全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[7501: 匿名さん]

＞7496
論理は破たんしてない、潜熱交換して湿度が上がらないとは一度も言っていない。
春秋に湿度が低いから良いとは限らない有る程度の湿度は必要。
高い湿度が災いするのは梅雨時から夏。

[7502: 匿名さん]

>>7497 匿名さん
全館空調はデンソーばかりでない事も知らないの？
ない知恵を絞って勉強しましょう。

[7503: 匿名さん]

デンソー押しが多い、顕熱至上主義が多い、他は糞扱い。
過去レスみて勉強してね。

[7504: 匿名さん]

>7503
＞デンソー押しが多い
だから？
全館空調はデンソーばかりではないんですよ。
ウィルスが１０分間で９９．９％減衰。
全館空調のおかげで綺麗な環境で過ごせます。
いくら知恵を絞っても、ウィルス試験を実棟でやるべきなんて言わないほうが良いですよ。

[7505: 匿名さん]

はい、全館空調のQ＆A

Q)ホコリが溜まりにくいって本当なの？
A)室内に浮遊している塵やホコリは、吹出口から供給れる緩やかな空気の流れによって、最終的にフィルターでキャッチされます。そのため、部屋のやタンスの上などにホコリが溜まりにくく、お掃除も簡単です。

Q)ダクト内部に結露やカビが発生しないか心配です。
A)PARADIAに使用するダクトは、周りに十分な断熱材を巻いています。また、ダクト内は換気や空調によりつねに風が流れていますので、結露が発生しにくく、カビの発生要因を満たしません。

Q)お手入れは大変なの？
A)お客様によるお手入れはフィルターの清掃・交換のみです。塵やホコリを掃除機で吸取ったり交換することで、機械の効率低下防ぎ、長く快適にお使いいただけます。


http://paradia.jp/intro/faq.html

[7506: 匿名さん]

>高い湿度が災いするのは梅雨時から夏。

東京での顕熱換気だと、全自動運転で除湿が必要になるのは、梅雨があけてからの外気温が高く高湿度になる7月下旬頃だよ。
やはり全熱型は、住宅湿度が高くなるようだね。

[7507: 匿名さん]

＞7506は我慢強いようだ。
東京の2017年7月
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

[7508: 匿名さん]

＞7504のから汚れが出て、家中に循環させるから汚いよ。

[7509: 匿名さん]

>>7508 匿名さん
情け無いレスですね。
全館空調は快適です。
実験室の結果ではありますが、ウィルスは１０分間で９９.９％減衰。
快適かつ清潔、これが全館空調です。

[7510: 匿名さん]

デンソーの循環用フィルターは荒い塵を取るだけ。
他のメーカーも同様。
室内発生の＞7509からの菌、ウイルス、カビ、ダニ、悪臭は他の部屋に循環拡散する。
https://www.duskin.jp/item/mop/housedust/
ハウスダスト

[7511: 匿名さん]

＞7509
汚い空気が循環するダクト式全館空調は空気が汚いから院内感染が起きる。

[7512: 匿名さん]

>7511
情けないレスの連続ですね。
クリーンユニットによってウィルスは１０分間で９９．９％減衰しました。
しかも空気は全てクリーンユニットを通過して室内に給気されます。
快適かつ清潔、これが全館空調です。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[7513: 匿名さん]

＞7512が室内に居る限る、ウイルス、菌、悪臭が循環空気により家中に拡散される。
塵は多少除くが循環フィルターにはウイルス、菌、悪臭を除く機能は無い。
https://www.duskin.jp/item/mop/housedust/
＞ハウスダストの3分の1近くは、外から入ってきたものです。
＞風に乗って窓から入ってきたり、人の衣服、バッグ、持ち物にくっついて入ってきます。土砂などは靴底についてきたりと、その経路は実にさまざまです。
ほとんどのハウスダストは室内で発生。

[7514: 匿名さん]

>>7513 匿名さん
プレフィルターのことを言ってるようですが、それはその通りです。
残念ながらプレフィルターの後にクリーンユニットがあり、空気は全てここを通り給気されます。
快適で清潔な環境で生活できるのが全館空調です。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[7515: 匿名さん]

>>7514 匿名さん
追記ですが、HEPAフィルターを使わずにこれと同じクリーンユニットが使われている病院もあるようです。

[7516: 匿名さん]

＞7514
換気用のフィルターと循環用のフィルターが有り、プレフィルターは換気用。
本当に汚い空気が循環するダクト式全館空調のユーザーか？

[7517: 匿名さん]

>>7516 匿名さん
プレフィルターでもフィルターでも構いませんが、空気はその後ダクトに供給される前にクリーンユニットを通して給気されます、だから綺麗で快適なんです。
是非強烈な加齢臭を提供して試験してもらって下さい。

[7518: 匿名さん]

＞7514
＞7505でデンソーの説明が有る。
＞Q)お手入れは大変なの？
＞A)お客様によるお手入れはフィルターの清掃・交換のみです。塵やホコリを掃除機で吸取ったり交換することで、機械の効率低下防ぎ、長く快適にお使いいただけます。
清掃するのは循環用フィルター、交換するのは換気用フィルター。
循環用は大塵を取るだけ、快適さより機械の効率低下を防ぐのが主目的。
風量が多い循環用空気を空気抵抗が大ききメッシュの細かいフィルターを通せば消費電力が増え過ぎて売り物にならない。

