全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[5461: 匿名さん]

全館空調は快適ですね
空調設備でもっとも快適で温度差がなくヒートショックがないので健康にもいいですね

[5462: 匿名さん]

スレが静かになって良かったです。
健全な情報交換ができるようになりました。

[5463: 匿名さん]

東京ガスのずっともプランに変えたら、電気代との合計が2割ほど安くなった

[5464: 匿名さん]

全館空調は家中どこでも、２４℃の快適温度でヒートショックがなくて、風邪をひくことがありません。
家族はとても健康を維持できますね。

[5465: 匿名さん]

全館空調は住宅の機能のひとつとしては優秀なんだと思います。しかしあるハウスメーカーでは、全館空調システムを販売開始した時から、期待に反して売上が減少していって会社が却って縮小してしまったそうですね。あまり全館空調専門になってしまうとハウスメーカーとしては逆効果になってしまうんですね。

[5466: 匿名さん]

>5465
全館空調を取り扱うHMは、南関東地区では、すごく増えている状況です。
もはや昔の日本家屋のような雨露を凌げればいい程度の、我慢する家ではない住宅の時代なのです。
世の中は、富裕層が増えて、より快適性を求めているのです。
http://paradia.jp/model/index.html

[5467: 匿名さん]

何も取り得の無い、三井ホームのモデルハウスが増えてるだけ。
三井ホームのシエア―は下降してる。

[5468: 匿名さん]

>5467
>三井ホームのモデルハウスが増えてるだけ。

ソースは？
いつものウソですか？

[5469: 匿名さん]

>5466
パナソニックでも、全館空調が売れているみたいだね。
もはや、トレンドですね。
https://www.panahome.jp/company/news/release/2017/0804.html

[5470: 匿名さん]

＞5469
滑稽。
住宅販売数からは無いも同然の目標数値。

[5471: 匿名さん]

>5470
で？
>三井ホームのモデルハウスが増えてるだけ。
のソースは？
いつものウソですか？

[5472: 匿名さん]

全館空調のパイオニアのハウスメーカーでは、全館空調を注文住宅の標準装備としていますが、もともと標準装備とするような設備ではないですよね。　いまどき特徴にもならないし、検討ユーザーは最初から激減してしまうでしょう。

[5473: 匿名さん]

>5472
で？
>5467の
>三井ホームのモデルハウスが増えてるだけ。
のソースは？
いつものウソですか？

[5474: 匿名さん]

ロジカルシンキングといって、論理的な考え方とされてますけど、結局、理屈っぽいだけでしょ。

こうなれば、ああなる、のような考え方ですけど、実際はそんなに単純にどちらかになるわけではないですよね。

こうなれば、ああなる場合もあれば、ああならない場合もかなりありますよね。

[5475: 匿名さん]

＞＞473: 匿名さん　
>>で？

全館空調以外のビジネスモデルを探すしかないでしょう。

[5476: 匿名さん]

>5475
>全館空調以外のビジネスモデルを探すしかないでしょう。

それは、あなたの根拠のない個人的な意見ですよね。
しかも、三井Ｈに限った話ですね。

客観的なデータを示しましょうね。
客観的なデータでは、三井Ｈは、高感度が第４位で、積水や一条より上位ですね。
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

しかも、もっとも人気の高いＳＷＨも全館空調を売りにしてるけど、ＳＷＨはどうなの？

[5477: 匿名さん]

客観的なデータは販売数、販売額、利益率等です。
例えば1軒の販売で顧客が100％の評価をしても意味が無い。
100軒位が高評価でも意味が無い。
フェラーリ等高級車が評価されても数が売れないから意味が無い。

[5478: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式全館空調も欠陥商品で評価されず、販売数も僅か。

[5479: 匿名さん]

>5477
それでは、なぜ、SWHで全館空調が増えてるのかな？

[5480: 匿名さん]

>5477
さらに、なぜ、住友不動産で全館空調が増えてるのかな？

[5481: 匿名さん]

>5477
貴方の願望に反して、全館空調は増加しているのです。
根拠のあるデータを示してね。

[5482: 匿名さん]

パナが60台売れたと喜んでる程度。
住宅の販売数から鼻糞にも及ばない。

[5483: 匿名さん]

>5482
その他のＨＭは？

[5484: 匿名さん]

パナの『エアロハス』は、わずか４か月で約60棟を受注。年間で約200棟になりますよ。
住宅の購入を検討されているお客さまにおいては、空気環境に高い関心をお持ちの方が多いことが伺えます。

パナの全館空調だけでも、さらぽかの100棟より多い。

[5485: 通りがかりさん]

>>しかも、三井Ｈに限った話ですね。

全館空調のパイオニアハウスメーカーは三井ホームではないでしょう。

[5486: 匿名さん]

