全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[705: 匿名さん]

>704
>風量は気積の半分を１時間で換気する量と比べて

全館空調の風量と換気風量は関係ありません。
比べるのは不要で、意味ないです。
メーカーの設計的な標準レベルがあるけど、風量の容量は希望すれば、各住宅で個別に導入できます。

[706: 匿名さん]

夏はヒンヤリ湿度70%の冷風
冬はカラッと乾燥空気で暖房

[707: 匿名さん]

そうです。
全館空調は、絶対神域の快適なのだ。

[708: 匿名さん]

えー、ハハハ。
＞706は皮肉でないの？

[709: 匿名さん]

室内　26.7℃　　40%　　絶対湿度8.73g
室外　26.2℃　　90%　　絶対湿度19.39g
と言うことで、正に梅雨です。

[710: 匿名さん]

空調機器自体のカビの問題が気になるんですが、
全館空調は個別エアコンと較べて、カビが発生に難いなどメリットってありますか？

[711: 匿名さん]

＞710
空調機は結露してますが0℃近辺での運転ですから特殊なカビ以外はカビの発生の余地は有りません。
運転を停止した時に結露水を乾燥させればカビは発生しません。
最近のエアコンは冷房、除湿運転停止後に乾燥運転をしてますからカビは発生しません。
ドレン（結露水の排水）配管の施工が悪いと配管中に残ってカビ臭の原因になるようです。
またカビが増殖してドレン配管を塞いでドレン水がエアコンから溢れる事が有ります。

[712: 匿名さん]

０℃は無いだろう
氷ってしまう

[713: 匿名さん]

＞712
言葉足らずで申し訳有りません、冷媒温度が5℃～-5℃程度で流れる空気が5℃～10℃程度のようです。
熱交換器部は凍るギリギリでないでしょうか？
カビは空気中、水中では繁殖出来ません、熱交換器部分に繁殖しますから0℃近辺と言いました。

[714: 匿名さん]

>>713
5℃なら大丈夫と思うけど－5℃なら結露が凍って霜がつくんじゃない？

[715: 匿名さん]

凍って霜が付いても多くなければ良いと思います？
霜が厚くなりますと断熱材の働きになり効率に影響しますが凍ったり溶けたりでは関係ないと思います。

[716: 匿名さん]

>>711
そうであるならば、個別エアコンも全館空調もカビの発生という点では差がないことになりますが、
それは机上の空論だと思いますよ。現実にはエアコン内部はカビの温床です。
まだ、各種イオンやオゾンなどのオマケ機能でカビ対策をしている個別エアコンの方がカビの点では有利なんでしょうかね。

この感じだと、空調機器からの室内に空気を送るダクト内部も心配ですね。エアコンからは大量のカビ胞子が出てきますから。

カビが発生しにくいのであれば全館空調も考えましたが、掃除の容易な個別エアコンに軍配が上がりそうですね。

[717: 匿名さん]

>>713
カビは熱交換器部分を通過した後の送風経路やファン、ドレンパンに多く発生するようです。
全館空調の仕組みは全く分からないのですが、そういった部分の分解掃除というのはどの程度の間隔で
行っているのでしょうか？ダクトがあることを考えるとかなりシビアに分解掃除の必要性があると思います。

[718: 匿名さん]

うちは除湿換気で家の中に湿気が入ってこないので、カビが完全に防げています。
都心も昨日から久しぶりに天気が良くなり、出かけて帰宅したら、
2階の部屋は３０℃まで上がりましたが、湿度が３０％も無いので、カラッと心地よかったです。
換気のみで快適、エアコン要らずで省エネなのも良いですよ。

[719: 匿名さん]

＞718
アーア、全館空調スレで一番嫌がるレスをしてるね。
高気密住宅は無いし、何を言ってるか大多数はチンプンカンプンですよ。

[720: 匿名さん]

30℃30%でも１割くらいの人は暑くて不快に感じるしエアコン要らずでも除湿換気のために余分に電気使ってるよね？

[721: 匿名さん]

電気の無駄使いの典型の全館空調で僅かな消費電気を指摘するの？

[722: 匿名さん]

家中の温度湿度が完璧に制御できる全館空調は、本当に快適です。
一度経験したら、もう離れられません。
会社のオフィスでも、全館で空調システムが効いていますし、今や快適性の常識です。

[723: 匿名さん]

太いダクトのオフィスの全館空調は良いですが細いダクトの住宅用全館空調は消費電力が多過ぎ、無駄の典型です。

[724: 匿名さん]

別に電気代は普通です。
１部屋しか冷暖房しない個別エアコンに比べれば、電気代が掛るのは至極当たり前。
単に冷暖房面積の相異です。
それが気になるなら、全館空調ユーザーにはなれませんし、早いところ諦めた方が良い。

[725: 匿名さん]

嘘はいけませんね全館空調はＣＯＰが劣ってます。
自分さえ快適なら消費電力が増えても良いとは自己中の塊ですね。

[726: 匿名さん]

全館空調のヒートショックなしの家の快適性を採るか、個別エアコンのヒートショックの家を採るか、の選択でしょうね。

[727: 匿名さん]

>725
>自分さえ快適なら消費電力が増えても良いとは自己中の塊ですね。

全館空調と太陽光を使ったZEHハウスなのです。
貴殿のご期待に添えず残念です。

[728: 匿名さん]

蓄電地も付けてるでしょうねｗ
送電網から独立して電力会社と縁を切って下さい、都合の良い時だけ電力会社を利用しないで下さいよ自己中さん。

[729: 匿名さん]

除湿換気も全館除湿だろうしどこまでが無駄でどこまでが僅かなの？

[730: 匿名さん]

>728
>725の
>自分さえ快適なら消費電力が増えても良いとは自己中の塊ですね。

の場合が自己中ですね。
貴殿の論理は分裂してますね。

[731: 匿名さん]

＞730
自己中の内容が変わるだけで自己中に変わりないですよ、自己中さん。

[732: 匿名さん]

＞729
ＣＯＰの差が無駄。
1種全熱交換器付換気装置と比較すれば消費電力の差が僅か。
加湿も含めて比較すればＡ.Ｃなら1種の方が逆に多い？Ｄ.Ｃでも差は少ない、快適度は天地の差。
年間では全館空調の送風運転より消費電力は少ないかも知れない？

[733: 匿名さん]

>731
分裂さんは、論理がむちゃくちゃ。

[734: 匿名さん]

>739
いい加減なステマだな。
ダイキン営業マンにはスルーの対応で。

[735: 匿名さん]

>732　に訂正

[736: 匿名さん]

>732
>ＣＯＰの差が無駄。
>1種全熱交換器付換気装置と比較すれば消費電力の差が僅か。
>加湿も含めて比較すればＡ.Ｃなら1種の方が逆に多い？Ｄ.Ｃでも差は少ない、快適度は天地の差。

消費電力の話から、「快適度は天地の差。」の論理が不明。
分裂さんは、文章論理能力がないな。

[737: 匿名さん]

54坪の広さ、湿度交換の必要性が少ない時期の5、6、10、11月の消費電力は80ｗ/ｈ程度。
加湿、除湿の最も必要な1月、8月で240ｗ/ｈ程度。

[738: 匿名さん]

湿度の最適条件

⑤健康：乾燥肌・喉・ドライアイ
肌に良い湿度は、６０～６５％といわれています。
湿度５０％を下回ると、お肌がじわじわと乾燥しはじめます。
疲れ目・眼精疲労の原因の一つであるドライアイ予防には、少し高めに設定して50%を下回らないようにします。
人が快適に寝ることができる室内の湿度は夏、冬ともに５０％～７０％くらいまでが最適といわれています。
⑥カビ・ダニ
カビには　さまざまな種類がありますが、カビが発育する条件は有機物 が存在し、20度から30度の室温があり、70パーセント以上の湿度と、よ どんだ空気が揃うと繁殖します。
ダニは、種類にもよりますが温度25度付近、湿度75パーセント前後で活 発に活動します。

http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html

[739: 匿名さん]

湿度制御ができない調湿換気は、健康に悪い。

[740: 匿名さん]

＞736
理解力の無い頭には無理ですねｗ
1種の湿度交換効率は50％程度に対して見かけ効率100％以上ですから快適になる。
理解力無い頭には難しいかなｗｗｗ

[741: 匿名さん]

分裂さんは、相変わらず分裂症

[742: 匿名さん]

>738
湿度４０％以下は、健康にダメということが分かりました。
皆さんも気を付けましょう。

[743: 匿名さん]

＞738
いつまで古い資料にしがみついてるの？
インフルエンザは絶対湿度ですよ。

[744: 匿名さん]

その程度は、分かってます。

[745: 匿名さん]

分かってるなら古い資料を出すのは止めましょう。
それともミスリードが狙いかな？＞738、＞742は如何にものレス。

[746: 匿名さん]

湿度の最適条件

⑤健康：乾燥肌・喉・ドライアイ
肌に良い湿度は、６０～６５％といわれています。
湿度５０％を下回ると、お肌がじわじわと乾燥しはじめます。
疲れ目・眼精疲労の原因の一つであるドライアイ予防には、少し高めに設定して50%を下回らないようにします。
人が快適に寝ることができる室内の湿度は夏、冬ともに５０％～７０％くらいまでが最適といわれています。
⑥カビ・ダニ
カビには　さまざまな種類がありますが、カビが発育する条件は有機物 が存在し、20度から30度の室温があり、70パーセント以上の湿度と、よ どんだ空気が揃うと繁殖します。
ダニは、種類にもよりますが温度25度付近、湿度75パーセント前後で活 発に活動します。

http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html

[747: 匿名さん]

調湿換気は、湿度制御ができないから、健康に問題が生じます。

[748: 匿名さん]

＞746
＞いわれています。
無責任な表現ですね、他人事？
＞746も無責任に他人事。

[749: 匿名さん]

＞747
嘘はいけませんね。
湿度制御出来ますよ荒いだけです。

[750: 匿名さん]

