全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
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　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[6251: 匿名さん]

電気代、夏で４万円、冬で５万円という家もあるようですね。

[6252: 匿名さん]

>>6251 匿名さん
断熱性能が低すぎるんでしょうね。

我が家は全館24℃キープでも暖房費は月5000円も掛かりませんよ。
給湯や照明、炊事、その他電化製品も含めても月2万円いかです。

[6253: 匿名さん]

>6244

で？
貴方がいっていた、床暖で室温±1.0℃制御ができるという、証拠がないということで良いですね。

爺さんの妄想だったということですね。
年取ると妄想と現実世界の境がなくなるから、止むを得ないけどね。

[6254: 匿名さん]

>>6252 匿名さん

うちは太陽光発電で0円にできてて
とてもエコです、オススメ

[6255: 匿名さん]

>>6254 匿名さん
売電額を差し引いてという話ですか？
だとしたら、我が家の電気代は-3～-4万円ですね。

[6256: 匿名さん]

>6254

ここは太陽光のスレではないよ。
爺さん、論破されると、いつもの話題替えだよね。

爺さんがいっていた、床暖で室温±1.0℃制御ができるという、証拠がないということで良いですね。

爺さんの妄想だったということですね。
年取ると妄想と現実世界の境がなくなるから、止むを得ないけどね。

[6257: 匿名さん]

6252さん
どちらの電力会社をご利用ですか？

[6258: 匿名さん]

「全館空調は快適だ」ということに対する批判を機械導入費や修理費や電気代などの金銭以外で教えてください。

[6259: 匿名さん]

・頭寒足熱が実現できない
・風が不快

[6260: 匿名さん]

フィルターが天井についているのがあって、掃除がしずらい。
２週間に１回掃除は期間が短すぎる

[6261: 匿名さん]

フィルター掃除はたしかにそうですね。
ホテルのロビーなんか気温一定の時に足元寒いなーとか思わないですが、家では足元暖かくないといけないのですか？

[6262: 匿名さん]

>6259
>6260
>・頭寒足熱が実現できない
>・風が不快
>フィルターが天井についているのがあって、掃除がしずらい。
>２週間に１回掃除は期間が短すぎる

その程度のつまらないデメリットなの？
取り敢えず、回答してあげるね。

・頭寒足熱が実現できない
⇒　意味不明だよ。頭寒足熱の時の頭と足の温度は？床暖だと頭が寒いの？

・風が不快
⇒　全館空調はエアコンに比べて、風量が圧倒的に少ないよ。全館空調は風速0.2m/s未満の風だけど、その風が不快という根拠は？

・フィルターが天井についているのがあって、掃除がしずらい。
⇒　単に住宅設計の問題で、フィルターを天井に付けなければ、良いだけ。小屋裏の横壁にも取り付けられるよ。

・フィルターの２週間に１回掃除は期間が短すぎる
⇒　掃除がいやなら、やらなければいい。ただ、フィルターは住宅内の浮遊ホコリを除去して住宅内を綺麗にする効果があるので、普通の方は、空気が綺麗な方が良いから、掃除していますね。
ただ、部屋の掃除もしないゴミ屋敷にお住いの方には、無理ですね。

[6263: 匿名さん]

＜頭寒足熱＞という言葉は、鍼灸医学の生理、病理を正しく理解すると、どうにも意味不明な言葉なのです。
残念ながら、鍼灸医学を良く知らない人が作り出してしまった言葉のようなのです。

＜頭寒足熱＞という言葉の意味については、さまざまな解釈がなされています。
しかし、なるほど納得！と思えるような解釈は一つも有りません。
意味不明な言葉に正しい解釈を加えるということそのものが、あまり意味のないことなのです。

足の冷えは辛いです。足の冷えは誰もが強く意識します。しかし、自分の頭（額）が冷たいのか，熱いのか、汗が出ているのか、額に手を当てて調べてみる人は、意外に少ないのです。頭の熱は、足の冷えほどには意識されていません。

人は内臓が働くことによって生きています。内臓が働くと必ず活動熱が発生します。内臓の活動熱は、放っておくと頭に上昇します。それに伴い、冷は足に下降します。
人も自然と同じです。上下を良くかき混ぜないと 、頭が熱くなり、足が冷たくなってしまいます。すると、健康な状態を維持する事が出来なくなってしまうのです。
　
人が健康に生きる為には、上昇する活動熱を下降させ、下降する冷を上昇させ、上下を良くかき混ぜ、身体全体を均一な温度に保つ必要があります。上下をかき混ぜる、この大事な働きを、鍼灸医学では腎臓がしているとするのです。

[6264: 匿名さん]

・一般に言われている＜頭寒足熱＞という言葉が、意味不明であること、
・足の冷えの原因が、冷えではなく、内臓の熱であること、
・人が健康に生きる為には＜頭涼足温＞状態でなければならない、

[6265: 匿名さん]