全館は北米では当たり前の設備だから、大手じゃないローカル輸入住宅ビルダーなんかも
普通に導入している。ハネウェルやダイキンなどを組み合わせて施工するタイプもある。
日本で全館というと大袈裟に思われアンチまで存在するのが不思議で面白い。

[5487: 匿名さん]

＞＞全館は北米では当たり前の設備だから

米国は電気代が安いからですよ。また、乾燥しているからエアコンに負担がかからないしね。個別エアコンでも除湿運転は電気を使いますよね。

[5488: 匿名さん]

北米はファーネスのダクト式全館空調が主流。
ヒートポンプのダクト式全館空調は少ない、だからダイキン等が進出した。

[5489: 匿名さん]

＞5488補足説明
ヒートポンプ１台で冷暖房するダクト式全館空調は少ない。

[5490: 匿名さん]

>5486
>乾燥しているからエアコンに負担がかからないしね。

ルイジアナ州は、湿度高いけど、全館空調だよ。
勉強してね。

[5491: 匿名さん]

>5489
>ダクト式全館空調は少ない。

そもそも、全館空調は米国GEからデンソーが導入したもので、昔からダクト式全館空調でした｡
それを東芝や三菱、ダイキンが､それもどきで真似をしただけですよ。

自分勝手な思い込みを投稿しないでね。

[5492: 匿名さん]

>5489
相変わらず、勉強が足らないね。
ヒートポンプは米国人が発明したもの。
それをデンソーが進化させた。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
社団法人発明協会が選ぶ「平成２２年度の全国発明表彰 受賞者一覧」の中で，最高位の恩賜発明賞は，デンソーの榊原久介氏らデンソー，東 京電力，電力中央研究所の発明者計７名の「ＣＯ２ヒートポンプ式給湯システムの発明」（特許第3227651号）と書かれている．最近，省エネ電化住宅やリフォーム等でよく耳にするエコキュートの基本的な技術に関するものである．
正直言って，これまでこの分野（強電）の発明に強い興味を持ったことはなかった．調べてみると，ヒートポンプにCO2冷媒を使用する画期的な発明であることが判った．日本独自の世界に誇れる技術と言われている．
　近代的空調設備を発明したのは，世界的空調会社キャリア社を設立したウィリス・キャリア (Willis Carrier)である．彼はノーベル賞は与えられていないが， アメリカ発明者栄誉殿堂入りをしている．冷媒にフロンを使用する時代が続き，漏れた冷媒がオゾン層を破壊したり，夏場にはヒートアイランド現象の原因となるなど，エアコンそのものがが悪者扱いされている面も否定できない．
しかし，もし遡ってノーベル賞を与えるとしたら，人類の多くに「快適」を与えたヒートポンプの発明は当然該当するだろう．

[5493: 匿名さん]

＞＞ルイジアナ州は、湿度高いけど、全館空調だよ。

アメリカ合衆国50州で、陸地面積31位、一部地域のことですね。

日本で湿度の低い地域ないでしょう。

またエネルギーの消費感覚でもアメ車を見れば一目瞭然、軽自動車なんかないですよね。勉強以前でしょ

[5494: 匿名さん]

>5493
>アメリカ合衆国50州で、陸地面積31位、一部地域のことですね。

相変わらず、勉強不足だね。

日本の面積は、378,000 km²
関東の面積は、32,420 km²
ルイジアナ州の面積は、135,400 km²

よって、ルイジアナ州の面積は、関東の面積の4.2倍ですよ。
面積的には日本の「関東+中部+近畿」を合せた面積と同じで、とても大きいのですよ。

ルイジアナ州のお隣のテキサス州の面積は、695,700 km²で、日本の面積の約２倍になるのだよ。
テキサス州もルイジアナ州と同様にメキシコ湾に面しており、高湿度だし、
しかも、テキサス州でも全館空調を使っているよ。

単純に面積で比べるとは、相変わらず、浅はかだね。

[5495: 匿名さん]

市場の動向
＞住宅部門では、冷房の大半をユニタリー空調の一種であるセントラル空調が、そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。
＞単一の機器で冷暖房を賄えるヒートポンプ空調は、全体の30%程を占めてる。
＞冷房市場では、新築及び後付けによる設置の割合が高い。
＞これは、米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、冷房が設置されていない住宅が多いことが起因している。
＞よって、米国建築市場における新築需要の割合は全体の 25%以下と低いが、冷房需要は新築需要に大きく影響されるとみられている。
＞図 1.1.2 に示されるように、冷房市場の需要は 2003 年から 2008年までの 5 年間で 35%減尐しいる。Freedonia Group によると、住宅部門の新築着工需要は2003 年からの 5 年間で約 20%減尐しており、着工数の低下により空調機器の導入数も比例して削減され、冷房市場も縮小した可能性が高い37。また、新築着工の需要が約 50%増加している1993 年からの 5 年間では、冷房市場の需要も 66%増加しており、両者の関係性は強いとの見方ができる。
＞一方、暖房市場は、冷房市場が縮小している間も年間平均約 5%の割合で拡大しており、安定した市場を有している。
＞Freedonia Group によるとこれは、米国では依然贅沢品として認識される傾向がある冷房機器と異なり、暖房機器は、必需品としてみなされており大半の住宅に既に設置されている。
＞よって、新築や後付けによる設置が多い冷房機器と異なり、暖房では既存の機器との取り替えが圧倒的に一般的である。
＞結果、暖房市場は景気の後退による新築着工件数の低下による影響が尐なく安定している。
米国では冷房が依然贅沢品としてみなされてる、冷房が全館空調で無くてもダクト式全館空調と称されてる。