調湿という逆に健康に悪いものを売っているメーカーと工務店が、世の中にいるのですね。

[751: 匿名さん]

＞747と＞750は言ってる事が矛盾してますね、どちらですか？
全館空調と言う消費電力が多い製品が平気で販売されてますね。

[752: 匿名さん]

>749
>湿度制御出来ますよ荒いだけです。

結局、制御できないということだね。
「粗い」のは、例えば湿度５０％キープという数値制御に入らないね、分裂症さん。

[753: 匿名さん]

＞752
やはり理解力が欠けているね。
変えられるのだから制御出来てる。

[754: 匿名さん]

全館空調のほとんどは加湿機能付いてないでしょ？

付いててもあほほど消費電力するやつやし

[755: 匿名さん]

>753
粗いの意味や用途を知らないのですか？
分裂症さん。

粗雑、粗末、粗悪品

夏場に湿度50～60％の人間の健康を考慮した
湿度に制御できない調湿換気は、粗悪な欠陥品。

[756: 匿名さん]

＞755
理解力に欠け、誹謗だけするおまえは欠陥人間？

[757: 匿名さん]

>756
あらぁ～
事実を述べているだけですよ。

粗悪な欠陥品の調湿換気システム。
夏場の湿度を50～60％に制御できない。

[758: 匿名さん]

＞757
事実？
平気で嘘を付く、欠陥人間に決まった。

[759: 匿名さん]

>758
分裂症さん。

欠陥品の調湿換気システムが、売れていない理由が分かりましたよ。
人間の健康に悪い湿度にしか調湿できないのですね。

[760: 匿名さん]

室外機、コンプレッサー、熱交換器などの交換をしたお宅はありませんか？
交換までの期間や作業時間、費用など、全館ユーザーの方のお話が聞きたいです。

[761: 匿名さん]

>760
過去にコンプレッサー交換の話が出てましたね。
以下その記事。

No.273
by 購入経験者さん [男性 50代]　2015-07-23 19:47:54

15年前、新築時に東芝製の全館空調を導入しました。導入して早々室外機の音にお隣さんよりクレームがあり、設置場所を反対側に移動する騒ぎがありましたがそれ以外に特に問題も無くとても快適でした。特に夏場、快適な睡眠をとることができてありがたかった。ガス抜け等で何度かメンテナンスに入ってもらってます。
先月、またガス抜けとコンプレッサーの音が大きくなってきたのでメンテナンスを依頼しました。コンプレッサーの交換もしくは室外機を交換したいってお願いをしたところ、製造中止されている製品なので室外機の交換は不可、コンプレッサーがもし見つかったら交換する、ということになりました。そう、もう部品の入手も困難な状況です。ハウスメーカーさんに皆さんどう対応されているのか聞いてみたら、「全館空調は入れ替え費用もばかにならないので、壁掛け型に入れ替えられてます」とのこと。
我が家も壁掛け型に入れ替えになりそうです。
全館空調を検討されている方、15年、20年経過した後のこともイメージしておかれることをお勧めします。
全館空調、確かに快適ですが、取り換え費用は大変です。


No.280　by 購入経験者さん [男性 50代]　2015-07-24 10:34:18
No273です。
当方の空調は、2001年設置の東芝 NextAir　型番は室内機：NTS-N502V2、室外機：NTS-NA622D3です。
修理依頼して１か月以上経過した今でも、コンプレッサーが入手できない状態です。
ちなみにコンプレッサーの代金は、口頭見積もりで、13万円位だそです。それに工賃とかを加算すると結構な金額になりそうです。
それでも、なんとか修理できればいいのですが。 我が家は暑い夏になりそうです。

by 匿名さん 　2015-07-25 10:47:06
>280
コンプレッサーの寿命が10年前後ですので、15年なら良く持ってくれたほうでしょう。
部品代が15万円前後+工賃で大体20万円～30万円が相場みたいです。
台風の影響で酷暑となっていますので、早急に対応する必要ありそうですね（汗）

[762: 匿名さん]

ということは、全館空調ユーザーは１５年後には個別空調ユーザーになってしまうんですね。

[763: 匿名さん]

いろいろ調べてくれて、ありがとう。

[764: 匿名さん]

>762
アンチは相変らず理解力がないな。
全館空調ユーザーは絶対快適を経験してしまっているので、
個別エアコンには戻れません。

[765: 匿名さん]

でも、部品がなくて修理出来なくなるんでしょう？どうするの？

[766: 匿名さん]

全て新製品に入れ替えるから大丈夫。たかが300万円ぐらいポケットマネーでどうにでもなるだろ。

[767: 匿名さん]

300万もしませんよ。知識がないのがバレバレですね。

[768: 匿名さん]

＞新製品に入れ替え
ダクトは使えるんじゃないかな。とすれば１００万くらいで済むかな？

[769: 匿名さん]

メーカーからは、約15年程度で設備交換と説明受けています。
費用は60万円程度ということです。
この費用の準備は最低必要になります。

[770: 匿名さん]

ダクトも汚れてるから交換が良いですね。
新規でないですから全交換すれば300万以上はかかりそうですね。
内装のやり直しも含めれば想像できない金額になりますね。
いっそのこと家を建て直した方が良いですねｗ

[773: 匿名さん]

全館空調は、家中がとても快適になります。
ただ、唯一の欠点は新築時のみしか設置できないことです。
住宅新築をご検討の方は、全館空調も一緒に考慮して下さいね。

[774: 匿名さん]

全館空調は消費電力が多く、売れませんから設備費も高く欠点だらけです。
大手Ｈ．Ｍのほとんどは高高にほど遠く欠点だらけです。
客寄せに全館空調は良いと騙し、高高で無い欠点を誤魔化してます。
高い家、高い設備、高いメンテ費、高いランニングコスト。
おまけに少し寒い地域の鉄骨では床暖まで必要だそうです。

[775: 匿名さん]

>>773
最近ではリフォームで全館空調に変更できるみたいですよ。三菱地所がやっていますが他社の家はダメなのかな？

[776: 匿名さん]

太陽光がらみを除けば、全館空調の電気代は一般のエアコンのみの家と比べて間違いなく高くなる。
全部屋一年中エアコンを稼働させている人なんていないでしょうしw
しかも、全部屋ではなく全館ですからね。こまめな節約もできませんし、敵うわけがありません。
これがまず一点。
二点目はエアコンのように細やかかつスピーディーに温度や風量を変えられないこと。
エアコンのように瞬間的にw19℃にして風量全開にして一時的に風に当たるなんてことは無理w

自転車の代わりにファミリーカーを一台所有しているくらいの感覚が必要でしょう。
燃費も掛かるし、車検もある。消耗品もあり修理も必要になり、やがて買い替えが必要になる。
でも、快適過ぎて自転車生活に戻りたい人は誰もいないだろうけどね。

[777: 匿名さん]

>776
○○○w というの、とてもおバカに見えるので止めた方がいいよ。
それ見ただけで誰も信用しない。
それが分かってて、敢えてやってるのかな。

[778: 匿名さん]

＞776
「風に当たる」の考えが間違えてる、風は不快なだけです。
大手の劣る家に住んでるから馬鹿な考えになる。

[779: 匿名さん]

>778
庭仕事で汗ビョショビョショとか他にも色々あるわけよ。ま、扇風機に当たるからいいけどなw
全館空調で生活をしているとリモコンなんて掃除の時以外、年に数えるほどしか触らない。

[780: 匿名さん]

エアコンのリモコンを年中操作してると思ってるのｗ
使用はしたことはないけど「快適おまかせ運転」が有って冷暖房、除湿（再熱）、冷房除湿、脱臭、除菌を自動でするらしい。
自分で操作しても冬は何回か温度設定するだけ、夏も同様だが再熱除湿に切り替える事も有るだけ、近くにエアコンは無いし。
エアコンを止めるのは春と秋だけで24時間運転です。
「快適おまかせ運転」だと1年中動いてるようです、もちろん設定温度からずれた時だけらしい。

[781: 匿名さん]

>>780
おそらく、エアコンの自動運転だけだと、夏は湿度がとても高くなると思います。湿度70%とかジメジメになりませんか？

>>776
今は、調湿換気といって、全館快適なままでとても省エネにできるシステムがあります。
汗かいた後とか、とても快適ですよ。

Ｑ値１だと、↓の半分ぐらいです。

[782: 匿名さん]

>780
>「快適おまかせ運転」だと1年中動いてるようです、もちろん設定温度からずれた時だけらしい。
というか、設定温度からずれた時だけじゃないだろw
湿度や塵も等もそうだろ。
今時のエアコンはカビも生えないようしょっちゅう動いてるわw
大体ね、各部屋の扉は開けっ放しで、寝るときは人のいなくなる部屋は切ったり温度を下げてるだろうけどな、リモコンでw

[785: 匿名さん]

＞781
＞湿度70%とかジメジメになりませんか？
相当に性能の優れてる高高住宅でもそこまでは高くはならないのでは？
全館空調は大手Ｈ．Ｍが多く、高高でないですからヒートポンプはフル稼働でしょうね。
気密性が有る程度有れば湿度は断熱性の劣る家ほど下がりますからね。
高高は冷房が直ぐに効いてヒートポンプが止まりやすいのが欠点ですね。

[786: 匿名さん]

781はデシカだから全館空調ではない

[787: 匿名さん]

全館空調は家中でいつもどこでもとても快適です。

[788: 匿名さん]

いいね！ 快適な全館空調。

[789: 匿名さん]

何を基準に快適というのか？
動かずにじっとしている状態で快適とした場合。
寒い時は外から帰ってきた時は肌寒く、家事や子供と遊んだ時は暑く、風呂あがりは汗が出る。
そういうコントロールが全館だと出来ないのが難点だね。
信者の盲信って素晴らしい。

[790: 匿名さん]

全館快適ならいいんじゃないかな
人生いろいろ、個人差もいろいろ

[791: 匿名さん]