＞頭寒足熱の時の頭と足の温度は？床暖だと頭が寒いの？
室温24℃、床表面温度26℃が冬季に最も不満足者率が低くなる温度。
全館空調では、この最高の状態を作り出せない。

＞全館空調は風速0.2m/s未満の風だけど、その風が不快という根拠は？
床暖房や天井冷房みたいな輻射式の冷暖房なら風速ゼロ。

[6266: 匿名さん]

>6259

>6109さんの
>全館空調の設定温度24℃。
>手の平温度：35.8℃
>土踏まず温度：35.1℃
>オデコの温度：36.5℃

>室温：24.4℃
>床温度：24.1℃
>天井温度：24.4℃
>壁温度（隣室側）：24.3℃
>壁温度（外壁側）：23.9℃
という、データは医学的に考えて、極めて健康的な温度範囲だよね。

この状態で、「頭寒足熱」が必要な根拠は？

[6267: 匿名さん]

どこまでの快適性を求めるか、次第なんだよね。

コスト度外視で究極を求めるなら、夏は天井冷房、冬は床暖房。
ある程度コストを抑えて高レベルの快適性が欲しいなら全館空調。
完全にコスト重視ならエアコン。

[6268: 匿名さん]

>6265
>室温24℃、床表面温度26℃が冬季に最も不満足者率が低くなる温度。

ソースは？

爺さん
いつもの妄想だよね。

[6269: 匿名さん]

>6265
>床暖房や天井冷房みたいな輻射式の冷暖房なら風速ゼロ。

あれ？
＞全館空調は風速0.2m/s未満の風だけど、その風が不快という根拠は？
の風速0.2m/s未満の風は、人間にとって感じない風で、無風状態ですよ。

すなわち、全館空調の風はほぼ風速ゼロなのです。

[6270: 匿名さん]

同じ温度が良い事にはならない。
深部体温は24時間で1℃程度変動してる、快適温度は昼間と夜では異なる。
http://www.terumo-taion.jp/health/sleep/01.html
頭寒足熱には根拠が有ります。
頭部は他と比較して発熱量が多く、温度が上がりやすい、脳温度が上がると働きが衰え、危険になる。
全館ユーザーは脳を使わないから頭寒足熱は不要なのでしょう。

[6271: 匿名さん]

＞6269
＞全館空調は風速0.2m/s未満の風だけど
出まかせですかソースは？

[6272: 匿名さん]

>6270
>頭寒足熱には根拠が有ります。

妄想ではなく、実際の論文を示してね。

[6273: 匿名さん]

>6271
全館空調を導入すれば、分かるよ。
やってごらん。

[6274: 匿名さん]

>6271

家づくりにあたり、いろいろな人に話を聞いてみたところ、全館空調という設備を知りました。
中でも、我が家より寒いエリアに住んでいる人から、「全館空調のおかげで暖かくて快適」と聞いて、それはよさそう！と思いました。
http://paradia.jp/life/interview08.html

[6275: 匿名さん]

＞6270
換気空気だけでも40坪、φ150ダクトで2.6ｍ/ｓになる。

[6276: 匿名さん]

＞6272
脳温度等で自分で検索しろ、少しは脳温度を上げなよ。

[6277: 匿名さん]

>>6265 匿名さん
>>6268 匿名さん
冬季の最適環境（不満足者率最小）は室温22℃、床表面温度24℃ですよ。

↓の論文を見てください。
http://http:/www.jusoken.or.jp/pdf_paper/1996/023-02.pdf

[6278: 匿名さん]

>>6277 匿名さん

暖かくなり昼間～夜間に暖房しなくなりましたが
風呂上がりの脱衣場、肌寒く感じました
計ってみたら壁床天井室温、全て24度
もう少し高いほうが快適ですね

[6279: 匿名さん]

裸になると22℃は寒いですね。

うちは脱衣所と風呂だけは他の部屋より1〜2℃高めにしています。

[6280: 匿名さん]

全館空調システムは普及しない物の代表例、ハウスメーカー経営者は全館空調システムに集客効果がないことにやっと気づきはじめてきています。2015年パナホ－ムのエアロハス販売時年間目標が60棟なのは非常に賢い。

[6281: 6258]

ありがとうございます。すなわち全館空調は快適なんですね！！

普及することと快適かどうかは関係ないのかなと思います。

ベンツSクラスもベントレーもロールスロイスも一般の人には普及しません。

まぁ全館空調をこれらと並列で述べるのは誇張になるとは思いますが。

[6282: 匿名さん]

＞＞ベンツSクラスもベントレーもロールスロイスも一般の人には普及しません。

これらの車は有名ですよ。全館空調は知らないので集客がないという話

[6283: 匿名さん]

