全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[5501: 匿名さん]

外国でウシュレットが普及しないのは、水質がわるいので体にわるい影響があるかもしれない、という事らしいですね。日本人はふとんを干すのが日常習慣ぐらいですから、全館空調のダクトのカビリスクはコワイですよね。

[5502: 匿名さん]

お風呂のカビリスク怖いですね。それなのに日本家屋にお風呂は常識。

[5503: 匿名さん]

＞ウシュレットが普及しない
米国等は浴室とトイレが一緒が多く、水回りに新規の電気配線が面倒、水質が硬水でメンテが大変だから普及し難いらしいです。

[5504: 匿名さん]

＞5502
お風呂のカビリスクは怖いけど、ダクトでわざわざ室内に循環させません。
即捨てるのが普通です。

[5505: 匿名さん]

お風呂って、カビ生えるの？
ウチはカビ生えないよ。
全館空調だから生えないのだね。

お風呂のエプロン外して､カビ生えてたのがバレた、デシカ爺さんはいたけどね。

[5506: 匿名さん]

>5501
>外国でウシュレットが普及しないのは、水質がわるいので体にわるい影響

ソースは？

[5507: 匿名さん]

＞5505
平気で嘘を付く、悪質な奴がいるね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4559/

[5508: 匿名さん]

>5507
その写真を拡大表示すると、乾燥カビが見えるでしょ！
もう拭き取ったと思うけどね。
デシカ爺さんは年のせいか目が悪いね。

それに浴槽エプロンが、あまりに安っぽいね。

[5509: 匿名さん]

日本で普及しようとしたらダクトでは無理です。万一ダクト内のカビで体調が悪くなっても、建築基準法違反ではないと責任を負わないのがハウスメーカーのスタンス。

全館空調は部屋が乾燥しやすいので、加湿器を設置する人が多いですが、それさえハウスメーカーはこわがっている。ダクト内なんて見えないからハウスメーカーの担当さえわかっていないのが現実

[5510: 匿名さん]

>5509
>日本で普及しようとしたらダクトでは無理です。

ダクト式全館空調は、米国で５０年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。
何も問題になっていませんね。
煽っても無駄です。
http://paradia.jp/reason/

[5511: 匿名さん]

ダクトやエアコンの内部が汚くても問題が出ていないのが現実、しかし、なぜか自宅の事となると慎重になるのが人間の心理ですね。だから普及しないんです。人間心理をどうクリアするかが本当の問題ですよ。

[5512: 匿名さん]

＞5508
悪質な噓つきは何を言っても信用されない。
大体、カビが生えていれば写真を見せる馬鹿はいない。

[5513: 匿名さん]

＞5510
カビが有っても問題視してないだけ。
ダクト式全館空調メーカーも承知してるから抗菌ダクト等と宣伝してる。
ダクト掃除も薦めてる。

[5514: 匿名さん]

>>5513 匿名さん
健康被害を及ぼす程でないから問題視しないのでしょう。
室内には多くの細菌がいますが問題視しないのと同じ。

[5515: 匿名さん]

ダクト清掃会社はたくさんあります。ダクト内が汚いなんてだれでもわかりますよ。なんで清掃会社もあるんですね。
汚い空気が家中回っていても平気でいられるのが不思議です。全館空調ダクト＝汚いシステムというイメージです。

[5516: 匿名さん]

>>5515 匿名さん
イメージで語られてもね。
実際は健康被害を及ぼす程ではない物なんですけどね。

[5517: 匿名さん]

イメージじゃない。
大勢の人の集まる所は法律で点検、ダクト掃除、消毒は毎年行うことを決められている。
家庭用は義務になってないだけ。

[5518: 匿名さん]

商品としてイメージは絶対に欠かせませんよ。汚れた服を着ていても健康被害はないですけど、不潔感は不快ですよね。

[5519: 匿名さん]

>5512
>大体、カビが生えていれば写真を見せる馬鹿はいない。

デシカ爺さんは、黒カビの湿性カビだけに気を取られ、カビがないと思って写真を公開した。
この時点では、乾性カビにはまったく気が付かなかっただけ。
ところが、それを指摘され､乾性カビがあった｡
まるで、ずっと気が付かなかった間抜け状態だよ。
これは、まさに、墓穴だね。

[5520: 匿名さん]

>5513
>ダクト式全館空調メーカーも承知してるから抗菌ダクト等と宣伝してる。

え～～､抗菌なの？
知らなかったよ。
どおりでダクトが綺麗なわけだね。

ところで、抗菌のソースは？

[5521: 匿名さん]

>5512
>大体、カビが生えていれば写真を見せる馬鹿はいない。

換言すると、カビが生えてる写真を公開したデシカ爺さんは、ウマシカだと自分で言ってるよね。

[5522: 匿名さん]

＞＞ところで、抗菌のソースは？

あなたが知らないだけ、ソースなんて必要ないほど有名ですよ。ソースワンパターン手法？

[5523: 匿名さん]

>>5518 匿名さん
そういえば、エアコンの清掃業者は沢山あります。エアコンが汚いなんて誰でもわかります。なんでエアコンの清掃業者があるんですかね。
汚い空気がエアコンから吐き出されているのに平気でいられるのが不思議です。
エアコン＝汚いシステムというイメージです。

[5524: 匿名さん]

全館空調は常時運転をすすめていますが、その理由は、ダクト内は通風されているとカビが生えにくいからです。なので、気候の良い季節でも運転を止められないのです。よくハウスメーカーが、「運転を止めないで通風モードにしておいてください」と注意されてますよね。よく起動時は電力消費が大きいためといってますが、実際はカビを発生させないために運転が必要なんです。

[5525: 匿名さん]

>5522
>ソースなんて必要ないほど有名

それなら、ソースを簡単に出せるでしょ
デシカ爺さんのいつものウソってことだね

[5526: 匿名さん]

>>5524 匿名さん
24時間換気知らないんですか？
メーカーなら止めで良いなんて言う訳ありません。

[5527: 匿名さん]

>5524
ソースは、ここでしょ！

Q)ダクト内部に結露やカビが発生しないか心配です…
A）全館空調PARADIAに使用するダクトは、周りに十分な断熱材を巻いています。また、ダクト内は換気や空調によりつねに風が流れていますので、結露が発生しにくくカビの発生要因とはなりません。
http://paradia.jp/intro/faq.html

[5528: 匿名さん]

>>5523 匿名さん
汚い空気がエアコンから吐き出されているのに平気でいられるのですか？

[5529: 匿名さん]

>5528
>汚い空気がエアコンから吐き出されている

エアコンの空気は､汚いのですね
その空気中にデシカ爺さんは､住んでいるのですね

[5530: 匿名さん]

>>5528 は
>>5524宛でした。

[5531: 匿名さん]

>5527
>結露が発生しにくくカビの発生要因とはなりません。

確かに、メーカーが明確に「カビの発生要因とはなりません。 」と宣言しているね。
過去の40年以上の実績で問題がなかったことだね。

[5532: 匿名さん]

＞＞24時間換気知らないんですか？

>>24時間換気も、本来は高気密住宅でのシックハウス対策、でも全館空調にとって、ダクト内カビ対策も同時に出来、まぎれて良かったですね。

[5533: 匿名さん]

>5532
>24時間換気も、本来は高気密住宅でのシックハウス対策

全熱型の24時間換気は､シックハウス対策に役に立たないの､知らないの？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
■全熱型に重大な欠点
給気に汚染空気が混入　ところが、第一種熱交換型には重大な問題があることがわかってきた。それも、換気という最も基本となる機能面についての問題だ。
　結論から言うと、それは換気によって捨てたはずの汚染空気に含まれる汚染物質が、新鮮給気に混じって再び室内に供給されてしまう“混入”の問題だ。これは全熱交換型と呼ばれるタイプのほとんどが抱える重大な欠点だ。
　なぜこんなことが起きるかを説明するには、多少、熱交換器の仕組みを知る必要がある。
　熱交換器には顕熱タイプと全熱タイプがある。顕熱タイプは温度だけを熱交換するもので、輸入品のほとんどがこのタイプ。一方、全熱タイプは熱のほかに水蒸気（それが持っている潜熱）までも新鮮空気に受け渡すもので、エネルギー交換効率は顕熱型より優れており、国産の住宅用熱交換器の多くがこのタイプだ。
■汚染物質の5割も？
　本当の問題は、ほとんどの全熱タイプで発生する熱交換器内での汚染空気と新鮮空気の“混合”だ。
　顕熱タイプは車のラジエータのような金属、または樹脂のフィンを使い、そのフィンを介して熱を汚染空気から新鮮外気に伝えるもので、リークは多少あるものの、空気の混合はほとんどない仕組みになっている。
　一方、全熱タイプは水蒸気なども受け渡すことができる紙状の熱交換素子を使っているため、水蒸気と同じかそれより小さい化学物質などは、水蒸気とともに紙の熱交換素子を通って新鮮空気に入り込んでしまう。そしてその混入率は熱交換率とほぼ同じと言われている。つまり汚染空気の五割程度が新鮮空気に混入してしまうのだ。
　この問題は以前から非公式には指摘されていたが、公的にも明らかになったのは今回のシックハウス新法の具体的な基準制定の過程だといわれている。
　熱交換換気を積極的に推奨すべきだとする意見と、推奨すべきではないとする意見に大きく分かれるなか、ホルムアルデヒドなどのVOC濃度がどれくらい低くなるかを測定。その結果があまりにも悪かったため原因調査を開始し、給気と排気の混入が主な原因とわかったという。
■国交省も注意を促す
　この結果を踏まえ国土交通省は全熱交換器内部での汚染空気の混入について

[5534: 匿名さん]

>>5532 匿名さん
24時間換気ではエアコン内のカビ対策ができなくて残念ですね。

[5535: 匿名さん]

■国交省も注意を促す
　この結果を踏まえ国土交通省は全熱交換器内部での汚染空気の混入について、同省などが編集した『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中で問題点を指摘している。

[5536: 匿名さん]

全館空調システムの全熱交換器は良くないですね。シックハウスの原因の化学物質は排出されずに家中に回ってしまうんですね。

[5537: 匿名さん]

>>5536 匿名さん
エアコンは良くないですね。シックハウスの原因の化学物質は100%循環して部屋中を回ってしまうんですね。

[5538: 匿名さん]

個別エアコンでは、全熱交換機ではないのでそのような事はないですよ。また、気候の良い季節３月中旬から７月中旬、９月後半から１１月中旬、約半年間は空調OFFです。なので全館空調のように窓を開けれない閉そく感はないですよ、都心です。関東地方はそんなにきびしい気候でないので、全館空調は不要ですね。

全館空調だとOFFにするとダクトにカビが生えるんですよね。よく車で夏にはじめてエアコンかけるとすごくカビ臭いですよね。あれがダクトのカビですよね。だから最近の車は冬のデフロスターでもエアコンがかかるようになってるんですね。

[5539: 通りすがり]

掃除中の昼間に窓開けて換気すれば良いんでないの？

[5540: 通りすがり]

閉じ込めておく必要なんてないでしょう。
普通に考えましょうよｗ

[5541: 匿名さん]

>>5538 匿名さん
ネットでエアコンカビ取りと検索すると色々出てきますね。
市販の清掃道具なども沢山売られている所を見ると皆さんエアコンのカビにはお困りのようですね。

[5542: 匿名さん]

https://www.mitsubishi-home.com/faq/aerotech/
＞当社のエアーダクトは抗菌ダクトになっており、他のメーカーのものよりカビが発生しにくくなっています。
＞一般にダクトの中は、冷房時には送風温度が低く、暖房時には送風湿度が低いことと、年間を通じて常に空気が流れているため、カビが定着できず胞子を作りにくい環境になっています。
＞長年お使いいただくことで若干汚れる場合がありますが、安心してお使いいただけます。
＞また、とくにダクト内の汚れを気にされる場合には、必要に応じてメンテナンスの一環としてダクトのクリーニングを行うこともできます。
抗菌、汚れ、清掃を認めてる。
「作りにくい環境」でカビないと言い切っていない。

[5543: 匿名さん]

＞5531
ダクトの点検、掃除、消毒は会社や公共の場所では毎年するのが法律で決められてる。

[5544: 匿名さん]

カビ臭いエアコンは昔のこと、今のエアコンはカビ対策に乾燥運転をしてる。
フィルターは自動運転で時間毎に汚れを外に排出してる。
エアコンクリーニングを毎年すれば完璧。
何年も掃除しないダクトとは天地の差で綺麗。

[5545: 匿名さん]

エアコンのお掃除機能は役立たずのようです。
これを業者の言ってる事など当てにならないと切り捨てるのも自由ですが。

エアコン掃除のプロとして、長年ハウスクリーニング業界で活躍するA氏だ。
「そもそもエアコンの自動フィルターおそうじ機能はまったくといっていいほどの無意味な機能に思えます。付いていてどれだけ役に立っているのか？ このフィルターのおそうじ機能だけで、エアコンをきれいに維持することは不可能です。」（A氏）

[5546: 匿名さん]

ダスキンにエアコンクリーニングを頼むと掃除機能付だと一台22000円。
3台頼むと税込7万以上。完璧を維持するのに毎年7万かぁ。

[5547: 匿名さん]

養生等に時間がかかり手間賃だから高い、自分で掃除すれば良い。
https://yourmystar.jp/c0_1/c1_2/articles/air-conditioning-cleaner/

[5548: 匿名さん]

＞5545
商売が成り立たないから当然のコメント、信じる方がどうかしてる。

[5549: 匿名さん]

お掃除機能付きは素人ではクリーニングが難しいようです。

「お掃除機能付きエアコンはアルミフィンの前に高性能のロボット掃除機が付いているようなもの。洗う部分だけでなく、“本気の分解作業”をしなければならず、プロでも掃除できるところは少ない」（尾崎次長）。全国に約1400店舗あるおそうじ本舗の場合は、家庭用エアコンの新機種が出るたびに掃除方法を全店で共有しているが、それでも分解には非常に気を使うという。

毎年3台で7万円以上のクリーニング費かぁ。

[5550: 匿名さん]

>>5547 匿名さん
そのURLを読んでみたら、こんな事が書いてありました。

プロとエアコンのお掃除対決をしてみました！
エアコンクリーナーを使って自分でお掃除をしたあと、同じエアコンをプロがエアコンクリーニング！
自分でのお掃除でもかなりの汚れが取れましたが、プロがエアコンクリーニングをすると、もっと真っ黒な汚れが……。

7万円をケチってもなぁ。

[5551: 匿名さん]

知らないから言える、吹き付けるだけだから簡単。
エアコンは２台が多い、１台は暖房、１台は冷房、冷房用しか結露しない。
10年毎に交換するのが普通。

[5552: 匿名さん]

>>5551 匿名さん
でもその後に
＞プロがエアコンクリーニングをすると、もっと真っ黒な汚れが......。

7万円ケチった結果がなぁ。

[5553: 匿名さん]

ダクト式全館空調より何十倍も綺麗。
メンテ契約でせめて本体の熱交換器の掃除をして貰ってるかい？
ケチるなよ。
某全館空調メーカーはカビ検査もするそうだ。

[5554: 匿名さん]

結論、床暖等の輻射冷暖房が良いね。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は掃除もしないから最悪の欠陥商品。

[5555: 匿名さん]

>>5542: 匿名さん

この三菱ホームは全館空調を販売開始した時から、売れ行き不振に陥ってしまったハウスメーカーですね。

ダクト抗菌でもカビが発生しないとは言い切ってないんですね。抗菌、汚れ、清掃を認めてますね。　

[5556: 匿名さん]

エアコンはカビ、埃との戦いの連続のようです。
少しでも楽しようと掃除機能付にしたら、結果はクリーニング費が普通のエアコンの二倍。
毎年クリーニング費だけで3台でも7万円。
ケチって自分でクリーニングしても、その後に
＞プロがエアコンクリーニングをすると、もっと真っ黒な汚れが......。

[5557: 匿名さん]

>>5555 匿名さん
エアコンは発生しないとは言い切れないどころか、発生しまくり。
素人クリーニングでは、その後
＞プロがエアコンクリーニングをすると、もっと真っ黒な汚れが......。

7万円のクリーニング費ケチらない方が良いようです。

[5558: 匿名さん]

床暖等の輻射冷暖房が良いね。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は掃除もしないから最悪の欠陥商品

[5559: 匿名さん]

最近の住宅では断熱性も性能アップし、エアコンも性能アップしてきています。ダクトは最小限で済むので、以前のように家中ダクトの全館空調システムは要らなくなってきているんですね。

[5560: 匿名さん]

試算すると換気空気量を２倍にして換気空気をダクトエアコンで温めれば間に合う。
汚い空気を循環させる必要が無いから健康的で院内感染も起こらない。
循環用フィルターや脱臭装置等も不要だからコスト減になるかもしれません。
２倍の換気空気が勿体ないなら半分にして床暖やパネルヒータ等で暖冷房すれば良い。

[5561: 匿名さん]

普通の24時間換気の全熱交換器は良くないですね。
シックハウスの原因の化学物質は排出されずに家中に回ってしまうんですね。

[5562: 匿名さん]

>5538
>全館空調のように窓を開けれない閉そく感はないですよ、都心です。

無知は、無知だから、薬の付けようがない。

PM2.5がなかった、昔は良かったけどね。
でも、現代は窓空けはご法度ですよ。気を付けようね。
気が付かないうちに、PM2.5などが住宅内に入り込んでいるよ。
何しろPM2.5は目に見えません。