>789
>動かずにじっとしている状態で快適とした場合。
>寒い時は外から帰ってきた時は肌寒く、家事や子供と遊んだ時は暑く、風呂あがりは汗が出る。

全館空調を経験してない方のコメントは、ズレてますね。正解は以下のようになります。

部屋で動かずにじっとしている状態で快適とした場合に
外が寒い時に外から帰ってきた時はやや暑く感じ、家事や子供と遊んだ時はやや暑く、風呂あがりにはあまり汗が出ないがもう少し涼しさが欲しい。

でも、これらは１０分もすれば解消されて、快適になります。

[792: 匿名さん]

湿度によっても違いますね。
夏はカラッと除湿してあると暑い外から帰ったときや
風呂上がりにとても快適です。

温度は家族や人によって好みありますから
きめ細かく変えられたほうが快適です、

湿度は家族や人によらないので家中同じくカラッとしていて問題なく過ごせてます。

[793: 匿名さん]

ようするに、快適でごまかしてるけど色々融通の効かないところがあるんですね。

[794: 匿名さん]

湿度の最適条件

⑤健康：乾燥肌・喉・ドライアイ
肌に良い湿度は、６０～６５％といわれています。
湿度５０％を下回ると、お肌がじわじわと乾燥しはじめます。
疲れ目・眼精疲労の原因の一つであるドライアイ予防には、少し高めに設定して50%を下回らないようにします。
人が快適に寝ることができる室内の湿度は夏、冬ともに５０％～７０％くらいまでが最適といわれています。

[795: 匿名さん]

粗悪な欠陥品の調湿換気システム。
夏場の湿度を50～60％に制御できない。

[796: 匿名さん]

健康に悪い調湿換気システムを売っているメーカーや工務店があるのですね
そのうち、健康被害で訴訟になりそうですね

[797: 匿名さん]

都心の今年の夏、上旬はとても暑かったのに、下旬には雨ばかりで、ホント変な天気でした。
これも地球温暖化の影響でしょうか？せっかく取り入れた太陽光発電も天気に弱いのが弱点。
うちはまだエコジョーズですが、もうすぐ電力自由化、エネファームが次に普及するのかも？

今年はデシカの設定を涼しくなった8月下旬から弱にしました。
弱にすると相対湿度５０％程度になるので、外気温が下がりエアコン冷房不要な時期には調度良い感じです。

それから、入居して気が付いた点
秋の焼き秋刀魚とてもおいしいのですが、焼肉や焼き魚は匂いがこもりがち
それが、匂いを運ぶ湿気が少ないと、こもらないんですよね。

夏にむわっとした蒸し暑さが無くなるように、もわっとした匂いも無くなるのも快適さのひとつかなと思います。
夏のデシカの乾燥無臭の快適さ、冬の床暖房の無音無風の快適さ、それでいてゼロエネルギー
昔と比べて時代は進んでるんだなと実感する昨今です。

[798: 匿名さん]

>797
今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
うちも25℃で湿度50%だからデシカって意味無いんだね。

[799: 匿名さん]

それは、お住まいの地方と東京の違いかと

[800: 匿名さん]

>799
東京だけど、何か?

[801: 匿名さん]

2年目(10月～9月)までに続き、全館空調3年目の月ごとの電気代を報告します。
9月分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
5月：0円
6月：2,500円程度
7月：8,500円程度
8月：12,500円程度
9月：9,000円程度
合計：32,500　円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×32,500＝18,500円　でした。
■暖房電気代(３年目)
10月：0円
11月：500円程度
12月：7,000円程度
1月：12,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,500円程度
4月：500円程度
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

－ちなみに全館空調３年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は3７,620円　というところです。
■冷房電気代(延床７０坪、３年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,500円程度
8月：12,000円程度
9月：7,500円程度
合計：29,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×27,500＝15,710円　でした。
■暖房電気代(延床７０坪、３年平均)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,500円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

[802: 匿名さん]

>>800
今月は雨模様な日が多く今朝の外気は17g/m2、内部発生分を除いても
何らかの仕組みで5g/m2除湿が必要になります。
東京にお住まいと嘘はいけませんですな。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

[803: 匿名さん]

全館空調と全部屋床暖と迷ってますが、どっちが快適ですか？
ちょっと寒がりで、ガス温水式の全部屋床暖を入れようと考えてたけど、
ガス代を考えると、24時間つけっぱなしは無理そうです。
床暖は暖まるまで少し時間がかかるので、朝起きたときや、夜家に帰ってきたときにすぐには暖かくならないですね。
そうすると、全館空調のほうがいいかもと思ってきました。
皆さんのアドバイスを聞かせていただきたいです！

[804: 匿名さん]

＞801
冷暖房費をどうやって確定させてるの？

[805: 入居予定さん]

>803
冬の快適さだと床暖房でしょう。全館空調は気流があるので乾燥を感じやすいし暖房が弱まった時の風がスースーする。

[806: 匿名さん]

床暖房は冬の暖房専用で、空調は夏と冬と用途が別なので
両方あると快適です。

温暖地で高気密高断熱住宅の場合、夏の除湿換気と冬の輻射熱暖房をメインにして、
空調による温度調節は補完する程度にするのが最も快適です。

[807: 匿名さん]

>803
快適性で言えば、夏冬とも床暖に比べて、圧倒的に全館空調が優位。
冬は、温度を２３℃設定にすれば、風は微風になり、足元も寒くないですよ。

コストは、床暖に比べて、イニシャルとランニングの両方で、全館空調が優位。

[808: 匿名さん]

>802
9/28の温湿度は、以下の通り。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

室内気温が２６℃であれば、湿度は５０～６０％程度が維持できる。
>797の温湿度は、何もしなくても達成できる。
皆さんを欺かないでね。

[809: 匿名さん]

９月中ずっとですか？

[810: 匿名さん]

>>807
＞温度を２３℃設定にすれば、風は微風になり、足元も寒くないですよ。

>>808
＞室内気温が２６℃であれば、湿度は５０～６０％程度

床暖より足下暖かい？わけでもないので足下２３℃では、寒く感じますね

リンク先見ました９９％ですが、どうやって除湿してますか

[811: 匿名さん]

>810
ウソはいけませんね。
貴方のコピペは、2015-09-27のデータです。
9/28は午前１０時頃に窓開けた時に涼しい空気が入って来ましたね。

[812: 匿名さん]

窓開け換気で不快な室内を、外気と入れ替えたのでしょうか？
外気が快適な地方にお住まいなのでしょうか自然な空気が一番と思いますよ。

[813: 匿名さん]

>812
何故、ウソついたの？
バレなければいいと思ったの？
信用できない人だね。

[814: 匿名さん]

たかだか1日の違いがとても大きいようですが、
窓開け自然換気する前、湿度はどのくらいだったのでしょうか？

[815: 匿名さん]

>814
>たかだか1日の違いがとても大きいようですが、

ウソと認識してますか？

[816: 匿名さん]

＞８１１＞８１３
第三者から見て、なんのエビデンスも無いので
客観的に嘘をついているのは、あなたの方に見えますよ。

[817: 匿名さん]

>816
外野には、聞いてないよ。

[818: 匿名さん]

>814
>たかだか1日の違いがとても大きいようですが、

「違い」で誤魔化さないでください。
ワザと異なる日をコピペしましたね。

貴方は自分の発言をウソと認識していないの？

[819: 匿名さん]

それで、9月中はジメジメしていたのですよね

[820: 匿名さん]

>819
ウソを認めないのですか？
いい加減な方ですね
コンプライアンスが掛けてるみたいなので、会社でも信用がないでしょうね

[821: 匿名さん]

>819
ウソを認めないのですか？
いい加減な方ですね
コンプライアンスが欠けてるみたいなので、会社でも信用がないでしょうね

[822: 匿名さん]

ウソつきデシカさん
ウソを認めないのですか？

[823: 匿名さん]

外野ですが、窓開け換気はスレ違いなので
よそでやってもらえませんか？
ウソつきさん

[824: 匿名さん]

>819
>823
ウソつきデシカさん
自分の都合のいいように、日付をずらしたウソを認めないのですか？

[825: 匿名さん]

よし、１日ずらしたことは認めよう。
それで、９月中はやはり何もしないとジメジメだったのでしょうか？

[826: 匿名さん]

この時期、なにもしないと寒いぐらい涼しいところですよ

[827: 匿名さん]

>810
>床暖より足下暖かい？わけでもないので足下２３℃では、寒く感じますね

それは断熱悪い家ですよ
多分、それぞれの家の条件で異なりますよ
ウチは２３℃でスリッパに裸足で足元十分暖かいですよ

[828: 匿名さん]

床面からの輻射熱があれば、
うちは断熱が良いから、室温２１℃でも十分暖かいです。

[829: 匿名さん]

夏、26度で涼しいのに、21度や23度で暖かいのは矛盾してませんか？

暖かいではなく寒くない程度ではないの？

[830: 匿名さん]

http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.41/4_kenchiku/4-042.pdf
足裏は22～23度程度で30度に熱伝導で暖めると、下記の効果がある
1)足裏加熱の効果は足裏のみではなく，上腕や手の甲といった上肢の皮膚温度も上昇させる作用がある。
2)足裏加熱は上肢末梢の血流も増加させ，その効果は表面温度35℃一定周壁加熱時の放射による全身温度刺激と同等である。
3)全身温冷感との相関が高いとされている着衣時下腿の皮膚温度上昇には足裏加熱が有意に作用する。

[831: 匿名さん]

うちは夏26℃冬24℃位の室温で外から帰れば暖かいと感じるが中にいれば暑くも寒くもない。
春夏秋冬一年中あまり変わらない体感で常に普通。
冬だからと言って家の中にいる間いつも暖かいと感じる必要は無いと思う。

[832: 匿名さん]

ただ、夏の多湿と冬の乾燥は、なんとかしたい

[833: 匿名さん]

うちでは夏は冷房での除湿、冬は室内干しでの加湿で55%から45%位の湿度に保てるので特に多湿や乾燥では困っていないが多湿や乾燥になるなら除加湿すれば良いと思う。

[834: 匿名さん]

