全館空調を導入された方 その７ のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。
前スレ
その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/
[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11
＼専門家に相談できる／
全館空調を導入された方（住宅設備スレ）
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5061:
匿名さん
[2017-10-19 12:30:56]
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5062:
匿名さん
[2017-10-19 12:46:27]
>5060
>ここでも拡散は広義でなく、狭義。 貴方は、自分が不利になったから、勝手に狭義と解釈しただけだよね。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 広い意味での拡散は物質輸送と呼ばれる。 物質輸送には大きく、流れに乗って運ばれる対流と、人為的な制御の及ばない乱雑な運動によるものに大別され、後者を狭い意味で拡散と呼ぶ。 |
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5063:
匿名さん
[2017-10-19 12:58:45]
>5060
勉強してね。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ >空気自体に粘りがあり、運動エネルギーがすぐに拡散してしまうのだ。 空気は「コントロールに難」がある。エアコン暖房の利きが悪くて閉口した経験は誰にでもあるはず。 吹き出し口に近いところの空気は勢いがあるが、その勢いは少し離れれば消えてしまう“消える魔球”だ。 空気自体に粘りがあり、運動エネルギーがすぐに拡散してしまうのだ。 空気が怠け者だからといって、がっかりすることない。空気が水のように“働き者”だったらどうなるのか。20℃の水風呂に入ることを想像していただきたい。働き者の水はせっせと熱を奪い運び去ってしまうので、体はあっという間に冷え切ってしまう。空気の対流による穏やかな熱のやりとりのおかげで、我々は日々快適に過ごせるのだ。 |
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5064:
匿名さん
[2017-10-19 13:20:28]
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5065:
匿名さん
[2017-10-19 13:23:10]
>5060
勉強してね。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 「実用空調関連用語」より 気流とは、室内における空気の流れをいう。 空気調和を行っている部屋には室温と異なる温度の空気が空調装置から供給される。 この供給空気の吹出し口の形状。吹出し風速および室内温度と送風空気との温度差によってある状態の気流が生ずる。 |
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5066:
匿名さん
[2017-10-19 13:30:36]
＞5063
無知を曝け出してる。 噴出の勢いだけの流れが全てではない。 ダクト配管等で流れを決めてやれば曲がりが多く有っても静圧の圧損が増えるだけで遠くまで流れる。 流れなければ、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は成り立たない。 |
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5067:
匿名さん
[2017-10-19 13:33:12]
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5068:
匿名さん
[2017-10-19 13:38:02]
>5064
>ゆえに狭義になる。 貴方が、自分が不利になったから、勝手に狭義と解釈しただけだよね。 お頭を整理してあげるね。 換気空気の流れの話しかしてないのだから、そもそも「気流」の話。 気流によって、様々な物質輸送が行われる。 物質輸送は、流れに乗って運ばれる対流と、人為的な制御の及ばない乱雑な運動による流れに大別される。 「換気装置からの気流⇒物質輸送⇒対流・制御不能な流れ」に細分類されていくのです。 貴方が、自分が不利になったから、勝手に狭義と解釈しただけだよね。 >換気流れは拡散して流れない事は無い。 また、いつものウソの情報操作ですね。 「換気流れは拡散して流れない」とは、レスしてませんよね。 日本語の使い方を理解できてますか？ 読解力は大丈夫ですか？ |
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5069:
匿名さん
[2017-10-19 13:39:53]
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5070:
匿名さん
[2017-10-19 13:56:06]
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5071:
匿名さん
[2017-10-19 13:59:54]
全館空調でない家は汚い空気が漂っているからか、インフルエンザの家庭内感染が１０％。
制御できてるとはいえませんね。 |
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5072:
匿名さん
[2017-10-19 15:06:39]
全館空調は停電になったり、故障したりすると、全館停止になって大変ですね。特に故障の場合はハウスメーカーは苦情で大変です。 真夏、真冬、に故障、考えるだけでもコワイいですね。
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5073:
匿名さん
[2017-10-19 15:42:23]
http://www.pictame.com/media/1628010823119132165_4304130724
＞何より気に入ったのが#さらぽか ！エアコンと全然違う！ ＞追加50万くらい？のオプションですが… いいなーーつけたいな |
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5074:
匿名さん
[2017-10-19 15:46:19]
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5075:
匿名さん
[2017-10-19 15:59:16]
>5070