>6277
>冬季の最適環境（不満足者率最小）は室温22℃、床表面温度24℃ですよ。

爺さん
いつもの妄想と情報操作は止めましょうね。
ご紹介の文献には、上記のようなことが全く記述されてませんね。
どこに、「床表面温度24℃＆PPD最小温度は室温22℃」の記述がありますか？
妄想は止めましょうね。
お年のせいで、妄想度合いが多くなったのでしょうか。

むしろ、以下の記述がありましたよ。
勉強してね。

・ASHRAE55－92，lSO-7730では，暖かい天井に対する不均一放射隈界は，5℃以内である
・室内上下温度による不満足者率を図15に示す。ISO－7730では、上下温度分布の限界に関しては，くるぶし（床上0.1m）と頭（床上1.1m）との温度差が3℃以内を推奨している
・に床温度と不満足者率の関係を示す。ISO－7730では通常の室内では床温度は19℃から26℃が推奨され，床暖房装置があるときは最大暖房負荷時のための最高温度は29℃以下とすることが薦められている

[6284: 匿名さん]

>6280
>パナホ－ムのエアロハス販売時年間目標が60棟なのは非常に賢い。

パナは、その計画が３倍程度という大幅上振れしてますね。
全館空調は、圧倒的な売れ筋ですね。

[6285: 匿名さん]

＞＞パナは、その計画が３倍程度という大幅上振れしてますね。

目標60棟が実績180棟で大幅上振れとは、残念

[6286: 匿名さん]

パナだけで、３倍なのだから、大手10社を入れたら、すごい台数だね。

[6287: 匿名さん]

>6277
>冬季の最適環境（不満足者率最小）は室温22℃、床表面温度24℃ですよ。

爺さん
室温22℃、床表面温度24℃は、妄想だったのね。

[6288: 匿名さん]

＞＞パナだけで、３倍なのだから、大手10社を入れたら、すごい台数だね。

パナホームは、ケタ違いの家電グループなので賢い、他のハウスメーカーは全館空調に集客効果がない事の知りながらまだ中途半端にしている。

[6289: 6258]

普及してないこと、知名度がないこと、これらは快適かどうかとは関係ないですね。
なんでそういう理屈になるのか分からない。

全館空調は知名度が低いから快適じゃないっていうことを平気で言うのが信じられない。

[6290: 6258]

快適なものは普及してないといけないのですか？？快適なものは知名度が高くないといけないのですか？

ベントレーを知ってる人もそこまでいないと思いますけど、、、

[6291: 匿名さん]

ルームエアコンは10万円も出せば買えるようですが、全館空調となると一桁違いますからこの辺が行き渡らない大きな原因でしょう。
輸入車で比較されている方がいましたが的を外しているわけではないようです。

[6292: 匿名さん]

価格もあるけど、新築時でないと導入が難しいのも原因。
それと、マンションは無理だしね。

[6293: 匿名さん]

＞6279
湿度高ければ裸でも23℃で十分。
風呂上がりで寒いのはカラスの行水で脱衣室（部屋）の湿度が低いからです。

[6294: 匿名さん]

＞6292
ダクト式全館空調は北米の住宅のみしか普及しない理由は分かるかな？

[6295: 匿名さん]

http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2017/06/17-N01-08/index.html
米国のダクト式全館空調は日本などとは違います。
下の方の図に有りますようにファーネスが主流です。

米国市場は
＞市場の動向
＞住宅部門では、冷房の大半をユニタリー空調の一種であるセントラル空調が、そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。＞単一の機器で冷暖房を賄えるヒートポンプ空調は、全体の30%程を占めてる。
＞冷房市場では、新築及び後付けによる設置の割合が高い。
＞これは、米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、冷房が設置されていない住宅が多いことが起因している。
冷房が無くてもダクト式全館空調になります。

[6296: 匿名さん]

>>ルームエアコンは10万円も出せば買えるようですが、全館空調となると一桁違いますからこの辺が行き渡らない大きな原因でしょう。

この亜熱帯になった現在の日本においてルームエアコンが１台の家なんかないですよ。
この辺の雑な比較が全館空調関係者の共通点、幼稚すぎますね。

[6297: 匿名さん]

>6296
＞現在の日本においてルームエアコンが１台の家なんかないですよ。
高々自慢の人たちがエアコン1台で快適なんて言ってるけどやっぱり嘘だんたんですね。
それとも貴方が時代遅れの幼稚な情弱？

[6298: 匿名さん]

>>6293 匿名さん

寒冷地の方は寒さに強いのですね
２３度だと曇り(結露)しちゃいますよね
２７度ぐらいあると曇らないし
これぐらいが好みですね


ちなみに、真夏どうしてます？
２３度まで下げないと暑くて辛い感じですか？

[6299: 匿名さん]

全館空調をベントレーに例えると、全館とは英国貴族の広大な敷地内の上品な邸宅。
日本の全館はミニバン。

ベントレーがかわいそう。

[6300: 6258]

誇張した表現だと文章に付け加えたのは見えなかったのかな？