白い車に、黒っぽい雨ジミが付くでしょ。
これが、PM2.5だよ。

特に、西日本で秋から春、東日本は季節によらずPM2.5濃度が高くなるのです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
季節で言えば、西日本で濃度が高くなりやすいのは、秋から春先にかけて。東日本は、季節によらず高くなることがあります。
http://www.st-c.co.jp/plus/channel/2016_02.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

また、黄砂も要注意です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
細かい砂の粒子や、粒子に付着した物質、黄砂とともに飛来する化学物質などにより、さまざまな健康被害が生じる。
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A0%82#.E5.81.A5.E5.BA.B7.E8...
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

[5563: 匿名さん]

■選ばれるには理由があります。安心を約束する6つの理由。
・200社を超す幅広いお取引先
大手ハウスメーカーをはじめ、工務店・設計事務所など、200社以上の幅広いお取引先に対し、全館空調PARADIAを提供しています。
・全館空調分野における40年以上の実績
時代の変化とともに変化する居住空間やお客様のニーズを見つめ、全館空調を40年以上提供し続けています。
・設計からメンテナンスまで一邸一邸対応
デザインや間取りのご要望を最大限叶える設計・施工から、安心して長くお使い頂くためのアフターサービスまで、きめ細かく対応します。
・キレイな空気を提供する高い性能
APF値5.6の全館空調PARADIAが、キレイな空気質を効率よく提供します。
・24時間365日のお問い合わせ受付
24時間365日の受付体制で、お住まいになってからも安心をお届けします。
・20,000台以上の取扱実績
販売開始以降、着実に販売実績を伸ばし、ここ20年での販売実績は20,000台を超えています。

http://paradia.jp/reason/

[5564: 匿名さん]

>5558
>床暖等の輻射冷暖房が良いね。

輻射方式は、効率が悪いのですね。
輻射空調はコストが掛かり過ぎ。

「輻射空調方式は、対流空調に比べて、温冷感を同じにすれば、負荷が増大し、年間負荷では19％～53％増え、最大負荷では50％～193％に達する」

公的な学会論文の大学教授が発表した、新しいものですよ。
勉強してね。

[5565: 匿名さん]

全館空調は、空気が２４時間換気に比べて圧倒的にキレイです。
全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。
健康志向の方には最適な空調設備です。

[5566: 匿名さん]

>>5564
効率云々よりも、無音無風で快適さが上というメリットがあるから

[5567: 匿名さん]

>>気が付かないうちに、PM2.5などが住宅内に入り込んでいるよ。

そうだったら、日本人はみんな外出できないはずだよね。でもみんな健康ですよね。

全館空調専門メーカー三井や三菱の社員でも自宅は全館空調でないのが現実、元気な社長でも実際は普通の家でしょ（笑）

[5568: 匿名さん]

>5566
>無音無風で快適さが上というメリットがある

全館空調は、ｴｱｺﾝに比べたら、ほとんど感じないくらいで無音無風だよ。
あなたは全館空調を導入してないから、分からないだけだよ。

[5569: 匿名さん]

>5567
>でもみんな健康ですよね。

よく読もうね。
＊＊＊＊＊
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。

[5570: 匿名さん]

>＞でもみんな健康ですよね。
＞＞よく読もうね。


悪いニュースは、みんな広がるとコワイので必要以上に世間では騒ぎます。
良いニュースは、ほっといても危険がひろがらないので、あまりニュースにならない事が多い。

[5571: 匿名さん]

>5570
>悪いニュースは、みんな広がるとコワイので必要以上に世間では騒ぎます。

別に、悪いﾆｭｰｽでも何でもない。
公的な論文ですから、公的な事実なのです。
勉強してね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。

[5572: 匿名さん]

＞＞別に、悪いﾆｭｰｽでも何でもない。

悪いニュースでしょ。事実だったら余計そうでしょう。公的な事実はニュースにならない。タイトルでなく内容を勉強しましょう。

[5573: 匿名さん]

>>5568
築数年の新しいオフィスビルですが、休日出勤とかで人が少ないとき
冷暖房の送風の音が間欠で途切れた時に無音になるの気が付くことありませんか？

[5574: 匿名さん]

>>冷暖房の送風の音が間欠で途切れた時に無音になるの気が付くことありませんか？

全館空調でこの寒波の時、停電したら大変ですよね。結構雪で電線やられますよね。

[5575: 匿名さん]

>5572
>公的な事実はニュースにならない。

ニュースではなく、公的な論文という公的な事実です。
内容を勉強しようね。

＊＊＊＊＊＊
黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。

[5576: 匿名さん]

>5573
>オフィスビルですが、休日出勤とかで人が少ないとき、冷暖房の送風の音が間欠で途切れた時に無音になる

だから、何度も説明してるけど、オフィスのものとは異なっていて、住宅用のダクト式全館空調は、エアコンやオフィスのものに比べて、風が強くないのです。

エアコンやオフィスのものは、基本的に個別・局所空調なので、風が強いのです。
すなわち、暖冷房は、吹出す風の中の温度の熱量から、感じることになります。

ダクト式全館空調は、住宅全体を暖冷房する概念なので、壁・天井・床からの輻射熱、および、空調からの弱い風により、冷暖房の空調が行われるのです。
だから、トイレなどどこに行っても住宅内は暖かいのです。

一方、オフィスや個別エアコンでは、トイレに行ったときに、空調がトイレまで入っていないから、寒いですよね。

[5577: 匿名さん]

だから、ダクト式全館空調は,家中にサンマを焼いた臭いがするんですね。キッチンだけ別に出来ないですかね。

[5578: 匿名さん]

＞5576
トイレが寒いのは貧相な昔の断熱の家。
トイレは狭いから暖房便座や洗浄湯の温度等で部屋より暖かいくらい。
Q値1.0の住宅なら室内外温度差20℃で半坪のトイレなら33ｗの熱で済む、人体は100ｗの発熱が有りトイレ温度が上昇する。
今の家の熱の移動の主体は放射熱ですから対流はあまり寄与してない。
エアコン１台で暖房出来るのも放射熱主体だからです。
換気空気の２倍程度の量で厳冬期の暖房熱は足ります、対流熱も僅かです。

[5579: 匿名さん]

＞5577
住宅はダーテイゾーンが多い。
トイレ、浴室、洗面所（排水管汚れ）、玄関（泥靴）、キッチン（生ごみ等）。
ダーテイゾーンの空気は汚いから捨てるのが良い、出来れば常時が良い。
常時ではもったいないので玄関を除いて間欠で換気してるのが多い。
ダクト式全館空調もダーテイゾーンの空気は捨てるべきだが一部しかしてない、誤魔化してる。
臭いがするかしないかは別として外で犬の糞を踏んだ泥靴の空気を家中に循環させてる。

[5580: 匿名さん]

また、三菱地所ホームのエアロテックみたいに大きな機械が１階にあると納戸ぐらいのスペースは使ってしまう、小さなことだけどこれが原因で結構間取りがうまくいかないにも現実問題として大きい問題、また部屋にダクトの出っ張りが木造なのにできてしまうのも目ざわりでスッキリしない。

[5581: 匿名さん]

＞5564
公的論文でも駄目論文がほとんど、ダメ学者も多い。
輻射暖房が効率が悪い、根拠は一つもない。
最近のオフィスビルは効率が良いからと輻射式になって来ている。
同じヒートポンプを使用してダクト式全館空調は個別エアコンと比べて何故効率が悪いのか、わかるかな？

[5582: 匿名さん]

>>5580 匿名さん
たかだか半畳程度で間取りが上手くいかない？よっぽどの狭小住宅なのかな。

[5583: 匿名さん]

空気キレイな場所なら三種換気でよくね？

[5584: 匿名さん]

>>5582: 匿名さん　
>>三菱地所ホームのエアロテックは太陽光発電付きで1,980万円からとなってますので、狭小住宅も十分考えられるでしょう。
また、住宅というは夜中では小さな騒音源も配慮しなければならず、機械室やトイレの位置も重要ですよ。2階のトイレは排水の音がするのでその下の一階には寝室は配置できません。機械は昼間は静かとはいっても、やはり作動音がありますので夜中には問題になる場合多いですよ。間取りに関係多いです。

[5585: 匿名さん]

>>5584 匿名さん
要するに狭小住宅には向かないということですね。
あまりそういう人いないと思いますけどね。

[5586: 匿名さん]

もう少しシンプルなシステムがいいと思ってる人はたくさんいるでしょう。ネックは、築15年ぐらいで全館空調や太陽光発電の機械取替費用かかることがあるでしょうね。300万から400万かかるでしょう。その辺があって黙ってパスする人も多いんでしょうね。

[5587: 匿名さん]

築15年ともなればキッチン、浴室、トイレ、洗面所などもリフォーム対象となりますね。
これらの改修にはやはり数百万が必要になりますが、無理なら黙ってパスするしかありません。
まだ使えるから我慢しようということでしょう。
将来のメンテナンス予算も考慮した計画が快適な生活を送る上での条件なのかもしれません。

[5588: 匿名さん]

１５年後はダクト式全館空調は廃れて存在しません。

[5589: 匿名さん]

三菱ホームの全館空調エアロテックにはビジネスで最重要な集客効果はなかったようですが、同じ全館空調を強調して１年前ぐらいからテレビCMで斉藤工が出演しているZ空調はどうなんでしょうか。

[5590: 匿名さん]

>>5576 匿名さん

風量どの程度の風量ですか？


小さな雑居ビルとかではなく、下記認証を取ってる
１フロア500坪越えるような、まともなオフィスビルでの体感での話です

DBJ Green Building認証
http://www.dbj.jp/pdf/service/finance/g_building/gb_certification.pdf

[5591: 匿名さん]

>5577
>ダクト式全館空調は,家中にサンマを焼いた臭いがするんですね。

残念でした。
ダクト式全館空調は､全熱換気とは異なり、」顕熱換気なので、臭いの問題がないのです。
勉強してね。

[5592: 匿名さん]

>5578
>エアコン１台で暖房出来るのも放射熱主体だからです。

吠えるだけなら、犬でもできますよ。
同じレスを何度もしてるけど、いつも以下の質問に回答できていないよね。

質問
エアコン１台で全館空調と同じように、住宅内温度差がないというデータを出してください。

[5593: 匿名さん]

>5579
>ダーテイゾーンの空気は汚いから捨てるのが良い、出来れば常時が良い。

だから、顕熱型の全館空調が熱交換しながら室内空気を排出しているので、極めて優れたシステムなのですよ。

[5594: 匿名さん]

>5583
> 空気キレイな場所なら三種換気でよくね？

それはどこ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
気が付かないうちに、PM2.5などが住宅内に入り込んでいるよ。
何しろPM2.5は目に見えません。

白い車に、黒っぽい雨ジミが付くでしょ。
これが、PM2.5だよ。

特に、西日本で秋から春、東日本は季節によらずPM2.5濃度が高くなるのです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
季節で言えば、西日本で濃度が高くなりやすいのは、秋から春先にかけて。東日本は、季節によらず高くなることがあります。
http://www.st-c.co.jp/plus/channel/2016_02.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

また、黄砂も要注意です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
細かい砂の粒子や、粒子に付着した物質、黄砂とともに飛来する化学物質などにより、さまざまな健康被害が生じる。
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A0%82#.E5.81.A5.E5.BA.B7.E8...
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

[5595: 匿名さん]

>5586
>ネックは、築15年ぐらいで全館空調や太陽光発電の機械取替費用かかることがあるでしょうね。300万から400万かかるでしょう。

残念でした。
機械取替費用は、50～60万円です。
エアコン６台程度をすべて入れ替えることを考えたら、安いものですね。
これにこたえられない方は、そもそも全館空調の導入は無理です。

[5596: 匿名さん]

>5590
>１フロア500坪越えるような、まともなオフィスビルでの体感での話です

何度も言っているが、オフィスビルやエアコンは、局所空調（場所により、空調温度が異なっているので､人によって不快｡そのため、局所的に快適にしようとしている）だから風が強いのです。

[5597: 匿名さん]

>5590
>風量どの程度の風量ですか？

風を感じないレベルだから、風速0.1～0.15m/sだと思うよ。

[5598: 匿名さん]

>>機械取替費用は、50～60万円です。

提携電気会社で生産中止になっていたりするんですよね。あっても古-い古-い機械に取り替えてもしょうがないです。性能低いですよね。バージョンアップもできないんですよね。

やはりどうせ取り替えるなら新しいエアコンが普通でうれしいですね。

[5599: 匿名さん]

＞＞機械取替費用は、50～60万円です。

太陽光発電コミでそんなに安いですかね。対して発電しないでしょうね。

[5600: 匿名さん]

>>ダクト式全館空調は､全熱換気とは異なり、」顕熱換気なので、臭いの問題がないのです。

三菱ホームのホームページに全熱式ってありましたよ。昔の勉強をしてんかな。

[5601: 匿名さん]

>>5598 匿名さん
＞やはりどうせ取り替えるなら新しいエアコンが普通でうれしいですね。
機種交換なら当然その時の最新機種に交換するのは当然。
古い機種でしか交換できないと思っているとしたらあまりにも無知。

[5602: 匿名さん]

>>5597 匿名さん

ダクト径と機種を教えて頂けると参考になります

[5603: 匿名さん]

＞＞機種交換なら当然その時の最新機種に交換するのは当然。

三菱ホームのエアロテックは三菱電機製でしょう。他の東芝やデンソーの最新機器に替えられるのかな？

[5604: 匿名さん]

>5603
>三菱ホームのエアロテックは三菱電機製でしょう。他の東芝やデンソーの最新機器に替えられるのかな？

無理ですね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Ｑ）どのメーカーの製品の入替工事ができますか？
Ａ）製造元が、GAC、ジーエーシーまたはゼネラルエアコン、販売元がデンソーセールス、デンソーエースまたはゼネラルエアコンテクニカの記載のある全館空調が入替対象です。（シリーズ名　PARADIA、MDE、MD）
※大変申し訳ありませんが、上記以外の製品からの入替はご遠慮頂いております。
新築の際、家ごとにカスタマイズした空調設計を行っており、空調能力、機械サイズ、吹出口の数、ダクト径などの違いから、快適な空気環境のご提供が難しいためです。

http://paradia.jp/intro/faq02.html

[5605: 匿名さん]

＞5591
＞ダクト式全館空調は､全熱換気とは異なり、」顕熱換気なので、臭いの問題がないのです
無知極まりない、構造を調べて下さい。
汚い空気が循環してるよ、循環空気用フィルターも有る。
循環空気の臭い取りのため脱臭フィルターを付けてるメーカーも有る。

[5606: 匿名さん]

＞5592
回答済みです。
情けでもう一度だけ出します。
https://house.muji.com/life/clmn/tatenoie/tatenoie_140902/

[5607: 匿名さん]

＞5593
ダクト式全館空調は顕熱型でも汚い空気は循環してる、構造を調べて下さい。

[5608: 匿名さん]

>5606
>回答済みです。

それは、住宅と呼べる家ではないよね。

各部屋に壁がないから、プライバシーが保てないよね。
女子高生の３階の子供部屋が、親父がいる主寝室から、丸見えだよ。
そんな家に、誰も住まないよ。
したがって、この家は回答したことにならないよ。

[5609: 匿名さん]

全館空調は、空気が２４時間換気に比べて圧倒的にキレイです。
全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。
健康志向の方には最適な空調設備です。

[5610: 匿名さん]

Ｑ）ホコリが溜まりにくいって本当なの？
Ａ）室内に浮遊している塵やホコリは、吹出口から供給される緩やかな空気の流れによって、 最終的にフィルターでキャッチされます。そのため、部屋の棚やタンスの上などにホコリが溜まりにくく、お掃除も簡単です。
http://paradia.jp/intro/faq.html

[5611: 匿名さん]

Ｑ）トイレは空調されるの？
Ａ）換気システムの種類によります。
熱と同時に湿気や臭気の交換も行う「全熱交換タイプ」の換気システムの場合は、トイレの空調は行いません。代わりに、トイレの換気扇を運転させることで、同様の環境に近づけることができます。
換気時に熱のみ交換を行う「顕熱交換タイプ」の換気システムの場合は、アンダーカットを通して空調された空気を、トイレに取り込むことで空調を行います。

[5612: 匿名さん]

＞5608
ワンルームでも何でも住宅は住宅。
負け惜しみしか言えない、残念。
チマチマと仕切りを設けて小部屋をたくさん作るのは暖冷房効率を上げるため。
効率の悪い全館空調で全室暖房は無駄使いの象徴でした。
住宅の性能が向上して暖冷房効率のための仕切りが不要になった。

[5613: 匿名さん]

>5606
>回答済みです。

それは、住宅と呼べる家ではないよね。

各部屋に壁がないから、プライバシーが保てないよね。
女子高生の３階の子供部屋が、親父がいる主寝室から、丸見えだよ。
そんな家に、誰も住まないよ。
したがって、この家は回答したことにならないよ。

ハイ、丸見え状態だよ。
https://house.muji.com/life/clmn/tatenoie/tatenoie_140513/

[5614: 匿名さん]

＞5609
ハウスダクトの除いてる事は汚い空気が循環してる事。
悪臭、ウイルス、菌も循環してる、脱臭装置を付けてるメーカーも有る。
残念ながら高性能フィルターは圧力損出が高過ぎて効率が落ちるから循環空気に採用してるメーカーはない。
スカスカのフィルターでお茶を濁してる、人のためより機械のためのフィルター。