>>832
うちは、温暖な都心部ですが、調湿換気で年中４０～５０％程度なので、とても快適です。
高断熱住宅の場合、すぐに冷えてしまいあまり除湿できないから、別途除湿しないと夏はジメジメしてしまうようです。
冬の関東はとても乾燥するので、別途加湿が必要ですが、洗濯物は外干しか、天気の悪い日は乾燥機と浴室乾燥ですね。
居室に吊して部屋干し加湿はエコだとは思いますが、ちょっと見栄えが・・・

[835: 匿名さん]

うちは都心部ではないが夏は高温多湿な地域でQ1位だが全熱換気と冷房で26℃50%位なので別途除湿の必要は無い。
冬は都心部より寒冷な降雪地域で日射も少ないので外干しでは乾かない。
乾燥機も使うが室内干しでも夜の間に乾くので加湿を兼ねて室内干しもする。
居室で部屋干しはせずランドリーに電動物干しを設置しているので見栄えは気にならない。
湿度は概ね45%以上なので別途加湿の必要は無い。
別途徐加湿が必要なら徐加湿すれば良いと思う。

[836: 匿名さん]

>829
高高であれば、十分に暖かいよ
お宅は断熱や窓の性能悪くて、コールドドラフトが生じていますよ

十分な高高で、十分に暖かい事例
https://www.fphome.jp/p1pj/experience/

[837: 匿名さん]

たしかに、気密断熱が良いほど、低い室温でも快適に過ごせるのは当たりと思いす。
＞８２８さんとかもそうなんでしょうね。

[838: 匿名さん]

>>837
828の「床面からの輻射熱」は床暖のことだから
床面30度近くあって、決して低い訳ではなかろう。

[839: 匿名さん]

只今、全館空調はお休み中。
換気のみ運転です。

[840: 匿名さん]

全館空調って、本当に家中が快適なのでしょうか？

[841: 入居済み住民さん]

わが家の場合は本当ですよ～。

[842: 匿名さん]

ＺＥＨやスマートＨＥＭＳの観点を取り入れて、常時監視する個別空調を
取り入れるのは時代の必需です。

これからは生活と個人に合わせて、小まめな温度設定とオンオフで
スマートで快適な省エネを目指しましょう。

[843: 匿名さん]

全館空調をON/OFFこまめにしたらアカンやろ。
ダクト内にカビ生えたら終わりやよ。

[844: 匿名さん]

換気のみでダクト内に空気が流れているので、カビ問題ない。
アンチ君、残念！！！

[845: 匿名さん]

＞換気のみでダクト内に空気が流れているので、カビ問題ない。
素晴らしいほどの勘違いと思い込みです。
現実を直視できないとは悲しいですね。

[846: 匿名さん]

845は、全館空調をON/OFFするのと換気をON/OFFするのは別、ということを知らない人ですね。

[847: 匿名さん]

>846
いやいや、知ってるよ。
ダクト内を見てないからそういうの言えるんだろうなと思って。
結露とかもどこに出来てるか知らないんだろうね。

[848: あ]

>>847
ダクトが冷えれば結露するんだよ。

通る空気の湿気を拾ってカビるよ。

その胞子を部屋に撒いてるんだよねq

[849: 匿名さん]

徒労の一人芝居、ご苦労様。

[850: 匿名さん]

ダクト掃除屋さんは、相変わらず、ウザいね
すでに過去レスで解決済みの話題です
空気流れにより、ダクト内はカビが生えないというが分かってるでしょ

全館空調は快適性にもっとも優れているので、デメリットを言いたいのでしょうが・・・・
ご指摘の的が外れているのが、スジ悪です

[851: 匿名さん]

恐らく、湿度コントロールがよろしくない古い機種のことでは？

最近では、全館調湿といって湿度コントロールに長けた
年間通して湿度が40%程度にできる機種もあり、完全にカビを防げてますから。
そういった最近の機種を、知らないのでしょう。
時代は進んでますよね。

[852: 匿名さん]

全館空調は、昔から湿度が５０％や６０％に制御できます。

[853: 匿名さん]

>851
全館空調では、古い機種でも、カビが生じないんだけど。
デシカ営業は、他スレに行ってやってください。

[854: 匿名さん]

おそらく、２４時間換気以前の古い家で、換気量が少なく、
断熱が低くい場合は、湿度成り行きの弱冷房でも湿度が下がったのでしょう
http://ameblo.jp/yutaine/entry-10907517372.html

[855: 匿名さん]

送風モードから暖房モードに変えました

[856: 匿名さん]

10月は節約で、基本料半額

[857: 匿名さん]

我が家も暖房入れました。
設定温度24°C。
暖かくて、ベッドでは掛け布団かけずに、夏用パジャマで寝ています。

[858: 匿名さん]

うちは日当たりと断熱が良いからか、暖房はまだまだ不要な感じです。
季節感は大切にしたいもの、夏物は仕舞って、秋物の装いです。

[859: 匿名さん]

デシカが出ると、皆さんがスルー
貧乏臭さが丸出しだから、皆さんが付いていけない

[860: 匿名さん]

全館空調は、家中が温度差なく、とても快適です。
とても良い住み心地ですよ。

[861: 匿名さん]

まぁ～、全館空調は思ったより導入費が安いし、ランニングも最近の高高なら大したことないからな。
夏冬の快適性を選ぶなら、この一択だな。

[862: 匿名さん]

そういうことで、〆ましょう

[863: 匿名さん]

全館空調暖房でいろいろ試した結果です。
・設定温度２１～２２℃：寒くもなければ暖かくもない。送風になった時に足元が寒く感じることもある。
・設定温度２３～２４℃：結構暖かい。足元も寒く感じない。
・設定温度２５℃：結構暑い。短パン、半袖状態が気持ちいい。ベッドでは夏掛け。

全館空調の凄いところは、家中どこでも温度差がないこと。
各部屋、トイレ、クローゼットなどで家の平均温度を放射温度計で計測すると、平均±０．３℃以内におさまる。
すなわち、ヒートショックが全くない快適度といえる。
年とっても夏冬で安心に暮らせるところが良いですね。

[864: 匿名さん]

＞863
＞全館空調の凄いところは、家中どこでも温度差がないこと。
調整ミス、欠陥または設計ミス。
寝室は低めが良い、脱衣室は当然高めが良い、働く（動く）場所で家電の多いキッチンも低めが良い。

[865: 購入経験者さん]

864さん、全館空調でも全室の温度調整は出来ますよ。各吹き出し口の風量を調整できるので、好みに温度設定を変更できますので問題ありません。各部屋の温度は一度設定すると調整する事はありませんね。

[866: 匿名さん]

>>864
脱衣所に吹き出口は、肌寒くなるから
やめたほうが良いと思います

[867: 匿名さん]

＞865
＞一度設定すると調整する事はありませんね。
可能なら時間によっても変えた方が快適なはず。
人の体温は夕方と比べ朝は1℃弱低い、暑さ寒さの感じ方は温度差（体熱の奪われる速度）ですから朝22℃なら夕方は23℃が快適。
運動量、食事等でも当然変わる、男女の差（基礎体温差）も有る。
温度差がないことは自慢にはならない。
頭寒足熱で温度差が有る方が良い、頭は発熱量が多いからより冷やす必要が有る。

[868: 匿名さん]

＞866
何処の場所でも風を感じさせるのは設計ミスではないですか？

[869: 匿名さん]

>866
ウチは脱衣所の上に吹出し口があるよ。
風呂から出た時には、風がとても心地よいです。
吹出し口の風が肌寒いというのは、設定温度が低いか、よほどぬるい風呂につかってるかのどちらかでしょう。

[870: 匿名さん]

>867
状況で全館空調の温度いろいろ変えてますよ。
全館空調での１～２℃暖めるくらいは、１５分くらいで家中（５０坪）がすぐに暖かくできます。

[871: 匿名さん]

>朝22℃なら夕方は23℃が快適。

これは全く逆ですね。
人間の行動パターンと体感をよく考えてね。

薄着のパジャマのまま、ベッドから起きてくるので、全館空調のスケジュール運転で
起床時間前から、23℃設定にしておくのが快適性のコツです。

[872: 匿名さん]

＞871
何時も薄着。
夜間も温度はほとんど下げないから分かりませんでした。
朝22℃夕23℃夜間（寝室）22で朝、人によるので23℃24℃23℃。
寝室は常時22℃で居室は22℃23℃22℃。

[873: 匿名さん]

＞870
＞１～２℃暖めるくらいは、１５分くらいで家中（５０坪）がすぐに暖かくできます。
見かけの気温の温度です、壁、天井、床はすぐには上がりません。
気温が同じでも壁、天井、床の温度が低いと体感温度は低いです。
寒いから設定を上げる、時間が経つと上がり過ぎるので設定を下げる。
朝のタイマー運転も余裕を持ってするのが快適。

[874: 匿名さん]

>872
>寝室は常時22℃

寝床の中の温度は、気持ち良く眠っている時には、ほぼ32～34℃に保たれている。
パジャマと掛布団による保温効果は、8～9℃の温度上昇になります。
これから、寝室の室温を逆算すると、23～26℃となり、これが適正な寝室温度です。

以下では、「寝室の温度を25～29℃程度に保つと睡眠には効果的」といっています。
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepenvironment/

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[875: 匿名さん]

＞874
＞「寝室の温度を25～29℃程度に保つと睡眠には効果的」
爆笑ですね、貴方は29℃を信じるのですか。
湿度が高いと熱中症レベルです、意外と熱中症は夜に多いです。

[877: 匿名さん]

調湿換気があると、意外なほど快適なのです。

[879: 匿名さん]

>>874
体脂肪が少なく筋肉が多いほうが基礎代謝が多く暑がりになります。

女性に冷え症が多いのはそのためです。

[880: 匿名さん]

