暖房は冬の暖房専用で、空調は夏と冬と用途が別なので
両方あると快適です。

温暖地で高気密高断熱住宅の場合、夏の除湿換気と冬の輻射熱暖房をメインにして、
空調による温度調節は補完する程度にするのが最も快適です。

[807: 匿名さん]

>803
快適性で言えば、夏冬とも床暖に比べて、圧倒的に全館空調が優位。
冬は、温度を２３℃設定にすれば、風は微風になり、足元も寒くないですよ。

コストは、床暖に比べて、イニシャルとランニングの両方で、全館空調が優位。

[808: 匿名さん]

>802
9/28の温湿度は、以下の通り。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

室内気温が２６℃であれば、湿度は５０～６０％程度が維持できる。
>797の温湿度は、何もしなくても達成できる。
皆さんを欺かないでね。

[809: 匿名さん]

９月中ずっとですか？

[810: 匿名さん]

>>807
＞温度を２３℃設定にすれば、風は微風になり、足元も寒くないですよ。

>>808
＞室内気温が２６℃であれば、湿度は５０～６０％程度

床暖より足下暖かい？わけでもないので足下２３℃では、寒く感じますね

リンク先見ました９９％ですが、どうやって除湿してますか

[811: 匿名さん]

>810
ウソはいけませんね。
貴方のコピペは、2015-09-27のデータです。
9/28は午前１０時頃に窓開けた時に涼しい空気が入って来ましたね。

[812: 匿名さん]

窓開け換気で不快な室内を、外気と入れ替えたのでしょうか？
外気が快適な地方にお住まいなのでしょうか自然な空気が一番と思いますよ。

[813: 匿名さん]

>812
何故、ウソついたの？
バレなければいいと思ったの？
信用できない人だね。

[814: 匿名さん]

たかだか1日の違いがとても大きいようですが、
窓開け自然換気する前、湿度はどのくらいだったのでしょうか？

[815: 匿名さん]

>814
>たかだか1日の違いがとても大きいようですが、

ウソと認識してますか？

[816: 匿名さん]

＞８１１＞８１３
第三者から見て、なんのエビデンスも無いので
客観的に嘘をついているのは、あなたの方に見えますよ。

[817: 匿名さん]

>816
外野には、聞いてないよ。

[818: 匿名さん]

>814
>たかだか1日の違いがとても大きいようですが、

「違い」で誤魔化さないでください。
ワザと異なる日をコピペしましたね。

貴方は自分の発言をウソと認識していないの？

[819: 匿名さん]

それで、9月中はジメジメしていたのですよね

[820: 匿名さん]

>819
ウソを認めないのですか？
いい加減な方ですね
コンプライアンスが掛けてるみたいなので、会社でも信用がないでしょうね

[821: 匿名さん]

>819
ウソを認めないのですか？
いい加減な方ですね
コンプライアンスが欠けてるみたいなので、会社でも信用がないでしょうね

[822: 匿名さん]

ウソつきデシカさん
ウソを認めないのですか？

[823: 匿名さん]

外野ですが、窓開け換気はスレ違いなので
よそでやってもらえませんか？
ウソつきさん

[824: 匿名さん]

>819
>823
ウソつきデシカさん
自分の都合のいいように、日付をずらしたウソを認めないのですか？

[825: 匿名さん]

よし、１日ずらしたことは認めよう。
それで、９月中はやはり何もしないとジメジメだったのでしょうか？

[826: 匿名さん]

この時期、なにもしないと寒いぐらい涼しいところですよ

[827: 匿名さん]

>810
>床暖より足下暖かい？わけでもないので足下２３℃では、寒く感じますね

それは断熱悪い家ですよ
多分、それぞれの家の条件で異なりますよ
ウチは２３℃でスリッパに裸足で足元十分暖かいですよ

[828: 匿名さん]

床面からの輻射熱があれば、
うちは断熱が良いから、室温２１℃でも十分暖かいです。

[829: 匿名さん]