[5615: 匿名さん]

＞5610
換気してれば埃は減る。

[5616: 匿名さん]

>5606
>回答済みです。

プライバシーのない家は、３階にエアコンが１台付いてるけど、夏は良いけど、冬はどうなの？

冬の室温データがＨＰに出せないってことは、エアコン１台のプライバシーのない家は、冬は寒い家なんだろうね。

[5617: 匿名さん]

>5614
汚い空気は全阿寒空調ではない24時間換気の貴方の家自体だよ。
悪臭、ウイルス、菌も発散しているよ。
気を付けようね。

[5618: 匿名さん]

＞5611
ダクト式全館空調に限らない、トイレを換気するのは当たり前、必然トイレは暖かくなる。

[5619: 匿名さん]

＞5616
無知、高高住宅は冬のために出来た、夏はおまけ、当然冬は快適。
対流は補、輻射が主体、当然良い温度分布。
調べていないが浮力を考慮して冬用エアコンは１階設置と思う。

[5620: 匿名さん]

＞5616
どうしてもプライバシーが欲しいならブラインド等を利用すれば良い。
トイレのように鍵の掛かる部屋が欲しいなら換気等を利用して部屋に空気を流し込めば良い。
輻射を遮断すると換気空気だけでは若干不足する、換気空気の２倍程度必要になると思う。
住宅の性能が良ければ簡単にエアコンによる全館空調の家は出来る。

[5621: 匿名さん]

>56719
ギャラリーを見ると、１階と３階にエアコンが付いてますね。
この程度の狭小住宅でもエアコン１台では無理ってことでしょう。

https://www.muji.net/ie/tatenoie/

[5622: 戸建て検討中さん]

突然失礼します。新築にあたり、
1.家電量販店のエアコン1台で全館空調できる、かつ高気密高断熱UA0.47.木造軸組にツーバイのメリットのパネル構造を合わせた建て方のハウスメーカー。床下から空調がでてくる。
2.1よりさらに高気密高断熱UA0.38だけど全館空調なし。2×4の家。各部屋エアコンだけどドアを開けていれば稼働は1-2台で十分とのこと。

上記2つのメーカーで迷っています。
値段ではなく快適性を重視したいです。
全館空調で家電量販店のエアコン1台というのは本当に快適なのでしょうか？モデルハウスは快適でしたが。

[5623: 匿名さん]

＞5621
エアコン２台を同時稼働させないと思う。
夏は３階、冬は１階を稼働させる。
夏用は室内外温度差が少ないから一番小さい、小型エアコンだと思う、40坪以上でも最小の小型エアコンが良い。
小型にしないと高高住宅の場合、直ぐに冷えてコンプレーサーが止まり除湿しなくなる。
夏はエアコンの負荷を高め、常時除湿させるのが快適の秘訣。

[5624: 匿名さん]

＞5623
価格が不明？
RS内容からはUA0.38でエアコンが複数だから2.がお得。
夏の快適性は湿度で決まる、エアコンを複数稼働させるのはNG、＞5622参照。
快適温度は個人差が有るから複数有る方が有利には違いない。

[5625: 匿名さん]

>5622
真夏と真冬に住んでみて、実体験した方が良いでしょうね。
また、各部屋に温度計を置いて、温度を計測した方が良いでしょう。
住宅内が、温度±1.0℃以内なら合格です。

[5626: 匿名さん]

これからは三菱エアロテックのような大げさな空調システムの時代でないので、ヒノキヤのZ空調のこと知りたいですね。

[5627: 匿名さん]

全館空調を提供しているＨＭがものすごく増えているね。
裕福層が住宅内での快適性を求めているね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/

[5628: 匿名さん]

全館空調は集客効果どころか、モデルハウスで来店客ばなれの原因になる傾向があるのでハウスメーカーは注意しないといけませんね。効果としてはプラスマイナスでマイナスになるでしょう。

[5629: 匿名さん]

＞5627
某全館床暖房メーカーにシェアーを奪われ、高高住宅にやられてるからね。
大手は高気密に出来ないからダクト式全館空調で顧客を誤魔化してる。
低気密住宅には汚い空気が循環するダクト式全館空調は救世主だね。
一時のあだ花、いずれは廃れる。

[5630: 匿名さん]

>>5597 匿名さん
レス無いですね
妄想レスだったのですか？

[5631: 匿名さん]

全館空調システムには暖かい家というイメージはないので、冬は集客ポイントにならない。
気候の良い春秋もまた空調はセールスポイントにならない。よってモデルハウスにとってのほとんどの季節で集客効果はないもの。　全館空調は高級感がありメーカーとしてアピールできると思っているのは経営者や一部の技術者だけである。絵に描いた餅であります。営業マンは大変です。

[5632: 匿名さん]

広いモデルハウスの裏にエアコンの室外機がたくさん並んでると見苦しく見っともないからね。
低性能住宅がばれてしまう。

[5633: 匿名さん]

>5630
>レス無いですね

まず、自分の家に全館空調を入れて、実感するのが早いよ。
でも、全館空調は富裕層でないと無理だから、諦めな！！

そうそう、全館空調の当方の住宅内での風量のデータは当方にはありません。
メーカーに直接問い合わせてください。

メーカーの空調設計ノウハウだから、開示できないと思うけどね。

[5634: 匿名さん]

>5631
>全館空調は高級感がありメーカーとしてアピールできると思っているのは経営者や一部の技術者だけである。

なにしろ、米国では標準がダクト式全館空調住宅だからね。建売もダクト式全館空調住宅ですよ。

ダクト式全館空調は、米国で５０年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。

ダクト式全館空調は、住宅内が、温度±1.0℃に制御できるのだから、快適性ではこれに勝てる設備がないでしょうね。
煽っても無駄です。

[5635: 匿名さん]

米国では当たり前の全館空調住宅でも、日本では研究所などと称しているのはなぜなんでしょうね。高温多湿でカビや結露の問題があり向かないんでしょうね。

[5636: 匿名さん]

>5635
>高温多湿でカビや結露の問題があり向かないんでしょうね。

米国のルイジアナ州は、東京より高湿度だよ。
ほかにも高湿度がたくさんあるよ。
そこでは、建売住宅でも顕熱型の全館空調だよ。
煽っても無駄です。

日本の面積は、378,000 km²
関東の面積は、32,420 km²
ルイジアナ州の面積は、135,400 km²

よって、ルイジアナ州の面積は、関東の面積の4.2倍ですよ。
面積的には日本の「関東+中部+近畿」を合せた面積と同じで、とても大きいのですよ。

ルイジアナ州のお隣のテキサス州の面積は、695,700 km²で、日本の面積の約２倍になるのだよ。
テキサス州もルイジアナ州と同様にメキシコ湾に面しており、高湿度だし、
しかも、テキサス州でもダクト式全館空調を使っているよ。

そこでは、建売住宅でも顕熱型の全館空調だよ。
煽っても無駄です。

－－－－－－
米国で最も汗をかく都市の調査結果が発表され、メキシコに接する米テキサス州西端の都市、エルパソが１位となった。
エルパソは、夏季の平均気温が３４度以上、湿度も７０％以上にもなる。
エルパソに続く上位５都市は、サウスカロライナ州グリーンビル、アリゾナ州フェニックス、テキサス州コーパスクリスティ、ルイジアナ州ニューオーリンズとなっている。

[5637: 匿名さん]

>5635
>米国では当たり前の全館空調住宅でも、日本では研究所などと称しているのはなぜなんでしょうね。

日本では、米国に比べて、昔から木と紙で出来た住宅が主体だったからです。
日経web
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO81592170W5A100C1TJP001

だから、高高住宅お窓性能では、韓国や中国より遅れることになってしまったのです。
最近は日本でも世界標準に近づこうと基準が見直されていますよね。

それに伴い住宅の温度差がない空調設備に、日本でも海外と同じように注目されるようになってきたのです。
だから、>5627のように、各ＨＭが全館空調を売りにするようになってきたのです。

[5638: 匿名さん]

資本主義社会では需要の少ない普及しないものは大量生産できないので、高価格のまま。残念ですが事実

[5639: 匿名さん]

>5638
>資本主義社会では需要の少ない普及しないものは大量生産できないので、高価格のまま。

先駆的な資本主義社会の米国でもっとも需要が多いのが全館空調ですよね。
如何に、貴方の妄想なのかが分かっていますか？

全館空調は、24時間換気を含めて、150万円程度だから、大した費用ではないよ。
ランニングもあるから、富裕層が基本だけどね。
ただ、温度±1.0℃に制御できるから、ヒートショックがなくなるので、脳溢血で病院に罹ることを考えると、お安い買い物と思いますよ。脳溢血になったら、自分の命の問題ですからね。
命を150万円で買うとしたら、安い、高い？　どちら？
この価値をどの程度考えるかでしょうね。

[5640: 匿名さん]

＞＞ランニングもあるから、富裕層が基本だけどね。

ランニングコストが富裕層向きとは相当高いんでしょうね？ 身体は暖かい、涼しいでも、フトコロは寒い？

[5641: 匿名さん]

月額電気代どれぐらいなんしょう。

[5642: 匿名さん]

設備費用は夏も冬も同じ空調だけで済ますから
冬専用の床暖房設置よりもトータルは安上がりでは？

ダクトは換気用に必要ですから
夏は潜熱交換換気でカラッと快適に
冬は輻射熱主体の床暖房で快適に
温暖な都内の高気密高断熱で快適です

[5643: 匿名さん]

>5641
>月額電気代どれぐらいなんしょう。

月額7.5千円～1.0万円だよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Ｑ）電気代について教えてください。

Ａ）電気料金プラン、建物性能、お客様の設定温度や使い方、外気温度等により影響を受けるため、ある条件での目安として、ご回答しております。

◆年間電気代の目安：9万円～12万円
（※年間消費電力の目安を3,000～4,000kWh、電気代単価を30円/kWhとした場合の試算）

また、8月・2月といった冷暖房の使用量が多い月と5月・10月といった気候がよい時期では、電気代に差が生じます。

http://paradia.jp/intro/faq.html

[5644: 匿名さん]

>5640
>身体は暖かい、涼しいでも、フトコロは寒い？

富裕層なので、フトコロは暑過ぎるので、程よくなるように、証券会社や銀行にほとんどを預けていますよ。

[5645: 匿名さん]

米国ではごく一般的な全館空調で、しかも日本でも電気代はそれほどはかからない、それでも日本での普及度は３％なのは、ほんとうに不思議ですね。富裕層は３％ということですかね。
全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも２０年前販売開始したときから会社が縮小してしまうほどの原因とはなんなんでしょうね。

[5646: 匿名さん]

>5645
＞富裕層は３％ということですかね。
その程度の費用を出すことが難しい層が９７％なのかもしれません

[5647: 匿名さん]

金額の問題ではないでしょう。 顧客が引いてしまって、ハウスメーカーが縮小してしまうくらいですから、日本人の好みの問題が多いのでしょう。贅沢すぎて嫌味だという感覚なんでしょうね。

[5648: 匿名さん]

>5647
＞金額の問題ではないでしょう。
金額の問題が大きいと考えることもできますね。
例えば
富裕層というわけではありませんが、1000万円以上の年収層は全体の４％程度。
男だけに絞っても７％程度。
全館空調のターゲットはこのあたりなのかもしれません。

https://www.nenshuu.net/over1000/contents/over_1000_percent.php

[5649: 匿名さん]

個別で事足りる、というのが普及しない原因ですよ。
それと、人がいない場所や留守中も冷やしたり温めたりすることへの無駄感、罪悪感、
日本の電気料金の高さ、、気候以上に日本人の気質の問題だと思います。

我が家は妻の私が膠原病を患っている為、全館空調を選びました。
とても快適でストレスフリーです。もう、暑い家寒い家には住めないです。
ランニングコストは治療費の一環だと思っています。

[5650: 匿名さん]

＞＞全館空調のターゲットはこのあたりなのかもしれません。

現在は一般層に受けないので、全館空調を富裕層向きとして逃げているのでしょう。本来ではありません。逃げているのでしょう。
本来の量産できれば、価格が安くなり機器も進歩して普及していくことで、企業としては適度な規模になって単独事業で存続していく事が出来るでしょう。現在、全館空調を主要にしているハウスメーカーは親会社に頼りきっているハウスメーカーでしょう。 親会社も困ってるでしょう。

[5651: 匿名さん]

>5649
＞全館空調を選びました。
＞とても快適でストレスフリーです。
ですよね、個別では事足りないということですね。
病気云々に関わらず、快適でストレスフリーなことは重要です。

[5652: 匿名さん]

温暖な地域では都市ガス地域では床暖房が普及しているのと
吹き抜け等でオープンな間取りが多く全館空調までなくても
概ね家中寒くないからというのもあると思います

玄関やパントリーが他の居室より数度低い19℃でも特に困らないですし
トイレは局所換気でも狭いから他の室温と同じ22℃ぐらい
浴室、脱衣場は、湯はり時に自動的に暖房で30℃とか簡単に出来るからというのもあると思います

[5653: 匿名さん]

三菱地所ホームのエアロテックでは、電気代年間￥55,000-となってますが、実際にはどんなものなんでしょう。

[5654: 匿名さん]

>5645
>全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも

初めて聞きますよ。
ソースは？

[5655: 匿名さん]

>5645
>全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも２０年前販売開始

ダクト式全館空調は、米国で５０年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。

なぜ、20年でパイオニアなの？
後発でしょ。
日本語の使い方が分からないお頭ですか？

[5656: 匿名さん]

>5648
年収1000万円以上は、意外と少ないのですね。
一部上場では、結構超えてるとと思うけどね｡
勝ち組になろうね。

＊＊＊＊＊
20人に1人が年収1000万円の時代
https://how-match.jp/management-2/

[5657: 匿名さん]

>5650
>全館空調を富裕層向きとして逃げているのでしょう。

全体の景気が良くなれば、全体が富裕層になる。
だから、ＨＭ大手も全館空調を増やしている。

・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/

[5658: 匿名さん]

>5652
>温暖な地域では都市ガス地域では床暖房が普及している

ガス会社の例を出されてもね～～
ガスで冷房はできないからね。

[5659: 匿名さん]

>5656
>20人に1人が年収1000万円の時代

家を建てるのには、年収の5倍までと言われている｡
一方、関東地区の土地と注文住宅を考えると､5000～6000万円程度が相場になる。
年収1000万円以上が全館空調のターゲットというのは、頷ける状況ですね。

[5660: 匿名さん]

なるほど、富裕層の目安は年収一千万

[5661: 匿名さん]

>>ダクト式全館空調は、米国で５０年程度の実績。日本では、40年以上の実績。 なぜ、20年でパイオニアなの？後発でしょ。

三菱地所ホームの全館空調システム「エアロテック」販売20周年（2015年４月）の会社資料で「全館空調のパイオニア」とありました。また、同時期の新機種発表会で社長の説明にも「当社は・・・全館空調のパイオニアの自負もある。・・・」とありました。日常の言葉としては間違いではない程度なんですね。

[5662: 匿名さん]

富裕層は利便性が高い都内に多く住んでますね

[5663: 匿名さん]

現在、東京の電気使用量99%、エアコン暖房は停電したら大変ですね。ガス床暖は余裕です。

[5664: 匿名さん]

ガス床暖も停電したら止まるだろ

[5665: 匿名さん]

ガス床暖房も電気がなければだめだったですね。でも新築時にガス栓も付けておいたのでその際はガスストーブも使えるんです。

[5666: 匿名さん]

>>5664 匿名さん
うちは太陽光発電があるので
日中、天気が悪くて発電量が少なくても
停電用のコンセントに繋げれば
ガス給湯器ぐらいなら稼働できると思います
それで、お風呂給湯、床暖房が出来るから非常時に安心

固定期間が終わったらEVや蓄電池で
夜間でも使えるようにしたいものです

[5667: 匿名さん]

太陽光発電でつかえるか検索したら

うちには無いですが
停電対応ユニット（別売品）を自動車のアクセサリーソケットに接続して給湯のみ使用することができるそうです

[5668: 匿名さん]

日本で全館空調のパイオニアはどこの会社なんでしょう。
全館空調のビルは昔から多いですよね。住宅ではセントラルヒーティングというのはかなり昔から聞いたことありますけど、あれはボイラーで給湯を家中に送り暖かくするものですよね。

[5669: 匿名さん]

>5661
>三菱地所ホームの全館空調システム「エアロテック」販売20周年（2015年４月）の会社資料で「全館空調のパイオニア」とありました。

世の中の見る目は、三菱は全館空調の後発HM。
それに気が付かない感度だから、トレンドが読めなくて、業績が下がる。
無理もないよ。

[5670: 匿名さん]

>5668
デンソーです。

[5671: 匿名さん]

>5668
>日本で全館空調のパイオニアはどこの会社なんでしょう。

デンソー・パラディアのＨＰ
■全館空調分野における40年以上の実績
時代の変化とともに変化する居住空間やお客様のニーズを見つめ、全館空調を40年以上提供し続けています。
http://paradia.jp/reason/

[5672: 匿名さん]