>879
>体脂肪が少なく筋肉が多いほうが基礎代謝が多く暑がりになります。

以下をよく読んでね。

筋肉質の人は脂肪太りしている人よりも基礎代謝量（体をじっとしているときに消費するエネルギー）は多くなります。基礎代謝量が多いということは、それだけエネルギーを消費しているわけで、発熱量も多いことになります。ですが、筋肉質の人の基礎代謝量と脂肪太りしている人の基礎代謝量の差はごく僅かです（基礎代謝量に寄与する程度は脂肪1kgは5kcal、筋肉1kgは13kcalです）。ですから発熱量はそう変わらないわけです。
　そういうことで、体をじっとしているときでも暑く思うのは脂肪太りしている人です。それは表皮のすぐ下にある厚い皮下脂肪が熱伝導を邪魔して、体内で発生する熱を表皮で十分に冷やせないからです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[882: 匿名さん]

＞８７３
ガス温水床暖？

[884: 匿名さん]

>873
>寒いから設定を上げる、時間が経つと上がり過ぎるので設定を下げる。
>朝のタイマー運転も余裕を持ってするのが快適。

全館空調を使用してない方なのが、バレバレです。

全館空調は、床暖と異なり、「時間が経つと上がり過ぎる」ことはあり得ません。
設定温度になると、自動で停止し、設定温度をキープします。

また、全館空調はエアコンではないので、「タイマー運転」というもので自動でON／OFFするものではありません。
全館空調のスケジュール運転は、２４時間を時間割で温度設定して、その時間になると設定時間の設定温度を保持する機能です。
すなわち、住宅条件や住んでる方の好みに合わせて、温度設定ができる機能です。

[885: 匿名さん]

>879
>881

貴方の以下の発言は、嘘ですよね。
>体脂肪が少なく筋肉が多いほうが基礎代謝が多く暑がりになります。

[886: 匿名さん]

＞884
全然分かってないね、体感温度を調べてね。

[887: 匿名さん]

＞879ではないが暑がり寒がりは個人の感覚だから嘘とは言えない。

[888: 匿名さん]

＞883
＞797
＞by 匿名さん　2015-09-28 06:08:48
温湿度計画像有り、25℃47％程度
＞798
＞今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
＞うちも25℃で湿度50%
ここで嘘を付いてます。
24～27の東京の平均湿度は83％、98％、91％、91％。
9/28　5時93％　6時91％
＞800
＞802
＞9/28の温湿度は、以下の通り。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

＞室内気温が２６℃であれば、湿度は５０～６０％程度が維持できる。
＞>797の温湿度は、何もしなくても達成できる。
＞皆さんを欺かないでね。
欺いてるのは＞802自身です、＞797さんがレスした時には9/28のデータ有りません。
＞797さんのレスは9/28の朝6時です。
＞802が1日誤魔化しています。
＞808
＞810
＞811
＞822
嘘つき全館空調信者さん、日にちを誤魔化して多くの人を騙してるのは貴方です。

[890: 匿名さん]

全館空調の宣伝？でも。
＞798
＞今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
＞うちも25℃で湿度50%
しゃーしゃーと真っ赤な嘘を平気で言える神経が恐ろしい。

[898: 匿名さん]

９月中ジメジメしてて不快だったけど、ようやく月末に湿度が下がって、
家中の窓あけて、換気したら、やっと快適湿度になったってだけでしょ
嘘も何もない

[899: 匿名さん]

だから全館空調は絶対止めちゃダメだから! ＵＰＳまでは要らないけど
常時自立運転可能な自家発電は必須。

[900: 匿名さん]

暖かい都心だからかもしれませんが・・・
調湿換気に太陽光発電でゼロエネ全館空調＋１階床暖暖房でとても快適です。

[901: 匿名さん]

No.798
by 匿名さん　2015-09-28 10:25:34
投稿する 削除依頼

>797
今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
うちも25℃で湿度50%だからデシカって意味無いんだね。

No.811
by 匿名さん　2015-10-11 10:13:40
投稿する 削除依頼

>810
ウソはいけませんね。
貴方のコピペは、2015-09-27のデータです。
9/28は午前１０時頃に窓開けた時に涼しい空気が入って来ましたね。

[902: 匿名さん]

＞797
＞by 匿名さん　2015-09-28 06:08:48
温湿度計画像有り、25℃47％程度
＞798
＞今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
＞うちも25℃で湿度50%

8/24～27の東京の平均湿度は83％、98％、91％、91％。
9/28　5時93％　6時91％

8/28朝6時ですから8/27のデータを出すのは正しい。
9/28朝10時は未来の話。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[905: 匿名さん]

リンク先は東京の温湿度でしょ、地方によって気候は違うから
７９８はどこか内陸の標高が高いところとか、涼しい地方なのでは

[907: 匿名さん]

東京だそうです。
>>797->>800
＞799
＞それは、お住まいの地方と東京の違いかと
＞800
＞東京だけど、何か?

[908: 匿名さん]

>調湿換気に太陽光発電でゼロエネ全館空調＋１階床暖暖房でとても快適です。
それくらいゴテゴテ設備を入れないと快適にならないの？
貧乏で粗末な家なのね。

[910: 匿名さん]

省エネは太陽光（年間4000kWh程度は発電）
輻射熱は都市ガス温水床暖房（床面温度28℃程度）
調湿換気はデシカホームエア（通年湿度40%～50%程度を維持）

これらを全ての点において凌駕する
快適かつ省エネな設備仕様があれば、
ご教示願えないだろうか

もちろん、非現実的なものでは無くて、
普通に市販されているものでお願いします。

[911: 匿名さん]

地域は、東京都内、準防火地域の低層住宅街60%/150%
高台で陽当たりの良いところ

[914: 匿名さん]

・・・・沈黙

[915: 購入経験者さん]

この時期になると全館空調にして良かったなと実感しますね。昨日、エアーフイルターの掃除をしましたが、中国のPM2.5が心配ですね！皆さんどのような対策をされていますか？

[916: 匿名さん]

全館空調をもし付けないと冬はどのくらい寒い？
夏はどのくらい暑いですか？

[917: 匿名さん]

>>916
質問の意図がわかりかねます。
冬や夏に全館空調を切ったことがないのでわかりません。

[918: 匿名さん]

海外旅行とか行かないの？

[919: 匿名さん]

＞全館空調をもし付けないと冬はどのくらい寒い？
厚手の上着着て、毛布を羽織るくらい寒い。
他の暖房機器ないからね。

[920: 購入経験者さん]

全館空調では今朝も歯磨きするときにも肌着だけでしたし、トイレや家中が同じ温度で最適です！　朝も夜中も快適ですし、ヒートショックも無いし、部屋を移動した場合、普通の暖房なら温度差で身体が硬直いますので肩がこりますがそれもないです。お薦めします！

[921: 匿名さん]

>>919
全館空調入れる前提で作るから、断熱材とか少ない家って感じじゃないの？

もし地震とか停電とかになったら、こたえるね。

それなら、断熱に力をいれた家のほうがいいかな？

[922: 匿名さん]

>>921
全館空調の恩恵をしっかり享受するために、ばっちり断熱していますよ？

[923: 匿名さん]

>もし地震とか停電とかになったら、こたえるね。
室外機の故障で２日止まったけど、地獄を見たね。
サポートは２４時間対応なんだけど、対応は電話のみ。
次の日、症状を見に来ただけ。
その次の日、室外機の交換。

[924: 匿名さん]

＞それなら、断熱に力をいれた家のほうがいいかな？
力入れてるから、暖房入れないと日が当たっても温まらないよ。

[925: 匿名さん]

>>921
うちは、調湿換気、エアコン、床暖房と別れているので、どれかが故障したとしても、直ちに困ることはありません
多少冗長性があったほうが安心できますね。

[926: 購入経験者さん]

我家は全館空調が壊れることは非常に稀と思いましたし、5年ですが現に壊れたことないですが、念のために非難用に一室だけ安いエアコン付けています。でも使用したことないです！　今日は外が非常に寒くなりましたので、空気が乾燥してきました。

[927: 匿名さん]

壊れる心配は10年を超えてからでしょう。30年住むとすれば１度修理や交換がある程度かと。

[928: 匿名さん]

室内機のコンプレッサーの寿命は８～１０年、室外機は１０～１３年です。
他にも熱交換器の交換やら何やらあって大変ですよ。

[929: 匿名さん]

熱交換部の交換って、全熱？

[930: 匿名さん]

冷暖房時の温度調整のことです。

[931: 匿名さん]

今年は暖冬なので空調代が安い。
昨年は高くてビックリしたけど。

[932: 入居予定さん]

12月～1月で今年は去年の7割りで済んでる。暖冬ですね。

[933: 匿名さん]

計算してみた。うちも去年と比べて７割だ。

[934: 匿名さん [男性 20代]]

アエラホームのクラージュエアルはどうですか？

小屋裏と床下に家庭用のエアコンを置いた、
普通の全館空調とは異なるシステムの様ですが・・・

営業さんはオール電化で光熱費が平均8000円で収まると言ってますが
信じられません。

[935: 匿名さん]

>>934
悪いけどスレ違いですね。

[936: 購入検討中さん]

関東で三菱エアリゾートを取り扱ってる会社を教えてください！

[937: 匿名さん]

なぜ、メジャーじゃない「三菱エアリゾート」の一択なの？

[938: 購入経験者さん]

全館空調を入れていますが、冬は寒いし電気代は高いです。換気システムを切れば、電気代の節約になり暖かくなるのではないかと思っていますが、そのような使い方をしても大丈夫なのでしょうか？

[939: 匿名さん]

>>938
特に築1年目でなければ大丈夫じゃないかな、もちろん自己責任でよろしく。
（かくいうわが家も一昨年の冬は一時的に換気システムをOFFにした）

[940: 匿名さん]

全館空調は快適そのものです。
一度経験したらやめられないです。

脱衣所、トイレ、玄関・・・あらゆる所が夏は涼しく、冬は暖かいです。
家からストーブや扇風機が姿を消しました。
保温性を保つため、家の気密性も断熱性もかなり高いです。

