全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[5501: 匿名さん]

外国でウシュレットが普及しないのは、水質がわるいので体にわるい影響があるかもしれない、という事らしいですね。日本人はふとんを干すのが日常習慣ぐらいですから、全館空調のダクトのカビリスクはコワイですよね。

[5502: 匿名さん]

お風呂のカビリスク怖いですね。それなのに日本家屋にお風呂は常識。

[5503: 匿名さん]

＞ウシュレットが普及しない
米国等は浴室とトイレが一緒が多く、水回りに新規の電気配線が面倒、水質が硬水でメンテが大変だから普及し難いらしいです。

[5504: 匿名さん]

＞5502
お風呂のカビリスクは怖いけど、ダクトでわざわざ室内に循環させません。
即捨てるのが普通です。

[5505: 匿名さん]

お風呂って、カビ生えるの？
ウチはカビ生えないよ。
全館空調だから生えないのだね。

お風呂のエプロン外して､カビ生えてたのがバレた、デシカ爺さんはいたけどね。

[5506: 匿名さん]

>5501
>外国でウシュレットが普及しないのは、水質がわるいので体にわるい影響

ソースは？

[5507: 匿名さん]

＞5505
平気で嘘を付く、悪質な奴がいるね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4559/

[5508: 匿名さん]

>5507
その写真を拡大表示すると、乾燥カビが見えるでしょ！
もう拭き取ったと思うけどね。
デシカ爺さんは年のせいか目が悪いね。

それに浴槽エプロンが、あまりに安っぽいね。

[5509: 匿名さん]

日本で普及しようとしたらダクトでは無理です。万一ダクト内のカビで体調が悪くなっても、建築基準法違反ではないと責任を負わないのがハウスメーカーのスタンス。

全館空調は部屋が乾燥しやすいので、加湿器を設置する人が多いですが、それさえハウスメーカーはこわがっている。ダクト内なんて見えないからハウスメーカーの担当さえわかっていないのが現実

[5510: 匿名さん]

>5509
>日本で普及しようとしたらダクトでは無理です。

ダクト式全館空調は、米国で５０年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。
何も問題になっていませんね。
煽っても無駄です。
http://paradia.jp/reason/

[5511: 匿名さん]

ダクトやエアコンの内部が汚くても問題が出ていないのが現実、しかし、なぜか自宅の事となると慎重になるのが人間の心理ですね。だから普及しないんです。人間心理をどうクリアするかが本当の問題ですよ。

[5512: 匿名さん]

＞5508
悪質な噓つきは何を言っても信用されない。
大体、カビが生えていれば写真を見せる馬鹿はいない。

[5513: 匿名さん]

＞5510
カビが有っても問題視してないだけ。
ダクト式全館空調メーカーも承知してるから抗菌ダクト等と宣伝してる。
ダクト掃除も薦めてる。

[5514: 匿名さん]

>>5513 匿名さん
健康被害を及ぼす程でないから問題視しないのでしょう。
室内には多くの細菌がいますが問題視しないのと同じ。

[5515: 匿名さん]

ダクト清掃会社はたくさんあります。ダクト内が汚いなんてだれでもわかりますよ。なんで清掃会社もあるんですね。
汚い空気が家中回っていても平気でいられるのが不思議です。全館空調ダクト＝汚いシステムというイメージです。

[5516: 匿名さん]

>>5515 匿名さん
イメージで語られてもね。
実際は健康被害を及ぼす程ではない物なんですけどね。

[5517: 匿名さん]

イメージじゃない。
大勢の人の集まる所は法律で点検、ダクト掃除、消毒は毎年行うことを決められている。
家庭用は義務になってないだけ。

[5518: 匿名さん]

商品としてイメージは絶対に欠かせませんよ。汚れた服を着ていても健康被害はないですけど、不潔感は不快ですよね。

[5519: 匿名さん]

>5512
>大体、カビが生えていれば写真を見せる馬鹿はいない。

デシカ爺さんは、黒カビの湿性カビだけに気を取られ、カビがないと思って写真を公開した。
この時点では、乾性カビにはまったく気が付かなかっただけ。
ところが、それを指摘され､乾性カビがあった｡
まるで、ずっと気が付かなかった間抜け状態だよ。
これは、まさに、墓穴だね。

[5520: 匿名さん]

>5513
>ダクト式全館空調メーカーも承知してるから抗菌ダクト等と宣伝してる。

え～～､抗菌なの？
知らなかったよ。
どおりでダクトが綺麗なわけだね。

ところで、抗菌のソースは？

[5521: 匿名さん]

>5512
>大体、カビが生えていれば写真を見せる馬鹿はいない。

換言すると、カビが生えてる写真を公開したデシカ爺さんは、ウマシカだと自分で言ってるよね。

[5522: 匿名さん]

＞＞ところで、抗菌のソースは？

あなたが知らないだけ、ソースなんて必要ないほど有名ですよ。ソースワンパターン手法？

[5523: 匿名さん]