全館空調を採用している住宅の例

お母様：娘夫婦と一緒に住むことになり、以前の家を建て替えようと決めた時、とにかく暖かい家に住みたいと思いました。以前の家は、冬は本当に寒くて、ホットカーペット、石油ストーブ、こたつ、エアコンなどの暖房器具を併用していたので、ホテルのように、どこにいても快適な家にしたいと思ったんです。
家づくりにあたり、いろいろな人に話を聞いてみたところ、全館空調という設備を知りました。中でも、我が家より寒いエリアに住んでいる人から、「全館空調のおかげで暖かくて快適」と聞いて、それはよさそう！と思いました。

http://paradia.jp/life/interview08.html

[5673: 匿名さん]

>5672

なるほど
確かに富裕層に見える
やはり全館空調は、年収一千万以上の富裕層でなきゃ、無理ってことだね

[5674: 匿名さん]

太陽光云々という寂しいことを言ってる方には、全館空調は向かないね

[5675: 匿名さん]

全館空調ですでにマーケットとしては狭い、その上、太陽光発電もまだまだ機器が発展途中で電力買取も安定してないのでますますマーケットが狭い、ハードルを２つ組み合わせたようなもの。

[5676: 匿名さん]

全館空調は、年収1000万円以上の方々を対象にしていることから、その方々によりマーケットは十分に成立しているのです。

[5677: 匿名さん]

>>5675
＞太陽光発電もまだまだ機器が発展途中で電力買取も安定してない

そんなこと無いですよ、設置後２０年間安定して売電できる制度になっていますよ
ご自宅の電気料金明細をご覧になると、再エネ賦課金という項目があると思います。

[5678: 匿名さん]

定年が65才としてその先10年以上富裕層である必要があります。サラリーマンで年収1000万円ぐらいでは無理、定年後は厚生年金＋企業年金でも500万ぐらい。なので全館空調の採用は躊躇するのが一般的なケース

[5679: 匿名さん]

どんな建物を建てるかにもよるけど、１００年住宅と言っているのはHMだけで実際１００年間快適かつ安全に住める家であるかは疑問かも。せいぜい３０年後位には建て替えた方がメンテ費用もかからず、その時の最新の設備仕様の快適な家に住めるのではないかな。だから、老後にも住むならその年数も考慮した方が良いですよ。

[5680: 匿名さん]

ハウスメーカーは全館空調に力をいれて営業していると、新築を計画している人は最初は間取りなどを中心に興味があり検討している段階なので、顧客は高いものを売り付けるハウスメーカーとして警戒して避けるでしょう。

[5681: 口コミ知りたいさん]

憧れます。導入はできてもメンテナンス費用が工面できなそう～。金持ちの設備ですね

[5682: 匿名さん]

家にいることが多い老人世帯向きの設備でしょうけど、やはり電気代や設備更新の維持費が問題でしょう。老人はモッタイナイ意識の人が大多数ですから、また若い世代も老後に年金などに頼れない時代が来るので貯金も必要、全館空調を導入した場合の維持費は今後問題になるでしょう。

[5683: 匿名さん]

全館空調でも様々なパターンがある。
5676に見られる顧客層は金持ちでも頭の弱い層向きの全館空調。

[5684: 匿名さん]

壊れたまんま放置してるって方多いですよね。
全館空調に限らずの話ですが、検討中は、住宅設備のメンテナンス費用まであまり考えませんよね。
実際私も壊れませんよ！とメーカーの方には言われました。そう言われたら壊れないものだと思う方もいますよね。

[5685: 匿名さん]

>>5684 匿名さん

換気システムなのに、壊れたらそのままにしておく方が多いのですか？

家の健康には悪そうですね。

[5686: 匿名さん]

全館空調の入れ替えはこれだけ。
費用は50万円～60万円。
富裕層は、退職時点で、資産が8千万～１億円くらいあるから、各種年金などを加えれば、全館空調の維持費などは余裕ですね。

Ｑ）全館空調の入替工事って何をするの？
Ａ）室外機、室内機、リモコン、換気機器の入替とそれに伴う関連工事を行います。
http://paradia.jp/intro/faq02.html

具体的には、純金融資産(不動産等を除く資産から負債の額を引いた正味の資産額）が5億円超を超富裕層、1億円超5億円以下を富裕層と呼んでいます。
http://god-of-money.com/20161231-1/

[5687: 匿名さん]

>5686
なるほどね。
首都圏に全館空調の展示場が多いのが頷けるね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
富裕層は一体どこにいるのでしょうか。持ち家以外の財産額が1億円を超える層の都道府県別割合を見てみると、首都圏で35％前後、中京圏で10％前後、近畿圏で15％前後で、合わせると6割に達します。
首都圏に富裕層が多いイメージは、統計面からも裏付けられています。

[5688: 匿名さん]

もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したものですが、ぜんぜん売れずに、現在では富裕層向きという事にしてハウスメーカーは体裁をとっているものです。

[5689: 匿名さん]

>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

ソースは？

[5690: 匿名さん]

>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

ソースは？
いつもの妄想ですね。

[5691: 匿名さん]

全館空調の普及率は3％、モデルハウスに100人きたら3人、全館空調はハウスメーカーのビジネスモデルにならない。

[5692: 匿名さん]

>5631
>全館空調の普及率は3％、モデルハウスに100人きたら3人

相変わらず、頭悪いね。
算数は大丈夫？

煽っても無駄ですよ。

住宅への普及率とモデルハウス来訪者数の相関関係を、明らかにしないと計算できないでしょ。

[5693: 匿名さん]

住宅展示場の１モデルハウスあたり全館空調導入は年間３０棟ぐらいでしょう。
マンションであれば、全戸にエアコンは普通ですよね。全館空調は相当難しいビジネスモデルでしょう。

[5694: 匿名さん]

>>5693 匿名さん
＞住宅展示場の１モデルハウスあたり全館空調導入は年間３０棟ぐらいでしょう
結構多いんだね。
積水ハウスだけでモデルハウスは400棟位あるので、年間12000棟もあるのか。

[5695: 匿名さん]

人口約1億2千万人、年間住宅着工100万戸、 約5,200万世帯、年間約100万戸とは全世帯の約2％が毎年新住宅になる、
よって全館空調の普及率３％なので単純計算だと３万戸ぐらいですかね。結果、全館空調にセールスポイントにしているハウスメーカーで、1モデルハウス30棟が限界でしょう。

[5696: 匿名さん]

富裕層しか住まない、都心の高級マンションとか
全館空調があっても良さそうなのに、
ひとつも無いのは何故なんですかね？

[5697: 匿名さん]

着工１００万戸とはいってもそこには賃貸、分譲も含まれていて所謂注文住宅は３０万戸弱だから全館空調３万戸ならそれなりだね。

[5698: 匿名さん]

マンションに全館空調がないのは、全館空調がセールスポイントに全くならないからでしょう。むしろない方がいいでしょう。マンションは大手不動産デベロッパーが土地を仕入れ建物を真剣に検討して考えた見込み生産物件。売れ残りは許されない。やはり全体的に賢いですね。

全館空調注文戸建は受注生産、ハウスメーカーの設計者にはその辺を勘違いしていて、全館空調というだけで高級高度なものとして、いわゆる社内で「裸の王様」になっている存在ケースが多いのでしょう。なので売れなくても無関心な場合が多い。

[5699: 匿名さん]

そうはいっても注文住宅３０万戸弱のうち全館空調３万戸だからね。
それに注文住宅の多くが地場の工務店であまり全館空調はないだろうから、大手ＨＭにとっては全館空調が大きな武器になってるね。

[5700: 匿名さん]

注文住宅３０万戸弱のうち全館空調３万戸はないでしょう。10棟に１棟になりますからね。感覚的に100棟に１棟ぐらいでしょう。

全館空調を販売開始したら、かえって会社が縮小してしまったハウスメーカーがあるようです。住宅展示場のモデルハウスの最重要目的は建築予定者に来店してもらい接点機会を得る集客効果のためですので、全館空調は最初からパスされてますので逆効果のようですね。

[5701: 匿名さん]

>5700
＞注文住宅３０万戸弱のうち全館空調３万戸はないでしょう。
>5695さんが
＞年間住宅着工100万戸
＞全館空調の普及率３％
と断言してるから、全館空調３万戸でしょ。
そして注文住宅は３０万戸だから注文住宅の１割は全館空調となるね。

＞感覚的に100棟に１棟ぐらいでしょう。
それに
>5693さんが
＞住宅展示場の１モデルハウスあたり全館空調導入は年間３０棟ぐらいでしょう。
と言ってる。
もし100棟に１棟なら１モデルハウスで３０００棟受注。
積水ハウスはモデルハウスが４００棟くらいあるから年間１２０万棟も受注してることのなる。

そんな訳ないよね。
それとも>5693や>5695がデマカセを言ってるの？

[5702: 匿名さん]

新築にあたり、全館空調導入を検討しています。
周りで導入した方は風邪をひきやすくなったと言っていました。
体の抵抗力が低くなるのかも？なんてことを話していましたが、
実際に抵抗力がさがったりするものなのでしょうか？

導入された方のお話を聞かせていただきたいので、よろしくお願いします。

[5703: 匿名さん]

全館に暮らして９年経ちます。
その間に風邪をひいたのは２～３回です。
快適な環境に慣れてしまったので以前より暑さ寒さに弱くなりました。
他家にお邪魔した時に玄関や廊下トイレの暑さ寒さに驚きます。
身体の抵抗力よりも精神的な抵抗力が低くなりました。
いわゆる『やわになった』という感じですね。

[5704: 匿名さん]

やはり健康面でも、いい点も悪いところもあるんですね。世の中すべて表裏一体ですね。

[5705: 匿名さん]

>5702
>実際に抵抗力がさがったりするものなのでしょうか？

抵抗力は、変わらないよ。
ただ、自分の家では感じないヒートショックには敏感になりましたね。

この理由は、全館空調は、住宅内の温度差がなく、どこに行ってもヒートショックがないので、逆に、全館空調でない家に伺った際には、ヒートショックがあるのでとても健康的にリスクを感じるようになっています。

もう、全館空調ではない家には、怖くて住めませんね。

[5706: 匿名さん]

>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

話戻るけど、このソースは？
いつもの妄想ですね。

煽っても無駄ですよ。
デシカ爺さん。

[5707: 匿名さん]

全館空調はハウスメーカーとしては採算に合わないでしょう。集客や宣伝にならないでしょう。

[5708: 匿名さん]

全館空調が、富裕層に売れていますね。
全館空調を提供しているＨＭがものすごく増えていまね。
富裕層は、とても住宅内での快適性を求めているのですね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/

[5709: 匿名さん]

＞＞全館空調が、富裕層に売れていますね。

このソースは？
いつもの妄想ですね。
宣伝が多くなっただけでしょう。

[5710: 匿名さん]

>5708
最近は、各ハウスメーカーが全館空調を品ぞろえしている状況なのですね。
すでに世の中のニーズは、もっとも快適性が得られる、全館空調ですね。

[5711: 匿名さん]

各社が全館空調を出してきたのは、最近の経済上昇予想見込みでしたが、ここの株価急落の経済状況下では不透明になりました。
ニーズがあれば売れるとは簡単にいかないのがビジネスの難しさであります。コンスタントに売れる見込みがないとコストが安くならないのでハウスメーカーに利益は生じません。今後の生産体制も準備できないので、受注数の限界も低い。

[5712: 匿名さん]

全館の難点は新築時でないと設置が困難なことですね。
全館の我が家に泊まった友人や親戚が全館の快適さを知り、既存宅に設置を検討したのですが
断熱やダクトなど大掛かりな工事が必要で４００～５００万の見積もりが出て断念したそうです。
新築時、という条件はかなりのデメリットですね。

[5713: 匿名さん]

私は全館空調導入リフォームで高級風（あくまで風ですが）ハウスメーカーで見積もりをお願いしましたが、見積もり1000万円でした。もちろん導入しませんでしたけど、常時人の足元を見たお坊ちゃまサラリーマンハウスメーカーで、二度とその会社とはかかわりたくないと思ってます。

[5714: 匿名さん]

ロイヤルユーザーになれないと見切りをつけられたのでしょう。どの世界にも格がありますからね。

[5715: 匿名さん]

>>ロイヤルユーザーになれないと見切りをつけられたのでしょう

戸建てを４軒持ってます。
よくお客選びをしていると自慢しているハウスメーカーのお坊ちゃま営業マンでしょう。財閥系ハウスメーカーでしたけど、自分自身を財閥と勘違いしているようでしたね。ただの従業員なのにね。

[5716: 匿名さん]

もう、いいよ。そーゆーの。

[5717: 匿名さん]

>>ロイヤルユーザーになれないと見切りをつけられたのでしょう。どの世界にも格がありますからね。

ロイヤルユーザーの意味を間違えているようですね。ロイヤルユーザーとは、安定して長年に渡って自社製品を買ってくれるユーザーの事です。富裕層の事でないですよ。 また、<格>という言葉遣いもどんなもんでしょうか。

[5718: 匿名さん]

>5717
年収1000万未満の方は、格が違うのです。
デシカ爺さんは、そもそも全館空調が無理だから、デシカにしたのが分かりますので、全館空調は諦めてください。

さぞ、悔しいのでしょうね。
煽っても無駄です。

[5719: 匿名さん]

ヒエラルキー社会のラットレースで頑張られているようですね。全館空調なしでも快適ですよ。デシカってなんですか？

[5720: 匿名さん]

デシカを見たことも触ったことも体験したこともないのに、高多湿の我が家逃避からデシカ贔屓となり、さも体験したかのようなウンチクを垂れ流す、夢見るデシカの太鼓持ちおじさんの事です。
あなたのことですよ。（笑

[5721: 匿名さん]

全館空調はロイヤルユーザーが多いですね。

[5722: 匿名さん]

快適性は、全館空調ですね。
ＰＰＤで考えると、良く分かりますね。

[5723: 匿名さん]

うちは全館空調ですけど、部屋ごとに温度がかえられないので同じ家族でも好みが違い大変です。やはりこの辺が実際の生活ではものすごく重要なんですね。部屋ごとに調整できるようにする後付け機械ないですか？

[5724: 匿名さん]

全館空調は、新築やリフォームに最適ですね。
＊＊＊
新築やリフォームをお考えの方は、
「インテリアを気に入ったデザインの新しいもので揃えたい」、「日当たりのいい明るい部屋にしたい」など、理想の家をお考えのことでしょう。
新しい住まいづくりを考える時、空気環境に配慮することで、その理想の暮らしを快適さとともに、実現することができます。
・家事がスムーズにできる家
温度差が少なく、廊下や家事室も快適。
家事が億劫になりません。
・人が集まる楽しい家
LDK一体型のオープンな間取りで、ご家族・ご友人とゆったり快適に。
・介護や子育てを見据えた家
廊下や洗面所と居室の温度差が少なく、介護や子育ての場面で快適。
・花粉症のご家族にやさしい家
塵やホコリ、花粉等をキャッチ。
キレイな空気が家じゅうを循環します。
http://paradia.jp/about/

[5725: 匿名さん]

>5723
>部屋ごとに温度がかえられないので同じ家族でも好みが違い

まず、>5722を理解してから、設定温度を24℃にし、家族内での温度設定を考えようね。
冬の住宅内の基本温度設定は、24℃です。
この温度では、家族内での不満がまったく出ませんよ。

[5726: 匿名さん]

この話また始まったのか

[5727: 匿名さん]

人口減少の社会になってますので、建替え新築は減少してきていて、今ある家をどうにかするというリフォームが主流になってきてます。
全館空調システムは大がかりなリフォームが必要なので、リフォーム自体に向いていないです。新築時に導入するしかないでしょう。なので全館空調が主の専門ハウスメーカーはかなり経営がきびしいでしょう。赤字になってしまうでしょう。

[5728: 匿名さん]

>2727
>専門ハウスメーカーはかなり経営がきびしいでしょう

いつも業者の話してるけど、ＨＭに勤めてるの？
全館空調設置は、ＨＭどこでもいいのですよ。
ＨＭ業績云々は関係ないよね。

ユーザーが希望すれば、全館空調を設置できるのです。
何か、勘違いしてませんか？

年収1000万以上の富裕層がいるので、全館空調が増えているのです。

[5729: 匿名さん]

私は新築時に全館空調に興味があり、資料で検討したり、友人の家に泊めてもらって体験したりしました。でも結局15年ぐらい先をかんがえると子供も独立していき、家は夫婦だけになってしまいますので、その時全館空調導入はやめました。現在は空き部屋が多いので、全館空調は完全に無駄であの時やめておいて良かったと思います。またその時、我が家は特に高断熱にしてもいましたので、普通のエアコンでも十分快適です。

[5730: 匿名さん]

>5729
>全館空調は完全に無駄

全館空調は、住宅内のどこに行ってもヒートショックがないから、健康に良いのです。
ヒートショックがないことを、無駄という思想が、全くムダですね。
ヒートショックで死んだら、意味がないでしょ。

富裕層は健康に敏感なのです。

[5731: 匿名さん]

>5729
>私は新築時に全館空調に興味があり、資料で検討したり、友人の家に泊めてもらって体験したりしました。でも結局15年ぐらい先をかんがえると子供も独立していき、家は夫婦だけになってしまいますので、その時全館空調導入はやめました。

結局、お金がなかったということですね。
そもそも、経済的に貴方には無理なのですよ。
富裕層でなければ、全館空調は止めた方が良いよ

[5732: 匿名さん]