布団も夏と冬の布団を分けることもなくなり、
年中同じ掛け布団で過ごせます。
ですので、奮発してすこし高級な羽毛布団（薄目）を各１人１つずつ購入しました。

花粉症の季節ですが、窓を開ける機会が少ないんで
昨年は家族から花粉症が出ませんでした。
石油やガスを使った暖房ではないんで、窓の結露もないです。
本当に全館空調は便利でしかない。

[941: 匿名さん]

>昨年は家族から花粉症が出ませんでした。
外に出れば、花粉症だ出るよ

[942: 匿名さん]

全館空調を入れてる展示場が、随分と増えましたよ。
住環境が快適になるので、皆さんへの認知度が向上するにつれて、やはりどんどん人気が出るのでしょう。
http://paradia.jp/model/

[943: 匿名さん]

換気をダクトを設置する住宅も多くなった。
ハウスメーカーに踊らされて（販促）、単なるヒートポンプを崇拝する信者が理解出来ない。

[944: 匿名さん]

>942
快適そう
全館空調。

[945: 匿名さん]

全館だけではないからね。
家そのものがどうかということが一番重要。
あと企業姿勢。

[946: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、全館空調の機器自体にカビが発生するリスクというのはどの程度なのでしょうか？
個別エアコンは1～2年程度で内部がカビだらけになってしまうので定期的な分解掃除が必要になってきます。

全館空調の場合は構造が違ったりしてカビが生えにくかったりするのでしょうか？

[947: 匿名さん]

＞946
構造は基本同じ。
今のエアコンは乾燥運転するから施工ミスがなければカビは発生しない。
全館空調の方がダクトが有るからリスクは高い。
全館空調メーカーも抗菌ダクト等工夫をしてる。
某メーカーはメンテ契約の定期点検時にダクト内のカビチェックをしてるらしい？
ビル用等大勢の集まる場所の空調ダクトは毎年の点検、掃除、消毒等が義務になってる。

[948: 匿名さん]

>>947
ありがとうございます。
全館空調も2年おき程度の定期清掃が必要みたいですね。

ちなみに最新型の個別エアコンは宣伝文句だけは素晴らしいのですが、
我が家では自動乾燥に加えて、さらに手動で乾燥させたり、内部に次亜塩素酸水（次亜塩素酸ナトリウムではありません）を噴霧させたりもしていますが、それでもカビを防ぐのは不可能です。

2年が限界ですね。人一倍カビには神経質なので環境も一般家庭よりかは清潔です。

[949: 匿名さん]

＞948
＞2年が限界ですね。
変ですね？
カビの菌糸は湿度60％以下で死滅するそうです、（胞子は別）。
冬は当然エアコン内は温度が高いですからカビは生きられません。
夏は逆に冷たいですから繁殖出来ません。
しかしエアコンの多くの場合は連続運転では有りませんから結露させたまま止め温度は上昇してカビの発生になった。
最近は結露を除いて止めますからカビは発生しません。
カビが発生する場合はドレーン配管が不適切に施工され排水が上手く出来ないのが原因のようです。
ドレン配管内にカビが発生してドレン配管を詰まらせて排水出来ずにドレン水漏れ、カビの発生につながることも有るようです。
ドレンパンのゴミの体積による排水不良も有るようです。
水が有るからカビが発生する、水をなくせば良いはずです。

[950: 匿名さん]

熱交換器で結露させて除湿するタイプは、
カビの危険性があるのは致し方ない。

[951: 匿名さん]

熱交換器以外で結露させる機器等は存在しますか？

[952: 匿名]

今の高気密高断熱の家ではどこの部屋に行っても極端に寒い、暑いなんてないから、わざわざ全館空調を使う必要がない。カビのリスクや電気代を考えても採用する理由には乏しい。

[953: 匿名さん]

>>949
基本的なカビ菌の性質について勘違いされているようですね。
カビ菌は芽胞菌の一種です。菌糸は特定条件で死滅しますが種子はそう簡単には殺菌できません。
また、カビ菌は菌糸が死滅するときに大量に種子を放出するという特性もあります。

あとは、メーカーの宣伝文句を鵜呑みにされすぎだと思います。
エアコンの内部乾燥機能は完璧には作用しない為、冷房停止後にエアコン内部はカビ菌の繁殖する環境に
なりがちです。2014年製のエアコンで自動乾燥運転の後にさらに手動で暖房運転などを一生懸命やってさえ防ぐのは不可能です。


エアコンのカビの繁殖が防げたら誰も苦労しませんよ。ダイキンのストリーマ放電、シャープやパナソニックのイオン（OHラジカル）、三菱電機のオゾンなどほとんど意味を成しません。

http://goo.gl/5ueJyB

[954: 匿名さん]

>>949
書き忘れましたが、停止後だけではなく運転中もカビ菌の繁殖する環境にはなります。

エアコンというのは間欠運転をします。
室温が設定温度に近づくとコンプレッサーを停止させるのです。
停止後に送風運転を続けるかどうかはメーカーにより差がありますが、
いずれれにせよカビ菌が旺盛に繁殖する25度前後、湿度80程度の環境にエアコン内部が
なるのは避けられないのです。

またドレインに関してですが、完璧な取付けを行ってもエアコン内部には多少は溜まるのは構造上避けられません。
正常に排出されてもかなりのドレイン水が内部に留まります。

[955: 匿名さん]

＞953、＞954
＞誰も苦労しませんよ。
苦労してませんｗ
全館空調信者は全員、苦労してるのでしょうか？
＞2014年製のエアコンで自動乾燥運転の後にさらに手動で暖房運転などを一生懸命やってさえ防ぐのは不可能です。
デマですか？2014年製のエアコン購入者は全員カビに悩まされてるのですかｗｗｗ
＞コンプレッサーを停止
温度は急速に上がるのでしょうか？
上がるとしたら選定ミスです、危ない東芝が可変比が一番優れてます。
カビの発生は手品ではない、いきなりビックリポンと発生しません、3時間必要と言われてますｗ
＞正常に排出されてもかなりのドレイン水が内部に留まります。
デマではないですよね、最近の乾燥運転されてるタイプでのソースをお願いします。

[956: 入居済み住民さん]

>>952
ではなぜ有名HMで建てた友人らの口から「もう毎日暑くて夏バテ」とか「寒くて布団から出られない」という発言が出るのでしょうか。
少なくとも私は全館空調の家に住んでからそう思ったことがないです。

[957: 匿名さん]

>956
>有名HM
大手Ｈ．Ｍには高気密高断熱の家は有りませんが、何処でしょ？

[958: 匿名さん]

>>951
このような仕組があります。

[959: 匿名さん]

＞958
知ってる、使い方が違うが熱交換器。
カビは60℃以上で死ぬがデシカは40℃、疑問に思う。
カビは40℃では生育出来ないから良しとしてるのか？

[960: 匿名さん]

http://www.daikinaircon.com/catalog/desika/case/case_ikiiki.html
病院で採用するぐらいたから大丈夫では？

[961: 匿名さん]

>960
病院は院内感染なんチャラだとかビルは定期点検が義務化されているってカキコミがもうじきあるよ。

[962: 匿名さん]

＞960
ベンティエールでもカビが発生してる。
何処まで事前に試験したか？

[963: 匿名さん]

＞961
全館空調のステマさんですか、怯えてるの？
掃除しないとダクト内は酷いですからねｗｗｗ

全館空調は院内感染の元ですね。

[964: 匿名さん]

>963
＞全館空調は院内感染の元ですね。
ほらね。

[965: 匿名さん]

>>955
もう少しまともな回答をお願い致します。
全館空調の話ではなく、個別エアコンでカビが発生しやすいという話をしているのです。

唯一、まともな内容は東芝エアコンについての言及ですが、
確かに東芝のエアコンのように弱い出力で連続運転ができればカビの発生は少なくなるかもしれません。

コンプレッサー停止後の温度上昇は選定ミスも何もないでしょう。熱交換器が冷やされない以上は徐々に室温に
近づいていくだけです。メーカーは関係ありません。

ドレン水が構造上完全にが排出されないというのは排出口がドレンパンよりも5mm～1cm程度、高い位置にある為です。
ダイキン、三菱電機、パナソニック、シャープのエアコンを使用していますが、シャープ以外のエアコンはフロントカバーを外すことによってドレンの排出口を見ることができます。どのメーカーも似たり寄ったりです。

なぜ、自分でそこまで分解するのかというと、私がカビに対して神経質だからです。
想像以上にカビの繁殖は早いです。おっしゃる通り条件が整えば、3時間程度でカビの繁殖が旺盛になります。


いずれにせよ、経験も無い方が想像で語られない方がよいかと思いますよ。個別エアコンでカビの発生を防げるような製品はどのメーカーもいまだに実用化できていません。

[966: 匿名さん]

＞965
全館空調と個別エアコンの何処が違うかハッキリさせて下さい。
馬鹿でかい機種じゃなければ温度が上昇しないでコンプレーサーは動きます。
＞ドレン水が構造上完全にが排出されないというのは排出口がドレンパンよりも5mm～1cm程度、高い位置にある為です。
貴方が分かることぐらいメーカーは知ってますから放っておく事は有り得ません、出任せもいい加減にして下さい。
＞どのメーカーも似たり寄ったりです。
出任せでなく写真をお願いします。
＞3時間程度でカビの繁殖が旺盛になります。
馬鹿ですかどうやって確認したんですか？
＞955
＞正常に排出されてもかなりのドレイン水が内部に留まります。
デマではないですよね、最近の乾燥運転されてるタイプでのソースをお願いします。

＞個別エアコンでカビの発生を防げるような製品はどのメーカーもいまだに実用化できていません。
証明して下さい、全館空調なら出来るなどとんでもない発言はしないでしょうねｗｗｗ

もういいです、返答要りません、大ぼら吹きは分かりました、無駄です、馬鹿の相手はウンザリです。

[967: 匿名さん]

　全館空調一戸建てで９年経つけどカビは意識したことないなあ．変な匂いもしないし．
　個別冷暖房でマンションのときは窓に結露してカビはよく生えていたし，エアコンも久しぶりに稼働させると変な匂いしたりしてた．