[7519: 匿名さん]

>>7518 匿名さん
何度も言っていますがデンソーだけではないんですよ、全館空調は。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[7520: 匿名さん]

＞7517
何処のメーカーか知らないが循環空気用に使用してる例を出してみてよ。
多くが一押しのデンソーには無い、他のメーカーでも知らない。

[7521: 匿名さん]

>>7518 匿名さん
＞メッシュの細かいフィルターを通せば消費電力が増え過ぎて
なので病院でもHEPAフィルターを使わずに、同じクリーンユニットを使用している所もあると教えてあげたでしょ。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[7522: 匿名さん]

言い訳は要らない、家庭で一般的に実施してる例を出しなさい。

[7523: 匿名さん]

>>7520 匿名さん
それが人に聞く態度ですかねぇ。
日本語と同時に人としての振る舞いも学んでから出直して来なさい。

[7524: 匿名さん]

>>7522 匿名さん
病院での使用例は知っているようですね。それと同じ。
それにしても教えを願う態度がこれではねぇ。
日本語、振る舞い全て落第。

[7525: 匿名さん]

夏の場合、換気方式をまとめると、下記でしょうか？

■温度(顕熱)
外気(高)＞室内(低)
全熱式○
顕熱式○
潜熱式×
無交換×
外気(低)＜室内(高)
全熱式×
顕熱式×
潜熱式○
無交換○

■湿度(潜熱)
外気(高)＞室内(低)
全熱式○
顕熱式×
潜熱式○
無交換×
外気(低)＜室内(高)
全熱式×
顕熱式○
潜熱式○
無交換○

※熱交換方式についてのみ着目しています
空気清浄や空調による温度調節は除いています
あくまでも換気方式の違いのみです

[7526: 匿名さん]

>ダクト式全館空調は空気が汚いから院内感染が起きる。

ダクト式全館空調は、住宅用なので、院内感染は起きませんね。
日本語は、大丈夫？

[7527: 匿名さん]

夏の場合、換気と空調の方式をまとめると、以下の通り。
顕熱型の全館空調の全自動運転が、すべて「○」だね。

[7528: 匿名さん]

やはり全館空調の均一温度・湿度の機能は、他の方法では真似できないね。

[7529: 匿名さん]

>他の方法では真似できないね。

室外機２台をうまく使って、再熱除湿しているから、当たり前ですね。
さすがにエアコンは、室外機を２台使わない。

[7530: 匿名さん]

夏の場合、換気方式をまとめると、下記でしょうか？

■温度(顕熱)
外気(高)＞室内(低)
全熱式○
顕熱式○
潜熱式×
無交換×
顕熱型全館空調・全自動運転○

外気(低)＜室内(高)
全熱式×
顕熱式×
潜熱式○
無交換○
顕熱型全館空調・全自動運転○

■湿度(潜熱)
外気(高)＞室内(低)
全熱式○
顕熱式×
潜熱式○
無交換×
顕熱型全館空調・全自動運転○

外気(低)＜室内(高)
全熱式×
顕熱式○
潜熱式○
無交換○
顕熱型全館空調・全自動運転○

[7531: 匿名さん]

夏の場合、換気＆空調方式をまとめると、下記でしょうか？

■温度(顕熱)
外気(高)＞室内(低)
全熱式○
顕熱式○
潜熱式×
無交換×
顕熱型全館空調・全自動運転○

外気(低)＜室内(高)
全熱式×
顕熱式×
潜熱式○
無交換○
顕熱型全館空調・全自動運転○

■湿度(潜熱)
外気(高)＞室内(低)
全熱式○
顕熱式×
潜熱式○
無交換×
顕熱型全館空調・全自動運転○

外気(低)＜室内(高)
全熱式×
顕熱式○
潜熱式○
無交換○
顕熱型全館空調・全自動運転○

[7532: 匿名さん]

夏の場合、換気＆空調方式について
他の方式についても空調効率の良し悪しをまとめました。

■温度(顕熱)
外気(高)＞室内(低)
全熱式全館空調・全自動運転○
顕熱式全館空調・全自動運転○
潜熱式全館空調・全自動運転×
無交換全館空調・全自動運転×


外気(低)＜室内(高)
全熱式全館空調・全自動運転×
顕熱式全館空調・全自動運転×
潜熱式全館空調・全自動運転○
無交換全館空調・全自動運転○

■湿度(潜熱)
外気(高)＞室内(低)
全熱式全館空調・全自動運転○
顕熱式全館空調・全自動運転×
潜熱式全館空調・全自動運転○
無交換全館空調・全自動運転×

外気(低)＜室内(高)
全熱式全館空調・全自動運転×
顕熱式全館空調・全自動運転○
潜熱式全館空調・全自動運転○
無交換全館空調・全自動運転○

[7533: 匿名さん]