モデルハウスに行って全館空調を検討した時ですけど、全館空調の会社はそれ以外の技術では薄っぺらな印象でしたね。間取りの話なんかになるとあたふたしていました。

[5733: 匿名さん]

>>5732 匿名さん
モデルハウスの中に全館空調の会社？
そういうモデルハウスがあるのかな？
それとも日本語に難がある人？

[5734: 匿名さん]

内容に入れないんですね。残念ですが、わかります。

[5735: 匿名さん]

>5732
>全館空調の会社はそれ以外の技術では薄っぺら

それはどこのＨＭのモデルハウスですか？

相変わらずのﾃﾞｼｶ爺さんの妄想ですね。

妄想でなければ、具体的に言えるよね。

[5736: 通りすがり]

なんだ、なんだ！？富裕層じゃないとって。ｗ

凄い下品で、バカっぽい答えですね。

はぁぁ？って感じです。

[5737: 通りすがり]

建築にたずさわっている者ですが、わかりやすく教えて下さい。
設計から、工法による効果などを。

[5738: 匿名さん]

>>5734 匿名さん
具体的内容に入る前に日本語の勉強から始めましょう。

[5739: 匿名さん]

＞＞富裕層でなければ、全館空調は止めた方が良いよ

よく費用はそんなにかからないと宣伝していますけど？　

[5740: 匿名さん]

寒くも暑くもないときはどうするの？？
たとえば、梅雨で、ジメジメしてるけど気温はちょうどいい時とか。

梅雨でも室内は乾燥して洗濯物乾くなら導入したいんだけど。
まぁ浴室乾燥機でもいいんだけど。

[5741: 匿名さん]

＞＞具体的内容に入る前に日本語の勉強から始めましょう。

全館空調のセールスに入る前に、住宅建築の勉強から始めましょう。

[5742: 匿名さん]

>5739
>よく費用はそんなにかからないと宣伝していますけど？　

富裕層は､全館空調で、大した費用が掛からないと思っている｡
しかし、その費用が耐えられないと思っている年収の方は、全館空調が無理なのです。

そのくらいの文脈は、理解できるように、頭使いましょうね。

[5743: 匿名さん]

>>富裕層は､全館空調で、大した費用が掛からないと思っている｡

ソースは？ いつもの妄想ですか

[5744: 匿名さん]

>>5743 匿名さん
特に富裕層でなくても空調に要する費用は大したことないと思っている方が多いと思います。
その費用が大変だと思う方に全館空調は無理というのは当然だと思います。

[5745: 匿名さん]

ハウスメーカーで、全館空調システムに太陽光発電を加えて、太陽光発電の売電で実質電気代がゼロになるという住宅を、１９８０万円～という安い価格で３年前ぐらいから販売しているケースがありますが、会社の実績をみると伸びていないようですが、もっと売れてもいいように感じますが、どうしてなんでしょう。

[5746: 匿名さん]

>5745
>会社の実績をみると伸びていない

そんな会社は、どうでもいいことなんじゃないかな。

別に検討中のユーザーなんだから、変なＨＭを選択しないだけだよね。

デシカ爺さんは、業者だから、業者から見た意見をいつも言ってるよね。

[5747: 匿名さん]

全館空調で1980万円で、しかも電気代ゼロですから、新築検討者がすべてが対象になりますね。

[5748: 匿名さん]

>>5747 匿名さん
100平米位の小さい家なんじゃないの？

[5749: 匿名さん]

太陽光発電で売電しているばあい、日中発電している時間は
自家消費で電気を使うより、都市ガスのほうが安いので
売電にまわしたほうがお得ですよ

[5750: 匿名さん]

>>寒くも暑くもないときはどうするの？？
>>たとえば、梅雨で、ジメジメしてるけど気温はちょうどいい時とか。

全館空調システムではダクトの中にカビが発生しやすいので、空調オフはカビ抑制の点で好ましくありません。ハウスメーカーは空調機器は起動時に電気消費量が多くなるのでという説明が多いですが、カビ防止の点にはあまり触れていません。

[5751: 匿名さん]

つけたままにしておけば、湿気は無くなりますか？？

[5752: 匿名さん]

除湿は問題ないですが、冬は乾燥気味になり、過失器を使うと結露がでたりします。

[5753: 匿名さん]

誤り・・・過失器
正しい・・・加湿器

[5754: 匿名さん]

>>5752 匿名さん

輻射熱の場合、空気ではなく
直接人体を暖めるので、結露しないですよ

[5755: 匿名さん]

>5750
>全館空調システムではダクトの中にカビが発生しやすいので、空調オフはカビ抑制の点で好ましくありません。

デシカ爺さん、一人芝居がバレバレですよ。
煽っても無駄です。

＊＊＊＊
Ｑ）ダクト内部に結露やカビが発生しないか心配です…
Ａ）全館空調PARADIAに使用するダクトは、周りに十分な断熱材を巻いています。また、ダクト内は換気や空調によりつねに風が流れていますので、結露が発生しにくくカビの発生要因とはなりません。
http://paradia.jp/intro/faq.html

[5756: 匿名さん]

>5752
>除湿は問題ないですが、冬は乾燥気味になり、過失器を使うと結露がでた

デシカ爺さん、一人芝居がバレバレですよ。
煽っても無駄です。

[5757: 匿名さん]

通年気にせずに付けとけばいいのですね！
梅雨が快適なのが楽しみです。

[5758: 匿名さん]

全館空調は、全自動モードがあるから、通年で気にせず稼働できますですね！
梅雨時も快適なのです。

[5759: 匿名さん]

３月中旬から７月中旬、９月中旬から１１月中旬、全館空調は良い季節（６か月間）にも稼働が必要、未完成なシステム

[5760: 匿名さん]

冷暖房ならoffでもいいけど、空調の役割もあるんだし切る必要なくない？？

[5761: 匿名さん]

>5759
>３月中旬から７月中旬、９月中旬から１１月中旬、全館空調は良い季節（６か月間）にも稼働が必要

別に、全館空調を付けといても、冷暖房がないのだから、電気代がほとんど掛からないよ。
なぜ、全館空調を切る必要があるのかな？

全館空調、使ってないのが、バレバレだよ。デシカ爺さん。

[5762: 匿名さん]

オフに出来ないのはダクトのカビ問題でしょう。電気代とはちがう問題ですね。全館空調パイオニアハウスメーカーのホームページにも説明がありますよ。

[5763: 匿名さん]

全館空調は空気清浄機の役割もあるから、外気温に関わらずオフにする必要はないのかなって思ってました。それに、流速があればカビは生えないそうですし。

カビに関しては季節による長期間のオンオフがある個別の方に逆に多そうに感じます。

夏に冷房いれるとカビくさいし。

[5764: 匿名さん]

全館空調を送風モードにしても、そんなに電気代は変わらないです。

[5765: 匿名さん]

>5642
>オフに出来ないのはダクトのカビ問題でしょう。

ダクト内は、送風を含め、空調を止めたとしても、必ず風が流れているから、カビは生えません。
理由は、24時間換気が同じダクトを使ってるからです。
したがって、空調を「オフに出来ない」は、間違っていますね。
「オフに出来ない」設備の、24時間換気が絶えず稼働しているので、ダクト内は風が流れ、その流量がオフにならないのです。

全館空調、使ってないのが、バレバレだよ。デシカ爺さん。

[5766: 匿名さん]

＞全館空調、使ってないのが、バレバレだよ。デシカ爺さん。
デシカ爺さんちは生命維持装置をオフにすると床下や天井裏でカビが蔓延するのだ。
だから、寒冷地で冷房の必要ない季節でも生命維持装置としてのエアコンを止めることができないのだ。
全館暖房もそういう意味でお仲間に入れたい一心でデシカ爺さんはこのスレに参加しているのだ。

[5767: 匿名さん]

全館空調しか扱ってないハウスメーカーもあるそうですね。

[5768: 匿名さん]

換気と送風と空調で風量って違うのでは？

[5769: 通りがかりさん]

メーカーにもよりますが、集中コントローラーにて
給気・排気ダイヤルにて24時間空調を調整します。
24時間空調の給気を上げればエアコンの吹き出し風量も上がります。

[5770: 匿名さん]

フィルターの清掃が2週間ごとに必要なのも、どこのメーカーも同じようなものですか。

[5771: 匿名さん]

>5770
>フィルターの清掃が2週間ごとに必要なの

Ｑ）お手入れは大変なの？
Ａ）お客様によるお手入れはフィルターの清掃・交換のみです。フィルターは、家全体でたった2ヶ所。お手入れのしやすさを考慮し、設置されています。塵やホコリを掃除機で吸い取ったり交換することで、機械の効率低下を防ぎ、長く快適にお使い頂けます。

http://shop.denso-ace.com/html/page2.html

[5772: 匿名さん]

>5770
>フィルターの清掃が2週間ごとに必要なの

フィルター種類で、期間が異なります。

http://shop.denso-ace.com/shopbrand/001/X/
http://shop.denso-ace.com/shopbrand/002/X/

[5773: 匿名さん]

ありがとうございます。しかし結構面倒そうですね。しなかったら機械はどうなるんですか。

[5774: 匿名さん]

>>5773 匿名さん
その程度が面倒くさいですか？
それならやめた方が良いですよ。

[5775: 匿名さん]

>5773
>しかし結構面倒そうですね。

汚い部屋で、部屋の掃除をしない方は、全館空調のフィルター掃除もしないだろうから、全館空調は無理だよ。
そもそも、掃除機のフィルターも掃除してないのでしょ。

[5776: 匿名さん]

掃除機はサイクロン式で、フィルターがないでしょう。

[5777: 匿名さん]

>5776
>掃除機はサイクロン式で、フィルターがない

やはり、掃除してないのですね。
汚い不潔な方ですね。

デメリットに、「定期的なフィルター掃除が必要」とあるでしょ。

＊＊＊＊
サイクロン式掃除機のメリット・デメリット
・メリット
紙パックの買い足しコストがかからない
排気される空気がゴミの中を通過しないため綺麗
・デメリット
頻繁なゴミ捨てが必要
ゴミ捨て時にホコリが舞ってしまいがち
定期的なフィルター掃除が必要

[5778: 匿名さん]

富裕層には２週間ごとの清掃は結構しんどい人も多いでしょう。

[5779: 匿名さん]

>>5778 匿名さん
サイクロン式掃除機なのにフィルター清掃をしない人にとっては、清掃はしんどいでしょう。

[5780: 匿名さん]

掃除機ダイソンなのでフィルターレスなんで、全館空調メンテしんどいでしょうね。新機種待った方がよさそうですね。

[5781: 匿名さん]

> 富裕層には２週間ごとの清掃は結構しんどい人も多いでしょう。

不思議、住宅の掃除しないの？

そのついでに、やればいいだけで、２週間ごとに、フィルター清掃３分程度の時間が辛いって、どんなに不自由な体の方なの？
デシカ爺さんは、もうほとんど動けない方なのね。

[5782: 匿名さん]

>5780
>全館空調メンテしんどいでしょうね。

デシカ爺さんは、そもそも全館空設置する資金がないのだから、つまらない言い訳しない方が良いよ。

[5783: 匿名さん]

家の埃は減るんだし、、

[5784: 匿名さん]

全館空調に関して、富裕層、リッチ、セレブ、資金、老人向き、健康、などの表現がよく出てきますね。売る側の姿勢が最初から上から目線になっているんでしょうね。

ハウスメーカーの社内に、初期の「全館空調・裸の王様」的な威張った存在の社員がいて、ぜんぜん売れなくても自己満足に浸ってしまって定年まで君臨してしまうのでしょうね。

普及しなければコストも下がらず会社にも利益がでないのがわかってないんですよね。

[5785: 匿名さん]

>5784
>普及しなければコストも下がら

もう十分に普通に安いよね。
24時間換気を含めた、全館空調用に初期投資150万できるか、どうかだよ。

[5786: 匿名さん]

安いのに、なぜ富裕層向きなんて出てくるんでしょう。

[5787: 匿名さん]

>5786
> 安いのに、なぜ富裕層向きなんて出てくるんでしょう。

富裕層だから、とてもお安く感じるのです。

[5788: 匿名さん]

富裕層でなくても十分安く思うよ。車よりぜんぜん安いし、維持費もガソリン代より安いのに、売れていないのが疑問。いいものは少し高くてもあっという間に普及しますよ。パソコンやスマホがいい例ですね。安いならハウスメーカーの社員が自宅に導入しているか疑問です。現実していないでしょう。

[5789: e戸建てファンさん]

うちの社員は、うちのハウスメーカーでは、たてない。

[5790: 匿名さん]

はっきりしてることは、フィルター掃除を面倒だと考えるような人には無理だということです。
フィルター掃除が面倒なくらいだから部屋の掃除も面倒。
こういう人の家が所謂ごみ屋敷となっていくのでしょう。

[5791: 匿名さん]

掃除めんどくさくてもゴミ屋敷には、なかなかならないだろう。

[5792: 匿名さん]

全館空調ハウスメーカーの社員でも自分の家は、勤務先の「全館空調・裸の王様」社員を思い出したくないので導入しないでしょうね。

[5793: 匿名さん]

>>5791 匿名さん
フィルターの掃除すら面倒だと言ってる位だからゴミ屋敷になるのもそんなに時間が掛かりそうにない。

[5794: 匿名さん]

ゴミ屋敷になる原因は面倒ではないでしょ。ゴミを集めてくるクセが原因。

[5795: 匿名さん]

>>5794 匿名さん
フィルター清掃すら面倒だと言ってる人の家が片付いてると思う？
テレビで出るような家でなくても十分ゴミ屋敷。

[5796: 匿名さん]

デシカ爺さんは、ゴミ屋敷には住んでるのね。

[5797: 匿名さん]

フィルターなど進化ができていないのが全館空調システムなんですね。「フル装備」でなく「古装備」
自称、全館空調パイオニアと謳っているハウスメーカーでも、それこそ会社自体の存在を誰も知らないようですね。

[5798: 住宅好き]

国土交通省が先日発表した「住宅の断熱化と居住者の健康への影響に関する調査の中間報告」では、低温と健康被害には明らかに因果関係があるという内容になっています。

〇室温の低い家に住む人ほど、起床時に高血圧となる確率が高く、高齢者ほどその影響は大きい

〇朝の平均室温が低い家に住む人ほど動脈硬化指数が高い

〇朝の室温が16℃未満の家に住む人は、16℃以上の家に住む人より心電図異常の確率は1.8倍

〇夜間頻尿は就寝前の室温が18℃以上の人に比べて、12～18℃未満で1.6倍、12℃未満は3倍

これらの状況はヒートショックとも近似しており、外が寒いということより家の中が寒いこと、寒暖差が大きいことは健康上マイナス影響を及ぼすと言うことが医学的にも立証されているということです。

しかしまだ日本の住宅では断熱化をやっと強化し始めた程度で、室温の均一化や洗面所、トイレなどの暖房となるとほとんど認識すらされていない状況です。

一方欧米では低室温は健康上良くないことが認識されているため建物全体を暖房することが当たり前で、家の中に寒暖差があると言うこと自体が彼らから見ると”あり得ない状態”なのです。

日本はいまだに部屋毎にエアコンを取り付けることが普通で、誰もそのことに疑問すら感じていません。

その結果”いる時いる場所だけ暖房する”という使い方になってしまい、それが家の中の寒暖差を作る原因となっているのです。

まさに冷暖房の考えについて日本は完全に”ガラパゴス状態”と言えるでしょう。

[5799: 匿名さん]

住宅の断熱化に関してのことで、全館空調と個別エアコンのことでないでしょう。

[5800: 通りがかりさん]

全館空調と全館床暖房、冬期だと快適性、コスト面からみてどちらがよいのでしょうか？

[5801: e戸建てファンさん]

最初から、全館空調ありきだと、断熱材を少なくされたりするから、きをつけよう。
これから建てる人へ

[5802: 匿名さん]

>>5798 住宅好きさん
そのガラパゴスから脱却した全館空調で快適な毎日。
フィルターの清掃すら面倒な人には無理。

[5803: 匿名さん]

フィルター大臣がいるなぁ。かなり粘着だな笑

[5804: 匿名さん]

>>5803 匿名さん
そりゃ、家は綺麗にしておきたいですからね。
フィルター清掃すら面倒だと、家を綺麗に維持することも、ガラパゴスから脱却することも無理。

[5805: 匿名さん]

全館空調システムのモデルハウスには集客効果ないですね。かえってパスされますね。
富裕層も、高級感の演出などには普段から慣れていて興味をしめさないです。結構合理的で高い安いよりも実用的に考え、無駄なものには興味しめさないですね。

[5806: 匿名さん]

>>5805 匿名さん
富裕層は高級感に慣れているので、当たり前のように全館空調を採用しているんでしょう。
勿論富裕層といえども、フィルター清掃を疎かにするようなことはありません。
そういった些細な事が家を綺麗に維持する事を知っているからです。
フィルター清掃を面倒くさいと言ってる方には理解できないとは思いますが。

[5807: 匿名さん]

フィルターの清掃は掃除機でなく、水洗いはできないですかね。掃除機また掃除しなけいけないでしょう。どんだけー

[5808: 匿名さん]

＞＞富裕層は高級感に慣れているので、当たり前のように全館空調を採用しているんでしょう。

モデルハウスに来た人だけを見ているとそう思えるでしょう。しかし実際は富裕層で全館空調モデルハウスをスルーしている人は大勢いますよ。いわゆる素通り層ですね。

[5809: 匿名さん]