　ダクトは長いし隠れているから確認しようがないけど，９年経つと匂いとかなければ正直どうでもよくなるよ．

[968: 匿名さん]

>>966
意味不明な内容で返答にもなっておらず、
想像の話しかしない。

大ぼら吹きと言い張る前に
ご自身が想像でしか語っていないということを知るべきですね。

少なくとも私は経験に基づく事実を話しています。
あなたのように想像で軽率に口から出任せを言ったりはしません。

いずれにせよ、相手にするだけ無駄なようです。

[969: 匿名さん]

＞967
臭いは麻痺するからねｗ
知らぬは仏見ぬが神。
訪れた方だけが知る悪臭、悪臭で人も訪ねない。

[970: 匿名さん]

>>967さん
＞ダクトは長いし隠れているから確認しようがないけど，９年経つと匂いとかなければ正直どうでもよくなるよ．
我が家の場合は５年目に念のためスコープで検査しました。
あくまで目視ですがダクトはきれいでした。
いつまでも大丈夫という保証はないですが、心配しなくてもよさそうです。

[971: 匿名さん]

＞970
＞953はカビは防げないと断言してますよ大丈夫ですか？
健康に関わりますから安易な言葉は避けた方が良いですね。
全館空調メーカーも認めてますからＱ＆Ａ、注意書きを参考にするのが良いです。

[972: 匿名さん]

>>971さん
＞カビは防げないと断言してますよ大丈夫ですか？
完全にゼロではないのかも知れませんが、それを言ったらきりがないですから。
Ｑ＆Ａでも殆ど心配ありませんということでしたが、念のためスコープで確認したものの結果的には必要なかったと思っています。

[973: 匿名さん]

＞972
＞殆ど心配ありません
メーカーは「心配が有ります」とは絶対に言いませんからメーカーの本音を察して判断して下さい。

[974: 匿名さん]

>>973さん
＞メーカーは「心配が有ります」とは絶対に言いませんからメーカーの本音を察して判断して下さい。
本音云々は別として、そういうこともあろうかと念のためスコープで確認したのですが、結果は心配することはなかったということです。

[975: 匿名さん]

＞974さんは5年目では一部は見た目大丈夫でしたは分かりました。
しかし＞967さんに「心配しなくてもよさそうです。」と誘導的なレスするのは如何なものですかね？

[976: 匿名さん]

みんな無菌室にでも住んでるのかい？
大げさ。

[977: 匿名さん]

＞976
大袈裟でも放射線を少しも防がない、真白な放射線防護服。
汚れない事より、汚れがすぐ分かる事が大事ではないでしょうか？

[978: 匿名さん]

>>975さん
我が家だけが特別とも思えないので、他のお宅のダクトも同じようなものではないかなと。
別に誘導したつもりはありませんが、絶対かと言われればそうですとは言い切れませんね。

[979: 匿名さん]

＞978
＞我が家だけが特別とも思えないので
何故ですか？
各家庭の生活は千差万別のはずです。

[980: 匿名さん]

>>979さん
そんなに人様の生活は変わるものでしょうか。
例えばどんな生活がありますか？

[981: 匿名さん]

＞980
人様の生活など分からない、一日在宅か夜だけか、人数はどうか広さ、日当たり、ペットの有無、掃除の頻度、数えきれない要素が影響します。
生活とは地域も有ります、都内と郊外では空気も異なります。

[982: 匿名さん]

>>981さん
なるほどね。
それでそれらがどう違うと変わるのでしょう？

[983: 匿名さん]

分かる訳ないから大丈夫と言えない。

[984: 匿名さん]

>>983さん
期待していたのにありふれた答えなのでガッカリしました。

[985: 匿名さん]

横から失礼します
>>970
うちは6年目になります
970さんのご意見が個人的なものだとしても、私には参考になりました。ありがとうございます

[986: 匿名さん]

わざとらしいｗ
逆効果のステマ、汚れると白状してますｗｗｗ

[987: 匿名さん]

967です．
>970さん　ありがとうございます．実際目視で問題なかったというのは安心ですね．

私は全館空調で非常に満足しています．後悔はこれっぽっちもありません．

躍起になって反論を繰り返している方もいますが，肩の力を抜くことをお勧めします．

[988: 匿名さん]

何時もお仕事ご苦労様です。

[989: 匿名さん]

>985さん、>987さん
少しでもお役に立てたようでうれしいです。

[990: 匿名さん]

いつものダクト掃除屋さんが営業中ですね。
気を付けて。
スルーしてね。

[991: 購入経験者さん]

我が家は快適に過ごして満足していますが、冬は22度設定で、毎年感じるのですが、凄く寒い時には家の中が非常に暖かく感じますが、春に近づいて温度が暖かくなると逆に家の中が涼しく感じて温度を２３度にしたくなりますが、何故でしょうかね？　同じ様に感じる方は、いらっしゃいますか？　５年目のデンソーパラディア動力タイプです。　

[992: 匿名さん]

>991
それが自然の人間感覚ですね。
我が家もそうです。
ムリに22°Cにしてないです。

[993: 匿名さん]

ウチはパラディアで、今頃の季節は23°C設定だよ

[994: 匿名さん]

みなさん、寒い地方にお住いなんですね。
都内は桜も咲いて暖かいですよ

[995: 匿名さん]

寒い地方じゃなく、寒い家に住んでるのでしょ。
朝晩はまだ10℃以下。

[996: 匿名さん]

全館か壊れたときに断熱材の量がわかるね。

[997: 腸内雑菌]

カビは腸内雑菌のように悪玉、善玉、日和見カビのように層別出来ないのですか？
悪玉カビだけ減らす方法もないのですか？

[998: 匿名さん]

＞997
土壁は藁と混ぜて納豆菌などで発酵させて造る。
納豆菌は強い菌だそうで腐朽菌、カビ菌等を寄せ付けないそうです。
http://spicahouse.com/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%AB%E3%81%AE%E3%81%97%E3...

[999: 物件比較中さん]

>>997
普通の人の顔面には顔ダニは生息しているようです。生きている以上外界の動植物と共生しバランスが保たれているかとおもいます。逆にバランス崩れることで
悪影響が出るような気がします。サーマルショックや雑菌がない環境にいると免疫力や抵抗力が低下してしまうのでは？

[1000: 匿名さん]

そろそろ送風でよいかな

[1001: 入居済み住民さん]

今年の冬は暖冬で例年の75%の暖房費で済んだよ。

[1002: 匿名さん]

カビには注意してね
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/610/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/623/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/624/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/626/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/632/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/633/

[1003: 匿名さん]

全館空調で、家中が湿度６０％以下にできるから大丈夫！！

[1004: 匿名さん]

>>1003
ダイキンのデシカですね。
ただの換気システムだからスレ違いかと

[1005: 匿名さん]

>>1004
1002宛てでは？

[1006: 匿名さん]

全館空調4年目です。半期ごとの電気代を報告します。
冬期分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
■暖房電気代(４年目)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,000円程度
2月：10,500円程度
3月：8,000円程度
4月：1,000円程度
合計：39,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×39,500＝22,500円　でした。
■冷房電気代(４年目)
5月：0円
6月：？円程度
7月：？円程度
8月：？円程度
9月：？程度
合計：？　円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×？＝？円　でした。

－ちなみに全館空調３年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は3７,620円　というところです。
■冷房電気代(延床７０坪、３年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,500円程度
8月：12,000円程度
9月：7,500円程度
合計：29,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×29,000＝16,570円　でした。
■暖房電気代(延床７０坪、３年平均)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,500円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：37,000円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×37,000＝21,000円　でした。

[1007: 入居済みさん]

↑７０坪ってことは、全館空調を２台設置してるんですか？　電気代というのは、基本料金を抜かした金額ですか？安いですね。
我が家の全館空調は、冬は２０度設定で基本料金含みで月３万円程度かかります。ちなみに関東です。

[1008: 購入検討中さん]

全館空調ってこんなに高いんですか？

[1009: 匿名さん]

>1007
我が家は動力の全館空調、23度設定、西日本、40坪で一冬75,000円です。去年は暖冬で50,000円だったけど。

>1008
換気含めて月平均で1万円くらいかな。Q値を切るような高高住宅で単相だと>1006氏のような金額になると思うけど。

[1010: 匿名さん]

>Q値を切るような高高住宅
Q値を1を切るような高高住宅

[1011: 入居済みさん]

全館空調で低圧電力です。電力自由化で、お得な電力会社があれば教えてください。関東です。

[1012: 匿名さん]

電力自由化は格安スマホのような圧倒的なお得感が全くないな。今の時点では乗り換えのメリットと労力が割に合わない。

[1013: 匿名さん]

>1009
高高になると、有利みたいです。

[1014: 匿名]

>>1007
わざわざ暖房or冷房電気代と小間切れにしてる点に注意
おそらく基本料金はおろか照明や調理、娯楽(TV等)の冷暖房にかかる部分以外は全て抜いてると思われ…

[1015: 匿名さん]

程度だからいくらでも良い事になります。

[1016: 匿名さん]

>1014
冷暖房だけを抜き出せるのはHEMSですかねえ。
でも電力量じゃなくてここ数年上がり続けてる電力料金だと比較し辛いなあ。単なる自己満足の書き込みでしかない。

[1017: 匿名さん]

書き込みが全くないよりはいいじゃないですか

[1018: 匿名さん]

電力量も出せば皆の参考になるのに今まで一度も出したことがない。何か裏があるのでしょうな。

[1019: 入居済みさん]

我が家の全館空調はデンソーの低圧電力で、冬期の使用料は20度設定で約1200ｋWh/月、夏期の使用料は29度設定で約800ｋWh/月です。関東で延床面積約60坪、吹き抜けあり、アイシネンの高高です。1年間の全館空調の電気代は、基本料金含みで、約18万円です。

[1020: 匿名さん]