夏、26度で涼しいのに、21度や23度で暖かいのは矛盾してませんか？

暖かいではなく寒くない程度ではないの？

[830: 匿名さん]

http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.41/4_kenchiku/4-042.pdf
足裏は22～23度程度で30度に熱伝導で暖めると、下記の効果がある
1)足裏加熱の効果は足裏のみではなく，上腕や手の甲といった上肢の皮膚温度も上昇させる作用がある。
2)足裏加熱は上肢末梢の血流も増加させ，その効果は表面温度35℃一定周壁加熱時の放射による全身温度刺激と同等である。
3)全身温冷感との相関が高いとされている着衣時下腿の皮膚温度上昇には足裏加熱が有意に作用する。

[831: 匿名さん]

うちは夏26℃冬24℃位の室温で外から帰れば暖かいと感じるが中にいれば暑くも寒くもない。
春夏秋冬一年中あまり変わらない体感で常に普通。
冬だからと言って家の中にいる間いつも暖かいと感じる必要は無いと思う。

[832: 匿名さん]

ただ、夏の多湿と冬の乾燥は、なんとかしたい

[833: 匿名さん]

うちでは夏は冷房での除湿、冬は室内干しでの加湿で55%から45%位の湿度に保てるので特に多湿や乾燥では困っていないが多湿や乾燥になるなら除加湿すれば良いと思う。

[834: 匿名さん]

>>832
うちは、温暖な都心部ですが、調湿換気で年中４０～５０％程度なので、とても快適です。
高断熱住宅の場合、すぐに冷えてしまいあまり除湿できないから、別途除湿しないと夏はジメジメしてしまうようです。
冬の関東はとても乾燥するので、別途加湿が必要ですが、洗濯物は外干しか、天気の悪い日は乾燥機と浴室乾燥ですね。
居室に吊して部屋干し加湿はエコだとは思いますが、ちょっと見栄えが・・・

[835: 匿名さん]

うちは都心部ではないが夏は高温多湿な地域でQ1位だが全熱換気と冷房で26℃50%位なので別途除湿の必要は無い。
冬は都心部より寒冷な降雪地域で日射も少ないので外干しでは乾かない。
乾燥機も使うが室内干しでも夜の間に乾くので加湿を兼ねて室内干しもする。
居室で部屋干しはせずランドリーに電動物干しを設置しているので見栄えは気にならない。
湿度は概ね45%以上なので別途加湿の必要は無い。
別途徐加湿が必要なら徐加湿すれば良いと思う。

[836: 匿名さん]

>829
高高であれば、十分に暖かいよ
お宅は断熱や窓の性能悪くて、コールドドラフトが生じていますよ

十分な高高で、十分に暖かい事例
https://www.fphome.jp/p1pj/experience/

[837: 匿名さん]

たしかに、気密断熱が良いほど、低い室温でも快適に過ごせるのは当たりと思いす。
＞８２８さんとかもそうなんでしょうね。

[838: 匿名さん]

>>837
828の「床面からの輻射熱」は床暖のことだから
床面30度近くあって、決して低い訳ではなかろう。

[839: 匿名さん]

只今、全館空調はお休み中。
換気のみ運転です。

[840: 匿名さん]

全館空調って、本当に家中が快適なのでしょうか？

[841: 入居済み住民さん]

わが家の場合は本当ですよ～。

[842: 匿名さん]

ＺＥＨやスマートＨＥＭＳの観点を取り入れて、常時監視する個別空調を
取り入れるのは時代の必需です。

これからは生活と個人に合わせて、小まめな温度設定とオンオフで
スマートで快適な省エネを目指しましょう。

[843: 匿名さん]

全館空調をON/OFFこまめにしたらアカンやろ。
ダクト内にカビ生えたら終わりやよ。

[844: 匿名さん]

換気のみでダクト内に空気が流れているので、カビ問題ない。
アンチ君、残念！！！

[845: 匿名さん]

＞換気のみでダクト内に空気が流れているので、カビ問題ない。
素晴らしいほどの勘違いと思い込みです。
現実を直視できないとは悲しいですね。

[846: 匿名さん]

845は、全館空調をON/OFFするのと換気をON/OFFするのは別、ということを知らない人ですね。

[847: 匿名さん]

>846
いやいや、知ってるよ。
ダクト内を見てないからそういうの言えるんだろうなと思って。
結露とかもどこに出来てるか知らないんだろうね。

[848: あ]

>>847
ダクトが冷えれば結露するんだよ。

通る空気の湿気を拾ってカビるよ。

その胞子を部屋に撒いてるんだよねq

[849: 匿名さん]