夏の場合、換気＆空調方式について
他の方式についても空調効率の良し悪しをまとめました。

■温度(顕熱)
外気(高)＞室内(低)
全熱式全館空調・全自動運転：不要
顕熱式全館空調・全自動運転：不要
潜熱式全館空調・全自動運転：不要
無交換全館空調・全自動運転：不要

外気(高)＆室内(高)
全熱式全館空調・全自動運転○
顕熱式全館空調・全自動運転○
潜熱式全館空調・全自動運転○
無交換全館空調・全自動運転○

■湿度(潜熱)
外気(高)＞室内(低)
全熱式全館空調・全自動運転：不要
顕熱式全館空調・全自動運転：不要
潜熱式全館空調・全自動運転：不要
無交換全館空調・全自動運転：不要

外気(低)＜室内(高)
全熱式全館空調・全自動運転×
顕熱式全館空調・全自動運転○
潜熱式全館空調・全自動運転○
無交換全館空調・全自動運転○

[7534: 匿名さん]

口先だけでクリーンな事が証明されませんでした。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は循環空気が汚い事が確定した。

[7535: 匿名さん]

>>7533 匿名さん

不要って意味がわからないですが
役に立たないという意味ですか？

○は同じ条件で電気代が少なくてすむという意味ではなくて？

[7536: 匿名さん]

全館空調でない家は、汚染空気で汚い事が確定した。

[7537: 匿名さん]

口先だけでクリーンな事が証明されませんでした。
全館空調でない家は、汚染空気で汚い事が確定した。

[7538: 匿名さん]

よほど空気の汚いところにお住まいなようで
トラックが数多く絶えず走ってたり
工場地帯に近いような地方なのでしょう

[7539: 匿名さん]

>ダクト式全館空調は循環空気が汚い

循環空気？
結局、本人の空気が、汚いのね。
顕熱型全館空調を入れて、本人自体を綺麗にした方が良いですね。

[7540: 匿名さん]

梅雨入りしましたが、顕熱型は
外の涼しい空気は入ってこなくて、湿気ばかり入って来るから、向かないですよね

外の涼しい空気は取り入れて、湿気は入れない、潜熱型が向いていると思いませんか？

[7541: 匿名さん]

>顕熱型は外の涼しい空気は入ってこなくて

勘違いしてるよ。
熱交換するから、この季節は室内が一定温度になって、湿度が低くなるのです。

[7542: 匿名さん]

＞7541
湿度＝相対湿度は温度で高くも低くもなるが潜熱としては変わらない。
潜熱は文字でも分かるように熱です、夏の外気は潜熱が高いです。
潜熱を無条件で取り入れる顕熱換気は室内に多く熱を入れてます。
夏の室内外平均温度差。顕熱差は僅かです、都会でなければ外の方が低いくらいです。
夏は主に潜熱が不快な環境にしてます。

[7543: 匿名さん]

＞7541
室温が低くなれば（相対）湿度は上がり、室温が高くなれば湿度は下がります。
＞室内が一定温度になって、湿度が低くなるのです。
外気温度より室温が高いから湿度が低くなってる。
勘違いは＞7541。

[7544: 匿名さん]

>>7541 匿名さん

すみません、
外の気温が何度で湿度が何％で
室温が何度で室内は湿度何％でしょうか？

[7545: 匿名さん]

その質問見て、ようやく本質に気が付いたのが分かったよ。
相変わらず反応が遅いね。
浅はか。

[7546: 匿名さん]

やはりZ空調がお勧めですね。
家では快適に過ごせます。その代わり、外に出れず、引きこもりがちになります♪

[7547: 匿名さん]

>>7544
計算してみればイメージ掴めると思います

外気温：20℃　湿度：100%

吸気口の流入空気
顕熱型：25℃　湿度：75%　←相対湿度は温度を上げると相対的に下がります。
潜熱型：20℃　湿度：55%

室内には、内部発熱による顕熱・潜熱がありますから
上記より若干高くなります。

室内が狭小な場合、内部発熱の影響を受けやすいので、蒸し暑さから
空調を稼働、または、窓開け換気が必要と思います。

[7548: 匿名さん]

外気温：20℃　湿度：100%
デシカ（潜熱型）：室内20℃　湿度：55%

デシカは、温度が変わらず、湿度を100% ⇒　55% にするために、わざわざ無駄に電気代を掛ける不合理性がある。

しかも、室内20℃　湿度：55%は、PPDの快適性で考えると、不快範囲です。
夏場は、室内26℃　湿度：70%以下が快適です。
だから、この時期は顕熱換気で、室内の余分な内部発熱による潜熱を排気するのが、合理的です。

[7549: 匿名さん]

>室内が狭小な場合

抽象的に言ってないで、具体的に「狭小」の定義を示してね。
住宅面積でどの程度で、どの程度の人数なの？

まさか、布団の中のことを言ってるわけではないよね。

[7550: 匿名さん]

>>7548 匿名さん

＞外気温：20℃　湿度：100%
＞顕熱型：25℃　湿度：75%

＞顕熱換気で、室内の余分な内部発熱による潜熱を排気する

どのような室内環境ですか？