>1019
29℃設定って、暑くないですか？

[1021: 匿名さん]

>1019
では我が家も

我が家の全館空調は東芝の低圧電力で、冬期の使用料は22度設定で約750ｋWh/月、夏期の使用料は27度設定で約480ｋWh/月です。中国で延床面積約40坪、吹き抜けなし、2x4の中中です。1年間の全館空調の電気代は、基本料金含みで、約12.5万円です。

[1022: 入居済みさん]

４０坪と６０坪で、地域や設定温度の違いはあるけど、電気量は面積と同じで1.5倍だね。

[1023: 入居済みさん]

デンソーの低圧電力ですが、29度設定の弱冷房（ドライ）で、室内温度は26度程度になります。

[1024: 匿名さん]

都心住まいですが、この時期は、外はジメっとしてますが、
気温は高くないので、除湿換気でカラッとさせるだけで調度良いです

曇りや雨模様で、発電は少ないですが、消費量も少ないので電気代もかからずecoな感じです

[1025: 匿名さん]

除湿換気とは空気工房かな

[1026: 匿名]

結局のところ一番お得なのは、東電です。

[1027: 匿名さん]

我が家の全館空調はデンソーの低圧電力で、冬期の使用料は21-23度設定で約410ｋWh/月、夏期の使用料は28-30度設定で約310ｋWh/月です。九州で延床面積約55坪、吹き抜けあり、2x4の中中です。1年間の全館空調の電気代は、基本料金含みで、約10.9万円です。

[1028: 匿名さん]

全館空調は家中一定温度にできるので、快適性では完璧でしょうね。
ただ、中中だと電気代掛るのが不安そう。
ただの通りすがりだけどね。

[1029: 匿名さん]

1027さん位なら許容範囲かな。これだと高高？中中？

[1030: 匿名さん]

関東在住、今夏の電気代（使用量）は昨年よりかなり少なかった。
設定温度等の条件は変わっていないので、天候の影響と思われる。

[1031: 匿名さん]

真夏に大手ＨＭの建売で全館空調つきの家を見に行ったけど、２階がかなり暑かったのだけどあんなものなのだろうか？

[1032: 匿名さん]

うちはエアロテックですけど部屋ごとに温度設定できるのでそんなことにはなりませんよ。

[1033: 匿名さん]

真冬に全館入れないとどのくらい寒いか、断熱材がきちんと入っているかいないかがよくわかる。
全館入れるということは、全館入れる前提でハウスメ－カ－が建ててくるから、断熱がきちんと入っているかいないかよく確認したほうがいいよ。

[1034: 匿名さん]

全館空調4年目です。半期ごとの電気代を報告します。
冬期分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
■暖房電気代(４年目)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,000円程度
2月：10,500円程度
3月：8,000円程度
4月：1,000円程度
合計：39,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×39,500＝22,500円　でした。
■冷房電気代(４年目)
5月：0円
6月：1,000円程度
7月：8,500円程度
8月：12,500円程度
9月：9,000程度
合計：31,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×31,000＝17,700円　でした。

－ちなみに全館空調３年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は3７,620円　というところです。
■暖房電気代(延床７０坪、３年平均)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,500円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：37,000円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×37,000＝21,000円　でした。
■冷房電気代(延床７０坪、３年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,500円程度
8月：12,000円程度
9月：7,500円程度
合計：29,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×29,000＝16,570円　でした。

[1035: 匿名さん]

全館のダクトがどこに配置されているか確認したほうがいい。木造は容易に穴開けられるからね・・・

[1036: 匿名さん]

>1035
意味不明です。
何故穴が空くのですか。
穴が空くと何が問題になるのでしょうか？

[1037: 匿名さん]

昨日送風に切り替えた。

[1038: 名無しさん]

今年は寒くないですか？　例年は１１月初めまで基本料金の節約で我慢してますが、１０月末までには暖房が必要かな？　

[1039: 匿名さん]

ウチは、低圧電力ではないので、基本料金を気にしないで、寒かったら暖房を入れます。

[1040: 匿名さん]

>1035
全館空調は建物設計段階で図面にダクト配管のスペース位置が描いてあります。
エアコンは、取り替えるたびに壁に穴がドンドン空くけどね。

[1041: 通りがかりさん]

新築全館空調導入2年経過。ダイキンベースの空調屋さんカスタム。
愛知県、建坪45坪、2X6、アイシネン２回吹き付け、トリプルサッシ。Q値等は測定せず。
夏場は26～27度設定、冬場は21～22度設定。春秋もオフにはせず。
低圧契約で、
1年目：約95,000円
2年目：約90,000円
思った以上に電気代かからなく、非常に満足。
外気取り入れのフィルタ掃除がちょっとめんどい。

チラ裏すまん。

[1042: 匿名さん]

構造材の穴あけ・・・気を付けたほうがいい

[1043: 匿名さん]

うちも低圧電力じゃないから基本料金を気にしなくてすみます。

[1044: 匿名さん]

全館空調専門の三菱ホームでは、北欧の高齢化住宅を研究したそうですが、高齢者にはヒートショックなどがなく健康に良い
のは理解できますが、反面、子供が生まれてから成長期に、ある意味温室のような全館空調専門の家で育った場合、抵抗力や体温調節能力が少なくなってしまうような気がするのですが、ご経験のある方教えていただければと思います。

[1045: 匿名さん、]

>>1044 匿名さん
そうです。抵抗力や体温調節能力がない子に育ってしまいます。
なので全館空調どころかエアコンなんてもってのほかです。

[1046: 戸建て検討中さん]

三井ホームで全館空調検討中です。
屋根裏に入れるダイソーか、二階におくTOSHIBA製かで迷い中です。静音性はどうですか？二階に寝室がくる予定なので気になります。ジーっというモーター音が苦手です。

[1047: 匿名さん]

そろそろ暖房オンリーですね。
めっちゃ快適だしアレルギーも出ないし風邪もひかない。

[1048: 匿名さん]

うちはまだ送風ですが（都内）、そろそろ暖房に切り替えようかなというところです。

[1049: 評判気になるさん]

>1046

私は8年前にマイレーヴでデンソーを採用しました。同時期に東芝を採用した友人がいるので東芝のことも聞いています。

彼は二階半畳に床置きですが、うるさくて収納スペース内側に防音工事を追加しました。（東芝）

うちは二階小屋裏に置いていますが、これも強風になったときは盛大にゴーッといいます。家の中央に室内機があるので、二階にいるとどの部屋でもうるさいですね。機械の音でもなく、吹き出し口からの風の音でもなく、小屋裏中を這っているダクトに風が通る音が小屋裏スペース全体を鳴らしているような感じです。強風になったときだけで、弱風なら気になりません。また、一階ではまったく気になりませんし、今では二階でも気にならなくなりました。これは人によっては気になって眠れなかったりするのでしょう。前述の友人は気になる方です。（デンソー）

モーター音は全く聞こえません。風の音のみです。（両者）

空調offの24時間換気のみでは、ほぼ無音です。換気装置の真下で換気スイッチをon-offすると、ああわずかに音がしてるのね、と気づくくらいのものです。これも吹き出し口ではまったくわかりませんね。（デンソー）

したがって、音の面では大差ありませんが、騒音以前に空調機の基本性能としてデンソーの方が上だと思います。東芝は風呂トイレをダクト換気経路に組み込めず個別換気扇が必要です。三井の営業と設計士の話では、東芝の方が安いので基本的には東芝を1st choiceで薦めるが、機械や性能に詳しい（細かい）人にはデンソーを選ばせた方がトラブルが少ないとのことでした。

現在はどちらも仕様が変わっているでしょうが、ダクト径が太くならない限りは騒音源としての違いはないでしょう。気になるようでしたら、事前の騒音対策をお考えください。モデルハウスで強風時の音を聞かせてもらうといいですよ。

本論に関係ありませんが、大きな窓の近くに長く座ることが多い場合（掃き出し窓のそばにソファーがあるとか、ダイニングテーブルがあるとか）は、たとえカーテンを閉めていたとしても、コールドドラフトで床が冷たくなり足元が冷えます（YKKエピソードLow-E空気の場合）。若いうちはいいですが、年を取ると堪えます。この件に限らず窓は奢った方が後悔は少ないでしょう。LIXILで言えば、最低でもサーモスX、樹脂がよいならエルスターX、できればレガリスを使いたいところです。全館空調でも加湿すれば多少窓に結露します（家により程度に差あり）。それを防ぐためにも高性能窓がおすすめです。

去年私が親用に建てたセレクトオーダーの平屋にもサーモスXとデンソーの全館空調を入れました。親には私の家の足元の冷えが不評で、新居にはダイキンの床暖まで入っています。贅沢な仕様ですが快適さには代えられません。

[1050: 匿名さん]

ビルなどは太いダクトスペースを確保してる。
日本の家は太いダクトスペースは確保出来ない。
細いダクトに多量の空気を流せば騒音がする、音はエネルギーで相当にロスしている。
細いダクトで流す限り、効率は落ちる、日本の家には全館空調は向かない。

[1051: 匿名さん]

音なんてしないけどｗ
ちなみにハネウェル。国内メーカーの物ってうるさいの？

[1052: 匿名さん]

>1051
1050はアラシ、あんまり相手にしないほうが良いよ

[1053: 検討者さん]

全館空調専門の三菱地所ホームには『エアロテック研究所』というのがありますが、見学はできるのでしょうか？

[1054: 匿名さん]

>1052
了解

[1055: ビギナーさん]

>>1049 評判気になるさん
1046です。詳しくありがとうございます。
二階平おきの場合は、周囲は防音壁にしてもらう（外壁と同じ厚さ）にする予定です。ご友人は防音壁にした後は音はいくらか改善したのでしょうか？
床暖房、窓の件もアドバイスありがとうございます。予算が許せば取り入れたいところです。

[1056: 匿名さん]

>1050
>細いダクトで流す限り、効率は落ちる、日本の家には全館空調は向かない。

「細いダクト」と「太いダクト」の定義は？
答えられるのかな？