全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[6841: 匿名さん]

全館空調ハウスメーカー社員も、全館空調に住んでいないのと同じですね。

[6842: 匿名さん]

>6841
ステマを自ら、認めたね。

[6843: 匿名さん]

通りで、床暖にこだわると思ったよ。

[6844: 匿名さん]

企業の会議だとしたら、テーマが「全館空調」だとして、床暖房の話にすぐに持っていく奴がいたら、ちょっと大丈夫かと思われるよね笑

[6845: 匿名さん]

ハウスメーカーとしてのテーマが「全館空調について」だとしたら相当低いレベルで、現時点ですでに遅すぎますけど「全館空調の集客効果について」が本来のテーマです。「ほんとう全館空調でこれから集客は望めるのだろうか？　逆の客を遠ざけているのではないか？」でないと検討する意味がないですね。

例として、あまり燃費を気にしないスポーツカーでも、コンパクトで優秀な性能を持ったロータリーエンジンがメーカー側で採用されないのは不思議ですよね。結局集客のビジネスモデルが検討課題ですね。

[6846: 検討者さん]

ここテーマは「全館空調を導入された方」じゃなかった？
いつから「全館空調の集客効果について」に変わったの？完全に業者目線じゃん。

[6847: 匿名さん]

全館空調のためにハウスメーカーを選んで人生が曲がってしまうこともあるから、気をつけてください。
今のようにどこのハウスメーカーでもやってくれればと思います。
注文住宅は、結局は、その会社の顧客に対する考え方なのです。
それをよく見聞きして選んで下さい。
自分の人生の邪魔をされないようにしてください。

[6848: 検討者さん]

たしかに業者的ではありますけど、消費者としては売れているものを信用する事が多いですね。

[6849: 検討者さん]

ここは消費者一般を相手にするスレではなくて「全館空調を導入された方」というテーマにあるように、すでに導入されている方や導入を考えている方が、経験を語ったり、議論するスレなんじゃないかな。

[6850: 匿名さん]

予算国会でも、森友、加計、セクハラ、など予算に直接的でないこと多いんじゃないですか。多様でしょう。

[6851: 検討者さん]

＞6850: 匿名さん　　野党のあの姿を肯定するなら、そうも言えますね。俺はあれを否定的にみてるんだが、、、あれこそ税金の無駄遣いだ。

全館空調の話の戻るけど、20年くらい使っている人がいたら教えて欲しいんだけど、断熱性能とかが絶対初期より落ちてると思うけど、実際には電気代増えたり、なんか冷暖房の効き方が悪くなったとかマイナスの印象はありますか？

[6852: 匿名さん]

https://gamp.ameblo.jp/yutaine/entry-10907517372.html

効率低いのは仕方ないと思います

[6853: 匿名さん]

機械の性能向上より、家の性能低下がどこまで影響を与えるのか気になります。

[6854: 匿名さん]

全館空調は、家中をもっとも快適にできる設備だからね。
玄関や廊下にも、空調吹き出し口があって、家に帰った瞬間に、冷暖房の空調の恩恵が得られ、ほっとするね。
一度体験したら、次もこれ以外は考えられないでしょうね。

[6855: 匿名さん]

エアコン機械は毎年バージョンアップしてますけど、全館機械は古いまんまなんですね。電気会社も販売台数の多いエアコンの性能アップは必須ですけど、台数の少ない全館機械はほんとは生産中止にしたいんですよね。でもエアコンの注文もほしいので仕方なく全館機器もつくり続けてくれているんですね。でもバージョンアップはなかなかできないんですね。

[6856: 匿名さん]

家電は何も変わってないのに、バージョン変えて高く売り続けようとしてるから、いつも前年度のモデルを買う様にしてるし親切な店員は勧めてくれるよ。

全館空調は無くしたいのですか？

[6857: 匿名さん]