>>5518 匿名さん
そういえば、エアコンの清掃業者は沢山あります。エアコンが汚いなんて誰でもわかります。なんでエアコンの清掃業者があるんですかね。
汚い空気がエアコンから吐き出されているのに平気でいられるのが不思議です。
エアコン＝汚いシステムというイメージです。

[5524: 匿名さん]

全館空調は常時運転をすすめていますが、その理由は、ダクト内は通風されているとカビが生えにくいからです。なので、気候の良い季節でも運転を止められないのです。よくハウスメーカーが、「運転を止めないで通風モードにしておいてください」と注意されてますよね。よく起動時は電力消費が大きいためといってますが、実際はカビを発生させないために運転が必要なんです。

[5525: 匿名さん]

>5522
>ソースなんて必要ないほど有名

それなら、ソースを簡単に出せるでしょ
デシカ爺さんのいつものウソってことだね

[5526: 匿名さん]

>>5524 匿名さん
24時間換気知らないんですか？
メーカーなら止めで良いなんて言う訳ありません。

[5527: 匿名さん]

>5524
ソースは、ここでしょ！

Q)ダクト内部に結露やカビが発生しないか心配です…
A）全館空調PARADIAに使用するダクトは、周りに十分な断熱材を巻いています。また、ダクト内は換気や空調によりつねに風が流れていますので、結露が発生しにくくカビの発生要因とはなりません。
http://paradia.jp/intro/faq.html

[5528: 匿名さん]

>>5523 匿名さん
汚い空気がエアコンから吐き出されているのに平気でいられるのですか？

[5529: 匿名さん]

>5528
>汚い空気がエアコンから吐き出されている

エアコンの空気は､汚いのですね
その空気中にデシカ爺さんは､住んでいるのですね

[5530: 匿名さん]

>>5528 は
>>5524宛でした。

[5531: 匿名さん]

>5527
>結露が発生しにくくカビの発生要因とはなりません。

確かに、メーカーが明確に「カビの発生要因とはなりません。 」と宣言しているね。
過去の40年以上の実績で問題がなかったことだね。

[5532: 匿名さん]

＞＞24時間換気知らないんですか？

>>24時間換気も、本来は高気密住宅でのシックハウス対策、でも全館空調にとって、ダクト内カビ対策も同時に出来、まぎれて良かったですね。

[5533: 匿名さん]

>5532
>24時間換気も、本来は高気密住宅でのシックハウス対策

全熱型の24時間換気は､シックハウス対策に役に立たないの､知らないの？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
■全熱型に重大な欠点
給気に汚染空気が混入　ところが、第一種熱交換型には重大な問題があることがわかってきた。それも、換気という最も基本となる機能面についての問題だ。
　結論から言うと、それは換気によって捨てたはずの汚染空気に含まれる汚染物質が、新鮮給気に混じって再び室内に供給されてしまう“混入”の問題だ。これは全熱交換型と呼ばれるタイプのほとんどが抱える重大な欠点だ。
　なぜこんなことが起きるかを説明するには、多少、熱交換器の仕組みを知る必要がある。
　熱交換器には顕熱タイプと全熱タイプがある。顕熱タイプは温度だけを熱交換するもので、輸入品のほとんどがこのタイプ。一方、全熱タイプは熱のほかに水蒸気（それが持っている潜熱）までも新鮮空気に受け渡すもので、エネルギー交換効率は顕熱型より優れており、国産の住宅用熱交換器の多くがこのタイプだ。
■汚染物質の5割も？
　本当の問題は、ほとんどの全熱タイプで発生する熱交換器内での汚染空気と新鮮空気の“混合”だ。
　顕熱タイプは車のラジエータのような金属、または樹脂のフィンを使い、そのフィンを介して熱を汚染空気から新鮮外気に伝えるもので、リークは多少あるものの、空気の混合はほとんどない仕組みになっている。
　一方、全熱タイプは水蒸気なども受け渡すことができる紙状の熱交換素子を使っているため、水蒸気と同じかそれより小さい化学物質などは、水蒸気とともに紙の熱交換素子を通って新鮮空気に入り込んでしまう。そしてその混入率は熱交換率とほぼ同じと言われている。つまり汚染空気の五割程度が新鮮空気に混入してしまうのだ。
　この問題は以前から非公式には指摘されていたが、公的にも明らかになったのは今回のシックハウス新法の具体的な基準制定の過程だといわれている。
　熱交換換気を積極的に推奨すべきだとする意見と、推奨すべきではないとする意見に大きく分かれるなか、ホルムアルデヒドなどのVOC濃度がどれくらい低くなるかを測定。その結果があまりにも悪かったため原因調査を開始し、給気と排気の混入が主な原因とわかったという。
■国交省も注意を促す
　この結果を踏まえ国土交通省は全熱交換器内部での汚染空気の混入について

[5534: 匿名さん]

>>5532 匿名さん
24時間換気ではエアコン内のカビ対策ができなくて残念ですね。

[5535: 匿名さん]