徒労の一人芝居、ご苦労様。

[850: 匿名さん]

ダクト掃除屋さんは、相変わらず、ウザいね
すでに過去レスで解決済みの話題です
空気流れにより、ダクト内はカビが生えないというが分かってるでしょ

全館空調は快適性にもっとも優れているので、デメリットを言いたいのでしょうが・・・・
ご指摘の的が外れているのが、スジ悪です

[851: 匿名さん]

恐らく、湿度コントロールがよろしくない古い機種のことでは？

最近では、全館調湿といって湿度コントロールに長けた
年間通して湿度が40%程度にできる機種もあり、完全にカビを防げてますから。
そういった最近の機種を、知らないのでしょう。
時代は進んでますよね。

[852: 匿名さん]

全館空調は、昔から湿度が５０％や６０％に制御できます。

[853: 匿名さん]

>851
全館空調では、古い機種でも、カビが生じないんだけど。
デシカ営業は、他スレに行ってやってください。

[854: 匿名さん]

おそらく、２４時間換気以前の古い家で、換気量が少なく、
断熱が低くい場合は、湿度成り行きの弱冷房でも湿度が下がったのでしょう
http://ameblo.jp/yutaine/entry-10907517372.html

[855: 匿名さん]

送風モードから暖房モードに変えました

[856: 匿名さん]

10月は節約で、基本料半額

[857: 匿名さん]

我が家も暖房入れました。
設定温度24°C。
暖かくて、ベッドでは掛け布団かけずに、夏用パジャマで寝ています。

[858: 匿名さん]

うちは日当たりと断熱が良いからか、暖房はまだまだ不要な感じです。
季節感は大切にしたいもの、夏物は仕舞って、秋物の装いです。

[859: 匿名さん]

デシカが出ると、皆さんがスルー
貧乏臭さが丸出しだから、皆さんが付いていけない

[860: 匿名さん]

全館空調は、家中が温度差なく、とても快適です。
とても良い住み心地ですよ。

[861: 匿名さん]

まぁ～、全館空調は思ったより導入費が安いし、ランニングも最近の高高なら大したことないからな。
夏冬の快適性を選ぶなら、この一択だな。

[862: 匿名さん]

そういうことで、〆ましょう

[863: 匿名さん]

全館空調暖房でいろいろ試した結果です。
・設定温度２１～２２℃：寒くもなければ暖かくもない。送風になった時に足元が寒く感じることもある。
・設定温度２３～２４℃：結構暖かい。足元も寒く感じない。
・設定温度２５℃：結構暑い。短パン、半袖状態が気持ちいい。ベッドでは夏掛け。

全館空調の凄いところは、家中どこでも温度差がないこと。
各部屋、トイレ、クローゼットなどで家の平均温度を放射温度計で計測すると、平均±０．３℃以内におさまる。
すなわち、ヒートショックが全くない快適度といえる。
年とっても夏冬で安心に暮らせるところが良いですね。

[864: 匿名さん]

＞863
＞全館空調の凄いところは、家中どこでも温度差がないこと。
調整ミス、欠陥または設計ミス。
寝室は低めが良い、脱衣室は当然高めが良い、働く（動く）場所で家電の多いキッチンも低めが良い。

[865: 購入経験者さん]

864さん、全館空調でも全室の温度調整は出来ますよ。各吹き出し口の風量を調整できるので、好みに温度設定を変更できますので問題ありません。各部屋の温度は一度設定すると調整する事はありませんね。

[866: 匿名さん]

>>864
脱衣所に吹き出口は、肌寒くなるから
やめたほうが良いと思います

[867: 匿名さん]

＞865
＞一度設定すると調整する事はありませんね。
可能なら時間によっても変えた方が快適なはず。
人の体温は夕方と比べ朝は1℃弱低い、暑さ寒さの感じ方は温度差（体熱の奪われる速度）ですから朝22℃なら夕方は23℃が快適。
運動量、食事等でも当然変わる、男女の差（基礎体温差）も有る。
温度差がないことは自慢にはならない。
頭寒足熱で温度差が有る方が良い、頭は発熱量が多いからより冷やす必要が有る。

[868: 匿名さん]