[5496: 匿名さん]

ハイ、住友林業の全館空調「エアドリーム ハイブリッド」
http://www.g-mark.org/award/describe/42513
＊＊＊＊＊＊
風があたる肌寒感・ほてり感がありません。
全館空調は24 時間空調しているので、壁や床が快適温度となり、室内に温度ムラが少ないのが特長。
また、ゆるやかな気流で冷暖房するため、不快な風がからだにあたらず快適です。

[5497: 匿名さん]

ハイ、ミサワの全館空調システム「エアテリア」
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
吹き抜けやリビング階段などタテにつながる空間設計は、ご家族のふれ合いを深めますが、ルームエアコンでは快適な冷気や暖気が居室から逃げてしまうため冷暖房ロスが気になります。ルームエアコンは居室以外の廊下には設置しないため、温度差によるヒートショックや体調不良も心配です。ミサワホームでは、家全体をトータルに空調し、居室と廊下間の温度差・上下階の温度差をともに解消する全館空調システムをご用意しています。家の中がまるで一つの部屋のように、どこでも快適な温度になります。また、居室ごとにエアコンを設置すると、室内機の存在が気になりますが、全館空調システムなら室内機がすっきりと納まり、屋内に見えるのは吹出口とガラリのみです。室外機も少なくできるため、建物の外観も損ないません。フィルターは機械室内の１箇所のみなので清掃を容易に行えます。

[5498: 匿名さん]

ハイ、積水ハウスの全館空調システム「エアシーズン」
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

[5499: 匿名さん]

各社に全館空調があっても、住宅は見込み生産でなく受注生産なので、説得力はぜんぜんないですね。

[5500: 匿名さん]

日本は湿度が高く全館空調のダクトにカビが生えるリスクがあるので、みんな採用に敬遠してしまうのでしょう。日本で普及しようとしたらダクトでは無理。

[5501: 匿名さん]

外国でウシュレットが普及しないのは、水質がわるいので体にわるい影響があるかもしれない、という事らしいですね。日本人はふとんを干すのが日常習慣ぐらいですから、全館空調のダクトのカビリスクはコワイですよね。

[5502: 匿名さん]

お風呂のカビリスク怖いですね。それなのに日本家屋にお風呂は常識。

[5503: 匿名さん]

＞ウシュレットが普及しない
米国等は浴室とトイレが一緒が多く、水回りに新規の電気配線が面倒、水質が硬水でメンテが大変だから普及し難いらしいです。

[5504: 匿名さん]

＞5502
お風呂のカビリスクは怖いけど、ダクトでわざわざ室内に循環させません。
即捨てるのが普通です。

[5505: 匿名さん]

お風呂って、カビ生えるの？
ウチはカビ生えないよ。
全館空調だから生えないのだね。

お風呂のエプロン外して､カビ生えてたのがバレた、デシカ爺さんはいたけどね。

[5506: 匿名さん]

>5501
>外国でウシュレットが普及しないのは、水質がわるいので体にわるい影響

ソースは？

[5507: 匿名さん]

＞5505
平気で嘘を付く、悪質な奴がいるね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4559/

[5508: 匿名さん]

>5507
その写真を拡大表示すると、乾燥カビが見えるでしょ！
もう拭き取ったと思うけどね。
デシカ爺さんは年のせいか目が悪いね。

それに浴槽エプロンが、あまりに安っぽいね。

[5509: 匿名さん]

日本で普及しようとしたらダクトでは無理です。万一ダクト内のカビで体調が悪くなっても、建築基準法違反ではないと責任を負わないのがハウスメーカーのスタンス。

全館空調は部屋が乾燥しやすいので、加湿器を設置する人が多いですが、それさえハウスメーカーはこわがっている。ダクト内なんて見えないからハウスメーカーの担当さえわかっていないのが現実

[5510: 匿名さん]

>5509
>日本で普及しようとしたらダクトでは無理です。

ダクト式全館空調は、米国で５０年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。
何も問題になっていませんね。
煽っても無駄です。
http://paradia.jp/reason/