>>6855 匿名さん
へー？エアコン使ってる人はバージョンアップの度に買い換えてるの？
嘘ばっかり。
壊れるまで使ってる人が殆どで、バージョンアップされる度に悔しがってるのかなぁ（笑）

[6858: 匿名さん]

全館空調は効率が悪いからなぁ・・・

個別エアコンならAPF7.5以上なのに。

[6859: 匿名さん]

じゃあ個別を選択すればいいだけの話だよね？？

[6860: 匿名さん]

今年のモデルは7.7
性能がおよそ倍違うなら、早めに交換でもメリットありそう

[6861: 匿名さん]

全館空調は、玄関や廊下にも、空調吹き出し口があって、家中をもっとも快適にできる設備だからね。
家中どこでも、冷暖房の空調の恩恵が得られ、ほっとするよね。
全館空調を一度体験したら、これ以外は考えられないでしょうね。

[6862: 匿名さん]

今時の高気密高断熱で換気システムが適切だと
全館均一の温度湿度にできますよ

その上で、多少熱を足したり引いたりするだけで
快適さが保ててます

これからの季節は湿度調節が快適さのコツですね

[6863: 匿名さん]

快適ならどっでもいいです。空気の綺麗さは同じ？？

[6864: 匿名さん]

>6862
＞全館均一の温度湿度にできますよ
均一が必ずしも快適と言うわけではありません。
特に冬の寝室は少し室温が低めが良いとされています。
また暑がり寒がりがいたら各自の部屋は思い通りの室温にしたいものでしょう。
以前は各部屋にエアコン入れて自分の部屋は好みの温度で過ごしていました。

エアコンを各部屋に設置せずに高高と換気でそれができますか？
それができないのは快適さが後退してるということでは？

[6865: 匿名さん]

温度差の少ない環境も、好みの温度も“VAV制御”で自由度の高い快適性をプラス。

全館空調PARADIA新機能 VAV制御（Variable Air Volume System）とは

空調方式のひとつで、エリアごとに風量を可変させることで、設定した温度に調整する制御のことです。ご家族のお好みやライフスタイルに合わせて、より快適・便利に、さらに使ってない部屋は空調をひかえめにして省エネにお使いいただけます。

http://paradia.jp/feature/comfortable.html

[6866: 匿名さん]

それいいね！三菱地所の全館空調と似たようなやつですね！

[6867: 匿名さん]

営業さんのご登場

[6868: 匿名さん]

>>6860 匿名さん

今って7.7なの
つい数年前７になったばかりと思ってたのに

[6869: 匿名さん]

全館空調の機器はアップデートできない時代遅れのシステムなんですね。大量生産できないですもんね。

[6870: 匿名さん]

三菱地所は三菱電機製じゃないの？営業関係ないでしょ笑

[6871: 匿名さん]

ほとんど知られていないハウスメーカーですから営業さんでしょう。

[6872: 匿名さん]

三菱地所で検索したら、立川展示場撤退ってでてきました。

[6873: 匿名さん]

>6865
＞温度差の少ない環境も、好みの温度も“VAV制御”で自由度の高い快適性をプラス。
全館空調は均一から自由に変貌を遂げているんですね。
最近の住宅ではエアコンを１～2台で済ますことが多いようですが、自由度の高い快適性は得られるのかな？
今のところ全館空調に比べて周回遅れといったところでしょうか。

[6874: 匿名さん]

窓は開けない方が良いですね。
＊＊＊＊
大気汚染で年７００万人死亡…家庭内の薪でも
2018年05月02日 12時29分
【ジュネーブ＝笹沢教一】世界人口の９割が汚染された空気を吸い、年約７００万人が空気の汚染に関連する原因で死亡しているとの報告書を世界保健機関（ＷＨＯ）が２日発表した。
　報告書は、世界１０８か国、４３００以上の都市のデータに基づいている。
これによると２０１６年には、発がん性のある微小粒子状物質（ＰＭ２・５）やすす、硫酸化合物などによる屋外の汚染に関連する死者が４２０万人、家庭内での薪や石炭の使用などによる屋内の汚染に関連する死者が３８０万人に達した。
　このうち１００万人が双方の重複汚染によるとみられ、死者数は計７００万人に上る。
　死因は、肺気腫や慢性気管支炎などの慢性閉塞性肺疾患、肺がん、脳卒中、心臓病が多数を占める。２年前の報告では死者数を年６００万人以上としていた。