>>5808 匿名さん

>>5808 匿名さん
一見そう見えても、結局は戻ってきて全館空調を採用してるんですよ。
表面だけ見て思い込むのはちょっと浅すぎますね。

[5810: 匿名さん]

もっとビジネスモデルとして考えないと、一本釣りばかりじゃね。

[5811: 匿名さん]

>>5810 匿名さん
誰かが以前書いてたけど、１モデルハウスあたり30棟位全館空調を販売してるそうだからビジネスモデルとしては十分成り立ってるけどね。

[5812: 匿名さん]

個人商店的なビジネスモデルですね。30棟は損益分岐点で赤字ぎりぎりですね。もう会社の成長はないですね。株主を集めることは不可能です。

[5813: 匿名さん]

この季節、風呂・脱衣所はどうしてます？

[5814: 匿名さん]

>>5812 匿名さん
積水ハウスはモデル棟を400棟位持っていますから年間12000棟の全館空調です。ビジネスモデルとして最高の部類です。
ここ5年の株価を見ても安定的に上昇しているので、株主から信頼されていますね。

[5815: 匿名さん]

積水ハウスは、年間20,000棟ですので、そのうち12000棟が全館空調ということはないとおもいますよ。。一般的に全館空調の普及は3%ということで、この全体の100%が新築住宅なのか日本中の家屋なのかわかりませんが、仮に多くなる方の新築だとして20,000棟の3%ですので600棟です。全館空調150万円の価格は軽自動車と同じくらいですから年間販売台数600台じゃたいしたことないですよね。軽自動車は何千台と売れてますよね。全館空調は小さなマーケットです。

[5816: 匿名さん]

>>5815 匿名さん
普及率が3％ならば、日本の世帯数は4000万戸以上あるので、120万戸ですね。
モデルハウス1棟あたり30棟のようなので、積水ハウスで12000棟でも全く不思議ではありません。
ビジネスモデルとして大成功ということです。

[5817: 匿名さん]

>>5815 匿名さん
そもそも全体の普及率と一社の構成をゴチャ混ぜに論じてるけど、頭悪すぎですよ。

[5818: 匿名さん]

＞＞モデルハウス1棟あたり30棟

全館空調でない住宅も含めた、年間30棟でしょう。
モデルハウスの建築費・維持費・人件費は結構高く年間3億円ぐらいかかるので、30棟以上は注文が必要という数字でしょう。
30棟に全館空調は1棟ぐらいでしょう。

[5819: 匿名さん]

>5818
少し前にこんなカキコミがありました。
この方も全館空調が少ないことを強調したい人ですから少なめに見積もってるんじゃないですか。
5693: 匿名さん　
住宅展示場の１モデルハウスあたり全館空調導入は年間３０棟ぐらいでしょう。

いずれにしても普及率３％でも１００万世帯以上普及しているわけですから、１棟あたり３０棟はビジネスモデルが成功している証です。

[5820: 匿名さん]

全館空調システム住宅は、全体で年間新築約5,000戸弱のようですね

昨年夏、パナホームからの案内文でも、『エアロハス』は、4月の新発売以降7月までに約60棟を受注。当初目標（年間100棟）

という正式なものがありました。パナホームでさえ年間目標が100棟ですから、100万世帯以上普及なんてことはないでしょうね。

[5821: 匿名さん]

>>5820 匿名さん
ハウスメーカー下位のパナホームまでもが、全館空調を武器に拡販しようとしているんですね。
大手が全館空調を前面に押し出している以上負けられませんからね。
全館空調を前面に出したビジネスモデルが隅々まで浸透してきていることが明確になりました。

[5822: 匿名さん]

パナホームは年間6000棟のハウスメーカーですから決して小さくはないですよ。6000棟にたいして全館空調の年間目標が100棟です。武器や拡販には遠いですね。

[5823: 匿名さん]

全館空調。意外と一般家庭で普及してきているということご存知ですか？
全館空調というと…高そう。と反射的に思ってしまいますよね。セレブ家限定設備みたいな…

ところが実際はそうでもないようです！

導入の初期費用は当然個別空調（各部屋にエアコン）よりもだいぶ高くなりますが、ランニングコストはライフスタイルによってはお得になったりもするようです。また、だいたい10年くらいのエアコンの寿命に対して、全館空調は約30年だそうで、エアコンの買い替えを考えると30年間の総額はお得になったりするようです。…まあ、全館空調にも30年の間にはきっと部品交換や故障修理などが入るので、簡単には計算できないなーと思うわけですが。

快適性が伴っていないのでは意味がない！と諦めかけていた憧れの吹き抜けリビングが、全館空調のおかげで野望再燃です。

[5824: 匿名さん]

>>5822 匿名さん
とはいっても、積水ハウスの4分の1ですからね。トップメーカーが全館空調を前面に押し出して、それに追随しようと頑張る下位メーカー。
どこの業界にもある構図です。
全館空調を武器に拡販を目指すビジネスモデルが大手の中の下位メーカーにも浸透し始めた以上更なる全館空調の飛躍が始まったようです。

[5825: 匿名さん]

＞＞全館空調は約30年だそうで

全館空調に機器はビンテージものになるんでしょうね。30年後は車も完全に自動運転になってるでしょうからね。

[5826: 匿名さん]

>>5825 匿名さん
そうですね、30年後には完全自動運転の全館空調が席巻しているんでしょう。

[5827: 匿名さん]

もともと小さなマーケットを争ってもしれてますよね。共倒れになるでしょう。全館空調を販売開始したら売れ行き不振になってしまったハウスメーカーがありますからね。富裕層向きというセールス手法なので嫌われ、客足が遠のいてしまったんでしょうね。重要なのことは集客ということがわかってないんですね。

[5828: 匿名さん]

>>5827 匿名さん
確かに日本のマーケットはそれ程大きくはありませんが、30年後には完全自動運転の全館空調が席巻しているでしょう。

[5829: 匿名さん]

最初にフィルターの掃除を自動にしてくださいね（笑）

[5830: 匿名さん]

何しろ、米国では、建売住宅でも、全館空調が設置されていますからね。

[5831: 匿名さん]

日本では全館空調はウケナイ、反対に、ウォシュレットは米国ではウケナイ、ウォシュレットを普及させるのは東京オリンピックのひとつの目標です。外国を例にするのはおじさん志向ですよ。日本はガラパゴスなんです。みんな豪快じゃないんです・

[5832: 匿名さん]

>>5831 匿名さん
マドンナが来日したとき、ウォッシュレットを購入したのは有名な話し。最近の中国人のウォシュレットの爆買いも有名。
良いものは皆が認めます。
全館空調を皆が認めているのも同様です。
日本のもの全てがガラパゴスと信じてる人こそガラパゴスですね。

[5833: 匿名さん]

>5831
>日本はガラパゴスなんです。

頭が古い人間だね。
デシカ爺さん。

日本企業で稼いで、わが国に税金をたくさん払っている企業は、もはや海外展開で成り立っている企業なのですよ。
日本の市場は、もはや伸びが見込めないのです。

富裕層が増えるにしたがって、米国の全館空調が世界で普及するのです。

[5834: 匿名さん]

今春のスギ花粉の飛散量が、昨年よりも相当に増えるという予想だから、虚弱体質となった日本人には堪ったもんじゃない。
こうしたことが呼び水となって、新たに病気・疾患を発症してしまう人も増えるだろう。
そういうことに敏感な人たちからは、外気を室内に入れないようにする為に、高気密化した家を望む声が強まるであろう。
私たちが施工する輸入住宅でも、空気の清浄機能がある24時間換気システムの付いた全館空調（全館冷暖房）を採用することが徐々に増えてきている。
何せ、空気がきれいな上に、全室どこも同じ温度という快適空間になりますから。

[5835: 匿名さん]

お宅の空気環境は大丈夫？　最新の全館空調が快適で凄い
住宅内の「空気環境」への関心が高まっている。
　戸建て、マンションを問わず、現代の家は気密性と断熱性が優れている。室内の温度を逃がさず、室外の暑さや寒さを遮断することで、冷暖房の効率もあがり、省エネルギーにも貢献する。しかし、その一方で換気をしっかりと行わないと、汚れた空気や臭いなどが室外に逃げずに滞留してしまい、健康被害の原因となることもある。ちなみに建築基準法で規定された居室の換気量は1時間0.5回以上、およそ2時間で室内の空気を入れ替える必要があるとされている。
　また、今や社会問題となっている花粉症やPM2.5による健康被害、さらには年間の死亡者が17000人以上にものぼるヒートショックも、超高齢化社会に突入した日本の住宅においては、早急に解決すべき最重要課題の一つだ。住宅メーカー各社も、住宅内の空気環境の改善には様々な対策を講じたり、空調システムの開発に力を入れている。
　例えば、パナホームが導入している、快適・新空調「エアロハス」がその代表的なものの一つだろう。
　全館空調システムは大変便利だが、日本ではこれまで広く普及していない。それにはいくつかの理由が考えられる。まず、電気代が高くつくので経済的に家計の大きな負担となってしまうこと。そして、部屋ごとの温度が調整できないことや、フィルター掃除などの手間がかかってしまうことも不満とされていた。
　しかし「エアロハス」は、これら全館空調システムの弱点を見事に、大きく改善・克服した、工業化住宅業界では初めてとなる、新しい概念の空調システムとなっている。
まず、家中どこでも健康快適な温度に設定できるので、ヒートショック対策になる。また、部屋ごとの温度調整が可能で、各室の温度センサーが室温の変化をキャッチし自動でコントロール。しかもエコ設計で、自然の力である地熱を有効に活用し、家全体を空調しても一般的な全館空調の電気代の約56％と経済的に利用できる。さらに、ＨＥＰＡフィルターを用いた空気清浄機レベルの浄化能力で花粉やハウスダストなどの健康被害からも家族を守ってくれる。お手入れが簡単になっていることもうれしい。
　しかも、カビ対策にも配慮しており、夏場には高い除湿能力を発揮し、気候の良い季節は空調を止めても常にダクト内を換気の気流が止まる事はなく、ダクト内のカビにまで気を使っている優れものだ。「エアロハス」は現在、同社がこの４月から新発売する戸建住宅のフラッグシップ商品「カサート プレミアム」に標準仕様として搭載される。
　また、セキスイハイムでも、鉄骨系のハイムシリーズで、独自換気空調システム「快適エアリー」、木質系のグランツーユーでは「空気工房」という独自のシステムを採用している。
　こちらも床下から空気を送り込むかたちの全館空調で、空気中の熱を上手に使って、冷暖房費を抑えることに成功している。
　これまでは、全館空調は快適そうだが、経済的にもメンテナンス的にも大変そうだと諦めていた人も多いのではないだろうか。しかし、パナホームの「エアロハス」やセキスイハイムの「快適エアリー」などの新世代の空調システムの評判が広まれば、日本でも全館空調システムで快適な空気環境を維持する住宅がもっと普及るのではないだろうか。

[5836: 匿名さん]

昭和時代には、大きいアメリカ車がたくさん日本でたくさん走っていましたよね。今はアメリカ車衰退しましたよね。150万なんて富裕層でなくても買えますよ。全館空調が増えない原因は値段ではないですよ。

[5837: 匿名さん]

>>5836 匿名さん
平成になって30年も経とうというのに、まだ昭和の話しですか？
現在はアメリカだヨーロッパだ日本だなどという時代ではないんですよ。
何処が最初であろうが、良いものを使う、こうした考えが全館空調の選択として現れているんです。
いい加減昭和から脱却しないと取り残されるだけですよ。

[5838: 匿名さん]

＞＞普及るのではないだろうか。

残念ながら、いいだけでは売れないのが現実のむずかしさです。また、売れているものは少し高いけどみんな買うんですよね。なんでなんでしょうね。

[5839: 匿名さん]

>5835
最近の世の中の全館空調システムへの期待が極めて高いのが良く分かりますね。

[5840: 匿名さん]

まぁ、日本は寒さに我慢する文化が昭和時代はあったのでしょう。
ただ、平成では健康指向の方が圧倒的に増えていますからね。

＊＊＊
「日本の住宅なぜ寒いの？」低い燃費性能我慢続く・・・1/6日経新聞より
https://www.ahomez.net/2015/01/24/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BD%8F...

[5841: 匿名さん]

20年前、全館空調を販売開始したら売れ行き不振になってしまったハウスメーカーがあります。全館空調で客足が遠のいてしまったんでしょうね。モデルハウスで集客がなくなってしまったんでしょうね。それが現実です。

[5842: 匿名さん]

>5841
>20年前、全館空調を販売開始

はぁ～。
全館空調は、40年前から導入されていますよ。
デシカ爺さんは、間違えたことを馬鹿りを言ってますよ。

＊＊＊
全館空調分野における40年以上の実績
時代の変化とともに変化する居住空間やお客様のニーズを見つめ、全館空調を40年以上提供し続けています。
http://paradia.jp/reason/

[5843: 匿名さん]

>5841
デシカ爺さん
自分が全館空調を導入できなかったからと言って、いい加減、煽るのは止めましょう。

[5844: 匿名さん]

家電会社も全館空調機器にはぜんぜん力いれてないですもんね。ハッキリしてますよね。

[5845: 匿名さん]

>5844
>家電会社も全館空調機器にはぜんぜん力いれてないです

考えが間違っていますね。
家電会社は、製品を売り切って何ぼの世界の営業ですよ。
だから、家電会社自らエアコンの取り付けはやりませんよね。

貴方は、間違えて取り乱し、当たり前のことを言ってるのですよ。

[5846: 匿名さん]

>>5844 匿名さん
それほど力を入れなくても良いものが売れる。
それはとても良いことだと思います、例えば全館空調のように。

[5847: 匿名さん]

全館空調は、住宅への取付け工事ができるメーカーが、最終的に生き残るのです。

＊＊＊＊
設計からメンテナンスまで一邸一邸対応
デザインや間取りのご要望を最大限叶える設計・施工から、安心して長くお使い頂くためのアフターサービスまで、きめ細かく対応します。
http://paradia.jp/reason/

[5848: 匿名さん]

ここは全館空調の統計を勉強する場所ですか笑？？

ふつうに快適そうだから付けたいんですが、乾燥対策はどんな風にしてますか？？

玄関からリビングは一応扉で仕切りますか？？

[5849: 匿名さん]

加湿するとダクト内のカビがコワイですよ。玄関のドア自体が断熱ドアの必要がありますよ。

[5850: 匿名さん]

全館空調メーカーは加湿になると急に慎重になりますね。カビや結露の発生が不安なんですよね。米国の気候は乾燥してますけど、日本は高温多湿ですからね。クロカビが発生したらアレルギーの原因になりますよ。家の間取りや、住人の生活スタイルはさまざまなので事前に防ぎきれないので、住宅が完成して住んでからでないとわからないんですよね。

[5851: 匿名さん]

>5848
>玄関からリビングは一応扉で仕切りますか？

ウチは、ドアで仕切って、玄関室になっています。

[5852: 匿名さん]

>5850
>日本は高温多湿ですからね。

米国のテキサス州は、高温高湿ですよ。
勉強してね。

[5853: 匿名さん]

高温な場合、除湿に必要な顕熱が多くありますが、
厳しいのは、気温２５℃前後湿度９５％以上になる熱帯夜の中温多湿

[5854: 匿名さん]

>>米国のテキサス州は、高温高湿ですよ。

一部のことで否定するのは、残念ながらかえって幼稚に見えます。

[5855: 匿名さん]

>>5854 匿名さん
あたかもアメリカは高温多湿ではなく、日本だけが高温多湿のようなカキコミはもっと幼稚で稚拙です。

[5856: 匿名さん]

アメリカで不都合は起こってないの？？

[5857: 匿名さん]

>5856
>アメリカで不都合は起こってないの？？

いつも人に頼ってないで、自分で調べましょうね。
ただ、ダクト式全館空調は、米国で５０年程度の実績があるので、問題ないのでしょうね。
トラブってたら、すぐにニュースになりますよね。
いまや、インターネットの拡散時代ですから、悪評は広まりやすいですよ。

いかに、全館空調がすばらしさのか、良く分かりますね。
米国では、建売レベルでも全館空調ですよ。

[5858: 匿名さん]

米国の価値観模倣、もうだめじゃね。

[5859: 匿名さん]

全館空調は、最近、日本でも脚光を浴びてますからね。

[5860: 匿名さん]

>5858
>米国の価値観模倣、もうだめじゃね。

デシカ爺さん
煽っても無駄ですよ。

[5861: 匿名さん]

>>全館空調は、最近、日本でも脚光を浴びてますからね。

40年前からあってバブル期にもブレイクしなかった。
窓を開けれない幹線道路沿いの家に向いているでしょう。

[5862: 匿名さん]

5856だけど、俺は全館空調肯定派ですからね。
偏見かもしれないけど外人って細かいことを気にしないから日本人にとって不都合と思うことでも気にしないかもしれないかなーと思って、気になっただけです。「海外はこうしてる」っていうのは根拠じゃないと思うんだけどなぁ。

あと少しでも否定的かなーって感じる意見に対して喧嘩腰でしか物言えないのは、マズイですよ？
デシカ爺さんって実在するの笑？？

[5863: 匿名さん]