■国交省も注意を促す
　この結果を踏まえ国土交通省は全熱交換器内部での汚染空気の混入について、同省などが編集した『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中で問題点を指摘している。

[5536: 匿名さん]

全館空調システムの全熱交換器は良くないですね。シックハウスの原因の化学物質は排出されずに家中に回ってしまうんですね。

[5537: 匿名さん]

>>5536 匿名さん
エアコンは良くないですね。シックハウスの原因の化学物質は100%循環して部屋中を回ってしまうんですね。

[5538: 匿名さん]

個別エアコンでは、全熱交換機ではないのでそのような事はないですよ。また、気候の良い季節３月中旬から７月中旬、９月後半から１１月中旬、約半年間は空調OFFです。なので全館空調のように窓を開けれない閉そく感はないですよ、都心です。関東地方はそんなにきびしい気候でないので、全館空調は不要ですね。

全館空調だとOFFにするとダクトにカビが生えるんですよね。よく車で夏にはじめてエアコンかけるとすごくカビ臭いですよね。あれがダクトのカビですよね。だから最近の車は冬のデフロスターでもエアコンがかかるようになってるんですね。

[5539: 通りすがり]

掃除中の昼間に窓開けて換気すれば良いんでないの？

[5540: 通りすがり]

閉じ込めておく必要なんてないでしょう。
普通に考えましょうよｗ

[5541: 匿名さん]

>>5538 匿名さん
ネットでエアコンカビ取りと検索すると色々出てきますね。
市販の清掃道具なども沢山売られている所を見ると皆さんエアコンのカビにはお困りのようですね。

[5542: 匿名さん]

https://www.mitsubishi-home.com/faq/aerotech/
＞当社のエアーダクトは抗菌ダクトになっており、他のメーカーのものよりカビが発生しにくくなっています。
＞一般にダクトの中は、冷房時には送風温度が低く、暖房時には送風湿度が低いことと、年間を通じて常に空気が流れているため、カビが定着できず胞子を作りにくい環境になっています。
＞長年お使いいただくことで若干汚れる場合がありますが、安心してお使いいただけます。
＞また、とくにダクト内の汚れを気にされる場合には、必要に応じてメンテナンスの一環としてダクトのクリーニングを行うこともできます。
抗菌、汚れ、清掃を認めてる。
「作りにくい環境」でカビないと言い切っていない。

[5543: 匿名さん]

＞5531
ダクトの点検、掃除、消毒は会社や公共の場所では毎年するのが法律で決められてる。

[5544: 匿名さん]

カビ臭いエアコンは昔のこと、今のエアコンはカビ対策に乾燥運転をしてる。
フィルターは自動運転で時間毎に汚れを外に排出してる。
エアコンクリーニングを毎年すれば完璧。
何年も掃除しないダクトとは天地の差で綺麗。

[5545: 匿名さん]

エアコンのお掃除機能は役立たずのようです。
これを業者の言ってる事など当てにならないと切り捨てるのも自由ですが。

エアコン掃除のプロとして、長年ハウスクリーニング業界で活躍するA氏だ。
「そもそもエアコンの自動フィルターおそうじ機能はまったくといっていいほどの無意味な機能に思えます。付いていてどれだけ役に立っているのか？ このフィルターのおそうじ機能だけで、エアコンをきれいに維持することは不可能です。」（A氏）

[5546: 匿名さん]

ダスキンにエアコンクリーニングを頼むと掃除機能付だと一台22000円。
3台頼むと税込7万以上。完璧を維持するのに毎年7万かぁ。

[5547: 匿名さん]

養生等に時間がかかり手間賃だから高い、自分で掃除すれば良い。
https://yourmystar.jp/c0_1/c1_2/articles/air-conditioning-cleaner/

[5548: 匿名さん]

＞5545
商売が成り立たないから当然のコメント、信じる方がどうかしてる。

[5549: 匿名さん]

お掃除機能付きは素人ではクリーニングが難しいようです。

「お掃除機能付きエアコンはアルミフィンの前に高性能のロボット掃除機が付いているようなもの。洗う部分だけでなく、“本気の分解作業”をしなければならず、プロでも掃除できるところは少ない」（尾崎次長）。全国に約1400店舗あるおそうじ本舗の場合は、家庭用エアコンの新機種が出るたびに掃除方法を全店で共有しているが、それでも分解には非常に気を使うという。

毎年3台で7万円以上のクリーニング費かぁ。

[5550: 匿名さん]

>>5547 匿名さん
そのURLを読んでみたら、こんな事が書いてありました。

プロとエアコンのお掃除対決をしてみました！
エアコンクリーナーを使って自分でお掃除をしたあと、同じエアコンをプロがエアコンクリーニング！
自分でのお掃除でもかなりの汚れが取れましたが、プロがエアコンクリーニングをすると、もっと真っ黒な汚れが……。

7万円をケチってもなぁ。