＞866
何処の場所でも風を感じさせるのは設計ミスではないですか？

[869: 匿名さん]

>866
ウチは脱衣所の上に吹出し口があるよ。
風呂から出た時には、風がとても心地よいです。
吹出し口の風が肌寒いというのは、設定温度が低いか、よほどぬるい風呂につかってるかのどちらかでしょう。

[870: 匿名さん]

>867
状況で全館空調の温度いろいろ変えてますよ。
全館空調での１～２℃暖めるくらいは、１５分くらいで家中（５０坪）がすぐに暖かくできます。

[871: 匿名さん]

>朝22℃なら夕方は23℃が快適。

これは全く逆ですね。
人間の行動パターンと体感をよく考えてね。

薄着のパジャマのまま、ベッドから起きてくるので、全館空調のスケジュール運転で
起床時間前から、23℃設定にしておくのが快適性のコツです。

[872: 匿名さん]

＞871
何時も薄着。
夜間も温度はほとんど下げないから分かりませんでした。
朝22℃夕23℃夜間（寝室）22で朝、人によるので23℃24℃23℃。
寝室は常時22℃で居室は22℃23℃22℃。

[873: 匿名さん]

＞870
＞１～２℃暖めるくらいは、１５分くらいで家中（５０坪）がすぐに暖かくできます。
見かけの気温の温度です、壁、天井、床はすぐには上がりません。
気温が同じでも壁、天井、床の温度が低いと体感温度は低いです。
寒いから設定を上げる、時間が経つと上がり過ぎるので設定を下げる。
朝のタイマー運転も余裕を持ってするのが快適。

[874: 匿名さん]

>872
>寝室は常時22℃

寝床の中の温度は、気持ち良く眠っている時には、ほぼ32～34℃に保たれている。
パジャマと掛布団による保温効果は、8～9℃の温度上昇になります。
これから、寝室の室温を逆算すると、23～26℃となり、これが適正な寝室温度です。

以下では、「寝室の温度を25～29℃程度に保つと睡眠には効果的」といっています。
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepenvironment/

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[875: 匿名さん]

＞874
＞「寝室の温度を25～29℃程度に保つと睡眠には効果的」
爆笑ですね、貴方は29℃を信じるのですか。
湿度が高いと熱中症レベルです、意外と熱中症は夜に多いです。

[877: 匿名さん]

調湿換気があると、意外なほど快適なのです。

[879: 匿名さん]

>>874
体脂肪が少なく筋肉が多いほうが基礎代謝が多く暑がりになります。

女性に冷え症が多いのはそのためです。

[880: 匿名さん]

>879
>体脂肪が少なく筋肉が多いほうが基礎代謝が多く暑がりになります。

以下をよく読んでね。

筋肉質の人は脂肪太りしている人よりも基礎代謝量（体をじっとしているときに消費するエネルギー）は多くなります。基礎代謝量が多いということは、それだけエネルギーを消費しているわけで、発熱量も多いことになります。ですが、筋肉質の人の基礎代謝量と脂肪太りしている人の基礎代謝量の差はごく僅かです（基礎代謝量に寄与する程度は脂肪1kgは5kcal、筋肉1kgは13kcalです）。ですから発熱量はそう変わらないわけです。
　そういうことで、体をじっとしているときでも暑く思うのは脂肪太りしている人です。それは表皮のすぐ下にある厚い皮下脂肪が熱伝導を邪魔して、体内で発生する熱を表皮で十分に冷やせないからです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[882: 匿名さん]

＞８７３
ガス温水床暖？

[884: 匿名さん]

>873
>寒いから設定を上げる、時間が経つと上がり過ぎるので設定を下げる。
>朝のタイマー運転も余裕を持ってするのが快適。

全館空調を使用してない方なのが、バレバレです。

全館空調は、床暖と異なり、「時間が経つと上がり過ぎる」ことはあり得ません。
設定温度になると、自動で停止し、設定温度をキープします。

また、全館空調はエアコンではないので、「タイマー運転」というもので自動でON／OFFするものではありません。
全館空調のスケジュール運転は、２４時間を時間割で温度設定して、その時間になると設定時間の設定温度を保持する機能です。
すなわち、住宅条件や住んでる方の好みに合わせて、温度設定ができる機能です。