全館空調稼働中って窓開けたら確かに意味ないけど、それは電気代をむっちゃ気にする人であって、気分転換に窓開けるのは個人の自由だと思うよ。
外国の家は普通に窓空いてるぞ！！

[5864: 匿名さん]

>>米国では、建売レベルでも全館空調ですよ。

日本では、豪邸レベルでも全館空調じゃないですよ。

[5865: 匿名さん]

米国の建売パワービルダーってどこが有名ですか？

[5866: 匿名さん]

日本の全館空調住宅は、アメリカで営業したほうがいいかもしれません。

[5867: 匿名さん]

アメリカ進出は、値段が高すぎて生き残れない。合わせて安くすると日本向けも安くせざるを得なくなる。

[5868: 匿名さん]

全館空調は、価格をもっと下げないと受注が取れず、かえってハウスメーカーは利益がでないですよ。
しかし、いまだに現実ハウスメーカー社内には、全館空調は高度なものであり、売れなくても満足している技術者が多いので、いつまでたっても富裕層向きということで逃げている。集客効果がないので普通の住宅にまで客足が遠のいてしまっています。

[5869: 匿名さん]

デシカ爺さんは、相変わらず、暇だね。
煽っても無駄ですよ。

全館空調は、確実に増えているのです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai

[5870: 匿名さん]

デシカ爺さんは、必ず湿度の質問をしますよね。
しかも、湿度が快適性に依存しないのに、湿度の重要性を説く、輩です。

[5871: 匿名さん]

>5868
>集客効果がないので普通の住宅にまで客足が遠のいてしまっています。

全館空調の希望者には、ＨＭの集客力はどうでもいい話だよ。
デシカ爺さんは、ＨＭ関係者のせいか、何故かＨＭのことを気にしている。
全館空調を導入できないＨＭの方かな？

一条とかがそうかな？

[5872: 匿名さん]

>>5848

乾燥対策として、洗濯物の部屋干ししてます。
1日でパリッと乾いて気持ちいいですよ。

玄関からリビングは、ドアは付けましたが、うちは常に開けっ放しです。

[5873: 匿名さん]

全館空調モデルハウスで空調を保つため玄関ドアがいつも閉まっていて、住宅展示場来場者はそのモデルハウスには入りにくそうにしているのがありました。

[5874: 匿名さん]

>洗濯物の部屋干ししてます。

洗濯乾燥の臭いとかあるし１日もかけてたら雑菌繁殖してしまいますよ

冬は天気が良いので基本、午前中に天日干しして
午後のうちに取り込んで、浴室乾燥を少しかけてふわっとさせる感じと
普通にドラム式ヒートポンプの洗濯乾燥機で、時間をかけず手短に乾かすのが良いです

[5875: 匿名さん]

ドラム式はタオルや下着くらいしか乾燥機使えなくない？オシャレ着でやると縮んで着れないよ！ドラム式もってるの？？

全館空調の部屋干しの人も、1日かかるとは書いてないわけで、雑菌云々は当てはまらなそうだけど。

[5876: 匿名さん]

＞ドラム式はタオルや下着くらいしか乾燥機使えなくない？
今のドラム式は低温で乾燥させるから、大抵のものは問題ないよ。
シャツの仕上がりも良く、アイロン無しでそのまま着られるレベルで仕上がる。

うちはほとんどの洗濯物を毎日乾燥まで掛けてるよ。

[5877: 匿名さん]

まじかー！

[5878: 匿名さん]

>5845
乾燥対策は、特にしていない。
手のお肌クリームくらいですね。

玄関からリビングへのドアは付けてます。
そのドア開けてなくても、玄関室は快適温度です。

[5879: 匿名さん]

5872です。

5875さんのおっしゃるとおり、バスタオルでも夜に洗濯すれば朝には乾いています。
乾燥対策としてなので、雑菌繁殖する間もないように思います。

[5880: 匿名さん]

住宅の環境、生活の仕方、個人差、また空気の流れはかなり複雑なので、ハウスメーカーでも計算どおりにはいかないようですね。

迷われたら、乾燥に弱いかたはやめとかれた方がよろしいと思います。パナソニックの美容ドライヤーのような配慮がほしいですね。

[5881: 匿名さん]

床暖房は冬にとても乾燥するので、止めた方が良いですよ。

＊＊＊＊＊＊
床暖房10個のデメリット
http://www.sekkachi.com/entry/yuka_danbou_8demerit

[5882: 匿名さん]

全館空調の設備（室内機・室外機）を取り替えたかた性能アップはどうですか。

新築時の15年ぐらい前の機械と、現在の機械だいぶ性能がちがうんでしょうね。

[5883: 匿名さん]

>>5881 匿名さん

記載されているデメリットは電気による床暖房の場合ですね

都市ガスのTES(セントラルヒーティング)には、当てはまらないのでメリットのほうが勝ってるようです

空調しか無いお宅より設置コストについて＋床暖房設置費用がかかる分、
予算が厳しい方には多少、負担になる点ぐらいでしょうか

[5884: 匿名さん]

>5883
>記載されているデメリットは電気による床暖房の場合

電気による床暖房でもヒートポンプを適用してるから、都市ガスより効率的だよね。
ＨＰには、一条の話も記載されてるよ。
よく内容を読もうね。デシカ爺さん。

＊＊＊
全館床暖房が売りの一条工務店にお住いのさすけさんのブログ（一条工務店i-smartで建てるスマートハウス）では、床暖房に掛かる電気代を非常に詳しくまとめてられます。
さすけさんの記事によると、床暖房単独の電気代は地域差が大きいものの冬場の外気温が3℃程度の地域では月1万円程度掛かることが分かります。
ここで、注意してほしいことは、このデータが観測された一条工務店は
トップクラスの高気密高断熱性能
全館床暖房で家全体を暖めている
という2点を考慮する必要があります。
ただ、一条工務店のように日本トップレベルの高気密高断熱性能を持ち合わせていたとしても、電気代を気にしながら床暖房を使用しているということは事実のようです。
つまり、一般的な住宅であれば、例え全館床暖房ではないにしても、床暖房のみで一部の部屋を暖めるには、かなりの電気代上昇を覚悟する必要があるわけです。
床暖房で快適な暮らしを手に入れるには、それ相応のランニングコストが掛かるということは肝に銘じておくべきですなのです。

[5885: 匿名さん]

>>5879 匿名さん

乾燥対策として洗濯物を居室にぶら下げるのは
おばあちゃんの知恵といった感じで微笑ましいですね

昔(今でも？)ストーブの上に干してて
火災になったニュースとか見聞きしましたが
空調なら火災の心配は無いから、危険性は無いですが
見た目から、来客時に慌てて片付ける必要ありそうですね

[5886: 匿名さん]

>5881
床暖房は、まやかしというのが、良く分かるＨＰですね
一条も危ないね

[5887: 匿名さん]

>5885
>見た目から、来客時に慌てて片付ける必要ありそうですね

全館空調は、小屋裏に設置しているし、洗濯物干すのも広い小屋裏なので、来客時も問題ないよ。
しかも、全館空調設置個所のスペースは、法律上の小屋裏面積に含まれないので、これも利用できるのですごいメリットですよ。

[5888: 匿名さん]

>>5884 匿名さん

寒い地方の場合ヒートポンプは効率が悪くなるからですね

[5889: 匿名さん]

全館空調専門ハウスメーカーでも、暖かさが物足りない場合は床暖房を併用することをすすめていますよ。

[5890: 匿名さん]

>5887
>寒い地方の場合ヒートポンプは効率が悪くなる

勉強してね。
Ｑ）導入できる地域を教えてください。
Ａ）改正省エネルギー基準の4～8地域です。4地域の場合は、補助暖房等が必要な場合があります。
http://paradia.jp/intro/faq.html

[5891: 匿名さん]

>>5887 匿名さん

床下加湿器ならぬ小屋裏加湿器
いろいろ工夫なさってるのですね

[5892: 匿名さん]

>5889
>床暖房を併用することをすすめていますよ

ソースは？
デシカ爺さんの、いつもの妄想ですか？

[5893: 匿名さん]

>5891
>小屋裏加湿器

別に、加湿器っていう、つもりはないよ。
単に、スペースが余っているから、使っているだけだよ。
花粉が付かないし、PM2.5の危険性もないよ。
家族が花粉症にならないような効果は、絶大だよ。

[5894: 匿名さん]

階段昇り降りで体力作りも兼ねて健康的そうですね

[5895: 匿名さん]

全館空調つけます！！
快適そうだし、空気もきれいになるっていいじゃん！

[5896: 匿名さん]

全館空調は北側の部屋は寒く感じますよ。部屋ごとに温度かえられないので調整もできない。

[5897: 匿名さん]

>>5896 匿名さん

今時、空調が効かないような家は無いから
単に施工不良等で気密断熱が悪いか温度設定が低いだけでは？

家の基礎代謝としてベースとなる床暖房に加えて

風呂上がりの脱衣場は高く、食品収納庫はかなり低めに
居室は家族それぞれお好みで居場所に応じて、
暑がりな子供達はちょっと低めに等々、
各自好きな温度に出来るのが当たり前で普通なことでしょう

[5898: 匿名さん]

全館空調が部屋毎に設定温度を変えられないのは有名ですよ。夏は北側の部屋だと寒い人もいますよ。暑い寒いは個人差があるので、結構あわせられないですよ。

[5899: 匿名さん]

>>5898 匿名さん


基礎代謝が違うように発汗も違いがあるが、
個人差が大きくなるのは過乾燥によるもの
乾燥していると

僅かな汗、微風でも気化熱が奪われ体感が下がってしまう
そして、補うために過剰に加温してしまい、相対的に湿度が下がってしまう悪循環

[5900: 匿名さん]

家族でリビングにいる時間長いけど、個人の気温の好みに関しては個別でも対応できないでしょ？

[5901: 匿名さん]

5896～5899
アンチ全館空調発言、ご苦労様です。
毎度同じ話の内容でウソなのが分かってるから、スルーするだけですよ。

デンソーのＨＰ見ると、全館空調の素晴らしさが、よくわかりますからね。

＊＊＊＊＊＊＊
全館空調PARADIAとは
http://paradia.jp/about/

[5902: 匿名さん]

>5895
>全館空調つけます！！

そのうち、このスレのお仲間ですね！！

[5903: 匿名さん]

そうだね。今時の家で部屋間温度差なんて生じない。
気密・断熱がきちんとできていないんじゃないの？

[5904: 匿名さん]

>>5898
情報がかなり古いようですね。
うちのエアロテックは10年ほど前から個々の部屋の温度設定ができますよ。

[5905: 匿名さん]

>>5900 匿名さん

各種センサーで人を認識して
風向きを制御するのとか当たり前ですよ

床暖房は２面それぞれ、ざっくりですが設定できます

[5906: 匿名さん]

>>5896 匿名さん
断熱もろくにできていない家で全館空調使ってれば
温度差できて当たり前。
エアコンなら対応できるというかもしれないけど、
そもそも断熱性能低い家でエアコン、床暖房なんて
高気密高断熱の家の快適性には及ばないよ。
断熱材ちゃんと入れた？

[5907: 匿名さん]

>5905
>風向きを制御するのとか当たり前ですよ
>床暖房は２面それぞれ、ざっくりですが設定できます

そんな制御しなくても、全館空調は家族全員が住宅内のどこでも快適なのです。
エアコンの制御は、住宅内で快適でない箇所が生じるから、人間の快適性を得ようとして、そのために制御が必要になるのです。
考え方が古いから、制御しようとするのですよ。

http://paradia.jp/about/

[5908: 匿名さん]

全館空調は、空き部屋をOFFに出来れば日本人が気にする「もったいない」がなくなり、もう少し普及するでしょうね。

[5909: 匿名さん]

>5908
>空き部屋をOFFに出来れば

住宅内を均一温度にするのが、ヒートショックがない健康な住宅なのです。
考え方が古いから、OFFにしようとするのですよ。

http://paradia.jp/about/

[5910: 匿名さん]

OFFで電気代をケチって、ヒートショックで脳梗塞になったら元も子もないよ。
脳梗塞になったら、人生を失いますね。
安物買いの銭失いですね。

[5911: 匿名さん]

もう少し長い目で見て、開発してもらえればと思いましたが、無理なようですね。売れない原因はそこですよね。

[5912: 匿名さん]

金のこと気にしなくてよくても、付けたくない人はいる？？
いまいち反対意見の核が分からない。

[5913: 匿名さん]

富裕層でも全館空調を導入してない人はたくさんいますよ。

今は、スマホで帰宅に合わせてエアコンやお風呂もONにできますからね。

全館空調の導入を検討するよりも、趣味に時間をさいた方が面白いでしょう。

[5914: OLさん]

>>5913 匿名さん

>>5913 匿名さん
帰宅に合わせてエアコンオンにしたら空気は温まっても躯体が温まらないでしょ。
全館空調は躯体を温めて輻射で快適性を得るのですよ。
この事をオーナーでもわかってない人居るよね。
エアコンみたいに付けたり消したりする人。

[5915: 検討者さん]

金持ちで導入してないのは、存在を認識してない人もいると思うよ。
空気が綺麗になって、温度も快適って凄いことだよ。
個別じゃ空気まで綺麗にならない。

[5916: 匿名さん]

仮に全館空調に良い所があるにしても、その品位を貶めているのはこのスレに巣くう全館空調営業マンたちだと思うよ。
ま、俺には関係ないことだけどね。

[5917: 匿名さん]

>5916
>このスレに巣くう全館空調営業マンたちだと思うよ。

残念でした。
そこが間違っているよ。
個々のスレタイは、「全館空調を導入された方」なのです。
ここは、導入された方が集い、導入を検討している方へのアドバイスをするスレなのです。

[5918: 匿名さん]

>>帰宅に合わせてエアコンオンにしたら空気は温まっても躯体が温まらないでしょ。

少しはわかってほしいですね。

[5919: 匿名さん]

>5918

デシカ爺さん
帰宅に合わせてエアコンオンにしたら、「空気は温まっても躯体が温まらない」ことで、ちっとも快適ではなく、気分が悪くなることを、
少しはわかってほしいですね。

[5920: 匿名さん]

>5919
そうですよね。

だから、>5905のような
>各種センサーで人を認識して
>風向きを制御するのとか当たり前ですよ

ちっとも快適ではないエアコンの考え方が生まれるのですね。
米国並みに全館空調を普及させるのが、我が国の国民の健康を増進するには必要なことと思います。

[5921: 検討者さん]

アンチは空気清浄機能の議論が抜けている。

[5922: 匿名さん]

ハウスメーカーのホームページで太陽光パネル付ゼロエネルギー住宅について、「暖房費ゼロ」と宣伝してあったのがありましたよ。おそらく暖房だけでなくて「冷暖房費ゼロ」のミス印字だと思います。
細かい印象のハウスメーカーなんですけどね。さえないミスですよね。

[5923: 匿名さん]

全館空調は、快適ですよ。

床暖房10個のデメリット
http://www.sekkachi.com/entry/yuka_danbou_8demerit

[5924: 検討者さん]

何が言いたいか全く不明だよ？
何言ってるの？？

[5925: 匿名さん]

>>床暖房10個のデメリット

なのに比較にならないほど、床暖が売れているのはどうしてなんでしょうね。教えてください。
　全館空調は売れていないのがデメリットでしょう。

[5926: 匿名さん]

住宅展示場で、全館空調モデルハウスは素通りされてしまい来客数が非常に少ないです。

[5927: 検討者さん]

そんなこと、客の俺たちに分かることか？？
あんた全館空調がないダイワハウスの営業だな。

[5928: 匿名さん]

>>5925 匿名さん

標準的な装備ですが、予算が厳しい方がケチるようです

床面のみとはいえ躯体を直接暖めて蓄熱性もあります

[5929: 匿名さん]

天気がよいのに乾燥するからといって
せっせと小屋裏まで洗濯物を干しにいく
パラノイアさん面白かったですが
他にも面白い使い方ありますか？

[5930: 匿名さん]

全館空調そんなに高くないでしょう。

[5931: 匿名さん]

>5929
>天気がよいのに小屋裏まで洗濯物を干しにいく

洗濯物にPM2.5も付けて、また洗濯だよ！
さらに、洗濯物に黄砂も付くよ

気が付かないうちに、PM2.5や花粉、黄砂などが洗濯物に付いてるの知らないみたいだな。
何しろPM2.5や花粉は目に見えないよ。

白い車に、黒っぽい雨ジミが付くでしょ。これが、PM2.5だよ。
洗濯物を外から取り込んだ時に、くしゃみが出ることがあるでしょ。これが、花粉が付いた証拠だよ。
車の窓にすごく小さな砂埃上のものが付くことがあるでしょ。これが、黄砂だよ。
外の空気中にPM2.5、黄砂が漂っているのだよ。
春先には、花粉も漂っているのだよ。

特に、西日本で秋から春、東日本は季節によらずPM2.5濃度が高くなるのです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
季節で言えば、西日本で濃度が高くなりやすいのは、秋から春先にかけて。東日本は、季節によらず高くなることがあります。
http://www.st-c.co.jp/plus/channel/2016_02.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

また、黄砂も要注意です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
細かい砂の粒子や、粒子に付着した物質、黄砂とともに飛来する化学物質などにより、さまざまな健康被害が生じる。
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

[5932: 検討者さん]

外に干したいなら干せばいいし、中に干したいなら干せばいいし。
意見の違う人を小馬鹿にするほどのことではない。

[5933: 匿名さん]