[6875: 匿名さん]

>6873
やはり全館空調は、エアコンや床暖と異なり、吹出し口がLDKや個室部屋はもちろん、玄関や廊下、ウォークインクローゼットなどにも設置できるので、家中の快適性の環境では、群を抜いた設備ですね。

[6876: 匿名さん]

ダクト式全館空調は家中土足で歩き回る米国の不潔文化にマッチしてる。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は米国以外は普及していない。

[6877: 匿名さん]

>6875
その通りです。
均一な温度でも各自が望む自由な温度も可能ですから。
１～２台では均一温度が精一杯のエアコンは完全に周回遅れです。

[6878: 匿名さん]

>6876
○条営業さん
いつものステマ営業ですね。
全館空調が売れると困るのは、全館空調ができない○条工務店だからね。

[6879: 匿名さん]

＞エアコンは完全に周回遅れ
汚い空気が循環するダクト式全館空調は院内感染を起こす、不潔な欠陥商品。

[6880: 匿名さん]

>>6879 匿名さん
そんな欠陥商品からも周回遅れのエアコンってガラクタ？

[6881: 匿名さん]

>>全館空調が売れると困るのは、全館空調ができない○条工務店だからね。

全館空調が売れなくて困っているのは、全館空調が売れると思ったハウスメーカーでしょう。いつまで同じことやってても結果は変わりようもないです。 いまや、○条工務店などやっていないハウスメーカーはぜんぜん影響ないでしょう。

[6882: 匿名さん]

>>6881 匿名さん
こんな所でウダウダ言ってでも周回遅れは取り戻せないよ。
今時全館が均一になりますなんて時代遅れのキャッチフレーズじゃ二周遅れもあっという間。

[6883: 匿名さん]

>6881
○条工務店の営業ステマは、時代遅れに気が付かないね。
床暖は、日本だけの文化だよ。
周回遅れどころではないね。
世界的にも、相手にされていないよね。

[6884: 匿名さん]

全館空調を提供しているＨＭがものすごく増えていまね。 
ユーザーは、とても住宅内での快適性を求めているのですね。 

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 
・積水ハウスの全館空調 
http://www.sekisuihouse.com/techno... 

・パナソニックの全館空調 
https://www.panahome.jp/casart/pre... 

・住友林業の全館空調 
http://www.g-mark.org/award/descri... 

・ミサワの全館空調 
https://www.misawa.co.jp/kodate/te...

[6885: 匿名さん]

デンソーのその機種は価格はどれくらいかわかりますか？

[6886: 匿名さん]

＞6880
汚い空気が循環するダクト式全館空調は汚い土足で家中歩き回る米国でしか売れない。
いずれは米国でも廃れる。

[6887: 匿名さん]

>>6886 匿名さん
周回遅れのエアコンガンバレ
均一で立ち止まってちゃダメダメダメ（笑）

[6888: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式全館空調はマルチエアコンに置き換わる。
http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/multi/index.html
床暖、パネルヒーター等輻射式が快適。
暖房に時代遅れの風は不快。

[6889: 匿名さん]

>>6888 匿名さん
あらあら、各部屋にみっともない室内機。そんなんじゃダメダメダメ（笑）

[6890: 匿名さん]

>>6888 匿名さん
あらあら、床下エアコンはどうしたの？
周回遅れのガラクタエアコンじゃお手上げ（笑）