>>5929
誰も小屋裏に干すなんて書いてないし？

[5934: 匿名さん]

クローゼットに干して、そのままモギトリがいいかもしれませんね。

[5935: 匿名さん]

つまらない。
洗濯物は、どうでもいいよ。

[5936: 匿名さん]

>>5931: 匿名さん

たった、それだけのことでコワガッテいる方が問題ですよ。　

[5937: 匿名さん]

全館空調のスレでアンチの、書き込み多いのがいみわからん。

全館空調だからできる間取りの取り方なんか教えてもらいたい。

[5938: オーナー]

>>5937 匿名さん
良いですね〜。
全館空調で間取りといえばオープンでしょうけど。
スキップフロアとか全館空調なら快適ですよ。
あとうちの場合、小屋裏が想像以上に快適。

[5939: 匿名さん]

洗濯物は、衛生上短時間で早く乾けばの問題はないようですけど、実際は日光消毒することによって満足を得る人が結構多いそうですね。ふとんを干すのが趣味という人がいますね。その辺が人間のむずかしさですよね。また、部屋干し生乾きのニオイが家中を回るのもイヤですね。

[5940: 匿名さん]

>5939
>実際は日光消毒すること

日光消毒？
勉強しようね。

＊＊＊
世の中には「日光消毒」っていう言葉もありますよね。お母さんやおばあちゃんがせっせと下着を日向に干していた記憶がある方も多いのではないでしょうか。「紫外線消毒」なんて言い方もされますが、つまるところ部屋干しや乾燥機じゃ「紫外線消毒」できないのでは？　
確かに、太陽光に含まれるUV-Bという紫外線は殺菌効果があると言われています。病原細菌やウイルスのDNAなどに作用し、不活化させたり死滅させたりします。
ただ、このUV-Bはとても「遮られやすい」という性質があり、対象物をつねに「直射日光」に当てないことには殺菌効果としては意味がありません。厳密に運用するのは少々ハードルが高いのです。
■「お日様に当てる」デメリットもある
太陽光を洗濯物や布団に当てることのデメリットも存在します。基本的に紫外線は、モノの「表面」にしか効果を与えませんが、紫外線によるモノの「劣化」も決して軽視はできないためです。
紫外線のエネルギーが吸収されやすい色や素材の対象物では、退色したり分解されてしまうなどの劣化が起こります。
干した洗濯物の色が変わったり、布団の側生地が傷んでしまったりするようなことです。
濃色部が色あせ、薄くなり、花模様の布団の濃いツボミ部分だけ穴が空いてしまった布団など目にしたことがあると言う方も、存外いるのではないでしょうか。
「洗濯物も布団も日に当てなくていいってウソ？ホント？」の問いの結論は、「だいたいホント」というところになるでしょうか。
繰り返しになりますが、洗濯物であれ布団などの寝具であれ、「干す」「直射日光を当てる」という営みから、私たちは紫外線による殺菌消毒効果などよりも、熱や外気による「乾燥」効果の方を日常的に享受しています。
雨上がりの湿気70％の直射日光の元で布団を干し、洗濯物を干すことにはあまり意味がありません。また換気もしない湿度の高い部屋の、日の当たる窓際で漫然と室内干しさせていることは、むしろ洗濯物や布団についた細菌を増やしてしまいかねません。
ですから洗濯物も布団も、なるべく短時間で「乾燥」させることを目的に方策を講じるべきであり、「日に当てる」ということは、第一目的ではないのです。

[5941: 匿名さん]

>5940
>洗濯物も布団も、なるべく短時間で「乾燥」させることを目的に方策を講じるべき

はい、結論が出ました
それなら、外に干さずに、家族の健康が維持しやすい室内が良いのは当たり前

[5942: 匿名さん]

>>日光消毒？
>>勉強しようね

文章をよく読んでください。
長年の習慣で、日光で干すことで「満足感」を得る人がいます。その人は、室内干しで問題がない事を知っていながら、それでは「満足感」を得られない。・・・て書いてあるのですよ（笑）

[5943: 匿名さん]

5940: 匿名さん　

そっくりな説明をネットで見ましたが、拾いましたか？

[5944: 匿名さん]

日光消毒は、妄想だね。

[5945: 匿名さん]

>5941
>外に干さずに、家族の健康が維持しやすい室内が良いのは当たり前

そうですね。
当たり前ですね。

[5946: 匿名さん]

ここのスレで、煽るのは、止めましょうね。
いくら煽っても無駄ですよ。

[No.5901～本レスまでの､一部テキストを削除しました。管理担当]

[5947: 匿名さん]

洗濯干すのにこんだけ考えてる人いるんだ。脱帽だわ。

布団干す話になってるけど、布団洗ってるの？？
洗わずに中で干す意味はあるん？？

ウチなんか下着やタオル類は乾燥機だわ笑
洋服だけ外に干しているけど、日光で痛むから中で干せる全館空調がいいなぁって思ってます。

[5948: 匿名さん]

>5947
>洋服だけ外に干しているけど、日光で痛むから中で干せる全館空調がいいなぁ

同意ですね。

[5949: 匿名さん]

全館空調は、完璧なのです。
米国では、建売住宅でも全館空調です。

[5950: 匿名さん]

>>5947

浴室乾燥は付けなかったの？

[5951: 匿名さん]

うちは都心部なので、規約で外に干せないところも多いです。
天日干しは贅沢なことかもしれませんね。

[5952: 匿名さん]

ハウスメーカー社員で、全館空調に住んでいる人どれぐらいいるのでしょう。体験しないとなかなかわからないでしょうけど、セールストークだけだったら興ざめです。

[5953: 匿名さん]

＞＞外に干さずに、家族の健康が維持しやすい室内が良いのは当たり前

もやしのイメージですね。わかります。

[5954: 匿名さん]

このような便利グッズで、ぶら下げるだけ

[5958: 匿名さん]

>5954
写真左側に、エアコン用コンセントとエアコン用ダクト孔が見えるけど、貧乏過ぎてエアコンを取付けられないの？

[5960: 匿名さん]

全館空調と全館床暖房が入っているが、床暖房を止めて、全館空調のみになったよ。

＊＊＊＊＊
奥様：実はこの家を建てる時、全館空調だけでなく、家じゅうに床暖房も入れているんです。とはいえ、約2年住んでいる中で、床暖房を運転させたのは2度ほど。普段の暖房は全館空調のみです。1度、全館空調をOFFにして、床暖房だけでお部屋を暖めてみたんですが、床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。また、床暖房は足元はすごく暖かくなりますが、全館空調だと、“ここが暖まっている”というところがなく、全体が暖かく心地いいですね。

[5961: 匿名さん]

風邪も引きにくくなったよ。

＊＊＊＊＊
ご主人：体調に関していうと、今の家に引っ越してきてから、どこの部屋に行っても一定の温度環境のせいか、風邪をひきにくくなったように思います。妻たちも、花粉が舞う季節は、花粉症のため外や職場でマスク必須のようですが、家では症状も和らぐようです。

[5962: 匿名さん]

全館空調たのしみです。玄関ドアで断熱仕様のカッコいいオススメありますか？

[5963: 匿名さん]

[No.5955～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5964: 匿名さん]

天日干しやはりいいですよね。理屈ではないですね。

[5965: 匿名さん]

全館空調したら天日干し出来なくなるわけじゃないし、自由じゃないかなー。

[5966: 匿名さん]

>5962
>玄関ドアで断熱仕様のカッコいいオススメありますか？

カッコいいドアの種類
http://www.gadelius.com/download/catalog_swedendoor_201801.pdf
http://www.maplehomes.co.jp/tech/import/pdf/p112_114swedendoor.pdf
http://www.maplehomes.co.jp/tech/import/pdf/p102_111simpson.pdf
http://www.maplehomes.co.jp/tech/import/pdf/p094_101iwp.pdf
http://www.maplehomes.co.jp/tech/import/pdf/p115_117thermatru.pdf

[5967: 匿名さん]

>5966

なかなかいいね

[5968: 匿名さん]

>>5960 匿名さん

うちは都内の都市ガス温水式の床暖房で、
高気密高断熱住宅なので全体が暖かくなり快適ですよ
住宅性能の違いや地域差でしょうかね

[5969: 匿名さん]

>5968
>うちは都内の都市ガス温水式の床暖房

全館空調の快適さを味わえなくて、残念だね。
全館空調があったら、すぐに床暖を使わなくなりますよ。
全館空調による住宅構造材全体からの輻射熱は、快適ですよ。
床暖だと、輻射熱が床だけだからね。
うちは全館空調と全館床暖房が入っているけど、床暖房を止めて、全館空調のみになったよ。

＊＊＊＊＊
奥様：実はこの家を建てる時、全館空調だけでなく、家じゅうに床暖房も入れているんです。とはいえ、約2年住んでいる中で、床暖房を運転させたのは2度ほど。普段の暖房は全館空調のみです。1度、全館空調をOFFにして、床暖房だけでお部屋を暖めてみたんですが、床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。また、床暖房は足元はすごく暖かくなりますが、全館空調だと、“ここが暖まっている”というところがなく、全体が暖かく心地いいですね。

[5970: 匿名さん]

家じゅうが暖かく 生活感のない家にするために必要だと思いました。

・お母様：娘夫婦と一緒に住むことになり、以前の家を建て替えようと決めた時、とにかく暖かい家に住みたいと思いました。以前の家は、冬は本当に寒くて、ホットカーペット、石油ストーブ、こたつ、エアコンなどの暖房器具を併用していたので、ホテルのように、どこにいても快適な家にしたいと思ったんです。
・家づくりにあたり、いろいろな人に話を聞いてみたところ、全館空調という設備を知りました。中でも、我が家より寒いエリアに住んでいる人から、「全館空調のおかげで暖かくて快適」と聞いて、それはよさそう！と思いました。

・奥様：母の言う暖かい家を叶えると同時に、吹き抜けがあり、壁や扉などの仕切りが少ないすっきりした家にしたいという希望がありました。生活感を出さないようにしたかったですね。

・ご主人：部屋数を考えると、外に室外機をずらっと並べなくてはならないことは予想していました。ただ、外観を考慮するとそれは避けたかったので、その点でも全館空調がいいと思いました。エアコンが各部屋につかないというのもいいと思いました。ほこりを被った時の掃除等も、各部屋となると大変ですからね。

http://paradia.jp/life/interview08.html

[5971: 匿名さん]

冬は全館空調は乾燥しやすいので、全乾空調ですね。

夏は良さそうですね。

[5972: 匿名さん]

冬は、床暖が乾燥しやすいから、苦痛だよね

床暖房10個のデメリット
http://www.sekkachi.com/entry/yuka_danbou_8demerit

[5973: 匿名さん]

ネットコピペの行為はいいんですかね。

[5974: 匿名さん]

>5972
>床暖が乾燥しやすいから、苦痛だよね

>5969のように、床暖をすぐに使わなくなるのが、良く分かりますね。

[5975: 匿名さん]

>5973

匿名さんが煽っても、ネットには正確な情報があるのです。
このスレでは、アンチの匿名さんが、煽っても無駄ですよ。

[5976: 匿名さん]

>>5969 匿名さん

うちは高断熱なので床暖房のみでも
床以外からも輻射熱があるのだと思います
無音・無風な分、より快適ですよ

[5977: 匿名さん]

>5976
>うちは高断熱なので床暖房のみでも床以外からも輻射熱があるのだと思います

全館空調ですと、もっと快適だったのにね。
残念な住宅になりましたね。

全館空調の快適さを味わえなくて、残念だね。

[5978: 匿名さん]

>5976
>無音・無風な分

エアコンに比べたら、全館空調は、圧倒的に無音
２４時間換気と同じくらいに、無風状態

建て直して、全館空調を体験しましょうね

[5979: 匿名さん]

>>全館空調の快適さを味わえなくて、残念だね
>>建て直して、全館空調を体験しましょうね

かなり言い過ぎではないでしょうか。

[5980: 匿名さん]

>5979
>言い過ぎではないでしょうか。

全館空調を味わえてないから、全館空調に比べて、「より快適ですよ 」のレスになるのです。
自分の発言に責任を持ちましょうね。
単なる煽りは不要なのです。

[5981: 匿名さん]

批判の応酬ですね！！
心が貧しい人は、結局幸せになれなさそう。

[5982: 匿名さん]

全館空調は、自分にはやさしい、他人にはきびしい、ということですね。

[5983: 匿名さん]

少なくとも

輻射熱量に関して、高気密高断熱の場合
床暖房＞＞＞エアコン≒全館空調

騒音に関して
エアコン(設置場所による)＞全館空調(吹出口による)＞＞＞床暖房(無音)

ですね

[5984: 匿名さん]

床暖房を味わえてないから、床暖房に比べて、「より快適ですよ 」のレスになるのです。
自分の発言に責任を持ちましょうね。
単なる煽りは不要なのです。

[5985: 匿名さん]

全館空調モデルハウスはなぜか集客がないんですよね。水清ければ魚棲まず・・・やはり機械的な無機質感があるのでしょうね。最近の扇風機では強弱があるのが好まれ自然の風に近く高級感を感じるのでしょう。

[5986: 匿名さん]

全館空調が入ってるモデルハウスが集客が少ないってのは根拠あるのか分かりませんが、、

扇風機が良いなら誰も止めませんよ！

[5987: 匿名さん]

＞＞全館空調が入ってるモデルハウスが集客が少ないってのは根拠あるのか分かりませんが、、

全館空調を販売開始したら、縮小してしまった、あるハウスメーカーがありますからね。またパナのエアロハスでも年間目標が60棟ですから、いわずもがなでしょう。

[5988: 匿名さん]

積水ハウス、三井、住友林業、スウェーデンハウス、三菱、積水ハイム、、、
全館空調あるけど、どこのこと言ってんの？？

[5989: 匿名さん]

>>5988
東急ホームズもありましたね

[5990: 匿名さん]

>5684
>床暖房を味わえてないから、床暖房に比べて、「より快適ですよ 」のレスになるのです。

ここの住宅は、全館空調と全館床暖房が入っていますが、全館床暖房を止めて、全館空調のみになったよ。
全館床暖房より、「全館空調が心地いい」って言ってますね。
勉強してね。

＊＊＊＊＊
奥様：実はこの家を建てる時、全館空調だけでなく、家じゅうに床暖房も入れているんです。とはいえ、約2年住んでいる中で、床暖房を運転させたのは2度ほど。普段の暖房は全館空調のみです。1度、全館空調をOFFにして、床暖房だけでお部屋を暖めてみたんですが、床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。また、床暖房は足元はすごく暖かくなりますが、全館空調だと、“ここが暖まっている”というところがなく、全体が暖かく心地いいですね。
http://paradia.jp/life/interview08.html

[5991: 匿名さん]

>5987
>またパナのまたパナのエアロハスでも年間目標が60棟ですから、いわずもがなでしょう。 でも年間目標が60棟ですから、いわずもがなでしょう。

爺さん
いつもの印象操作をしないで、情報を正確に伝えようね。
エアロハスは、年間200棟程度になりそうですね。
当初計画の約２倍です。
「住宅の購入を検討されているお客さまにおいては、空気環境に高い関心をお持ちの方が多いことが伺えます。」
なので、全館空調人気が高いですね。

＊＊＊＊＊
『エアロハス』は、4月の新発売以降7月までに約60棟を受注。当初目標（年間100棟）の過半を4ヶ月で達成し、進捗率は180％に及んでいます。発売後の商談・受注結果から、住宅の購入を検討されているお客さまにおいては、空気環境に高い関心をお持ちの方が多いことが伺えます。
https://www.panahome.jp/company/news/release/2017/0804.html

[5992: 匿名さん]

>5991
>エアロハスは、年間200棟程度になりそうですね。
>当初計画の約２倍です。

当初計画の２倍は、すごいですね。
全館空調は、やはり人気が高いですね。

[5993: 匿名さん]

数字のケタが違うんじゃないですか。

[5994: 匿名さん]

>5993
>数字のケタが違うんじゃない

ハハハ　( ´∀｀ )
全館空調の絶好調な人気を実感しようね。

[5995: 匿名さん]

ヒノキヤ、なかなかやるな

＊＊＊
桧家ホールディングス（東京都千代田区）は１０月１３日、協立エアテック（福岡県粕屋郡）と共同出願していた新時代冷暖システム「Ｚ空調」が特許を取得したと発表した。
　独自技術によって全館空調で高額になりがちな導入コストと電気代を抑え、同社従来品の約半額の販売価格とルームエアコンと同等の電気代を実現。一年中室内の温度を快適に保ち「家中心地よい、しかも経済的。」という相反する価値を提供する。

[5996: 匿名さん]

>5995
全館空調の需要は、どこのＨＭでも伸びていますからね。
パナも計画の２倍を超えたようです。

[5997: 匿名さん]

>5994
>全館空調の絶好調な人気を実感しようね。

そうですね。
何しろ、米国では、建売住宅でも、全館空調が設置されていますからね。

[5998: 匿名さん]

ダクト式全館空調は、米国で５０年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。

顕熱型が主流です。

[5999: 匿名さん]

>5998
何しろ全館空調は、>5990にあるように、全館床暖房よりも快適なのが、証明されていますから、当然でしょうね。

[6000: 匿名さん]

何しろ、米国では、建売住宅でも、全館空調が設置されていますからね。

>>日本では、全館空調の建売はまったくないですけど。わかります。