>換気空気で制御出来てる。 一筆がきの換気ルートで、換気空気を制御出来てないよね。 お頭を分かりやすく整理しましょうね。 本当に「一筆がきの換気ルート」で「制御できること」を、証明してね。 >5008 >２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫 と発言していますね。 「一筆がきの換気ルート」自体が、絵に描いた餅だよね。 住宅内の汚染空気は、空気が拡散流動するのだから、一筆がきで制御できないよね。 本当に「一筆がきの換気ルート」で「制御できること」を、証明してよ。 乱流を伴えば、空気流れの中にさまざまなサイズと速さの渦が発生し、さらに混合・拡散が促進され、汚染空気の混合・拡散が引き起こされるよ。 ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。 貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。 全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。 |
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5076:
匿名さん
[2017-10-19 16:06:40]
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5077:
匿名さん
[2017-10-19 16:27:11]
全館という言葉は本来はビルのように大きな建物に使う言葉ですが、住宅（全室＋廊下＋玄関＋風呂＋トイレ）では大げさな言葉ですね。もう定着してしまったのでしょうがないけど、なんか適当な言葉はないですかね。
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5078:
匿名さん
[2017-10-19 17:31:47]
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5079:
匿名さん
[2017-10-19 22:46:46]
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5080:
匿名さん
[2017-10-20 07:59:57]
>5078
>換気経路が確率していれば換気されます。 話を外さないでくださいね。 話題は、「住宅内の汚染空気が24時間換気で、100%排出されるか？」ですよね。 100%排出できなければ、24時間換気の住宅では、「すり抜けた炭酸ガス、悪臭、ウイルス、細菌等を含む汚い空気」が、残った箇所で浮遊・漂うことになり、危険な状態になりますよね。 貴方が発言した、「一筆がきの換気ルート」で「制御できて、それを確立できれば」が、必要条件になっていますよね。 空気流れの中では、空気自体に粘りがあるので、気流渦が発生して気流の運動エネルギーが拡散しますが、それに伴い、「すり抜けた炭酸ガス、悪臭、ウイルス、細菌等を含む汚い空気」が浮遊しないのですか？ したがって、「一筆がきの換気ルート」で「制御できて、それを確立」する方法を証明してね。 |
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5081:
匿名さん
[2017-10-20 11:43:14]
全体の大きな流れに大して逆流しないから心配無用。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調より綺麗になる。 |
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5082:
匿名さん
[2017-10-20 12:20:56]
>5081
>全体の大きな流れに大して逆流しないから心配無用。 残念でした。 いよいよ貴方の論理が破綻したので、説明できないのね。 思い付き発言だから、回答もできず「心配無用」ですか？ しかも「大して逆流しない」の「大して」とは、何％逆流しないのかな？ 根拠がない発言が多くて、困った迷惑爺さんですね。 ウソを重ねて、発言に、ほころびを生じていますよ。 貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で拡散流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。 全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。 |
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5083:
匿名さん
[2017-10-20 12:28:44]
大して無い逆流は気流渦の事です。
そのような事が問題になるなら欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調でも問題になる。 もっとも初めから汚い空気ですから問題にならないかな？ |
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5084:
匿名さん
[2017-10-20 12:32:56]
>5083 >大して無い逆流は気流渦の事です。 まず、「一筆がきの換気ルート」で「制御できて、それを確立」する方法を証明してね。 気流渦の質問は、その後にしますね。 貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥住宅です。 全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。 |
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5085:
匿名さん
[2017-10-20 12:35:20]
>5083
この質問に対しても回答がないよね。 ＊＊＊＊＊＊ 小学生でも分かる問題を出しますね。 ・住宅気積：400m3 ・24時間換気稼働：50%/h能力で顕熱型で外気と内気を入れ替え ・住宅内汚染度：濃度50% ・保菌者からの呼吸汚染度：濃度100%（リビングに在室） ・保菌者からの排気量：200m3/h さて、24時間換気のみと、全館空調（24時間換気+ﾘﾀｰﾝｶﾞﾗﾘ）では、住宅内汚染度がどのように変化するでしょうか？ |
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5086:
匿名さん
[2017-10-20 13:15:49]
過去レスを読め、答えてる。
今後はしつこい、同じ内容は無視する。 |
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5087:
匿名さん
[2017-10-20 13:49:32]
全館空調はキッチンのニオイが家中に広がってしまうのが大きな欠点で採用しない人が多いようですね。ニオイには敏感な人多いですからね。リビングや各個室は無臭にしたいですね。
最近は、全館空調のマンションもあるらしいけど戸建て比べさらにメリットはないでしょうね。 |
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5088:
匿名さん
[2017-10-20 14:03:48]
アロマを使用すると全室にいきわたると自慢する馬鹿な営業もいるようです。
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5089:
匿名さん
[2017-10-21 14:02:08]
>5087
>全館空調はキッチンのニオイが家中に広がってしまうのが大きな欠点で採用しない人が多いようですね。 逆ですね。顕熱型の場合は、ニオイが消えてしまうと考えた方が良いですよ。 何らかの香水などの部屋の匂いが好きな方には、全熱型がいいかもです。 顕熱型でニオイを消したい場合は、換気排出口をどこにでも自由に付けられるので、ニオイの出そうな場所に換気排出口を設ければいいのです。 例えば、キッチン、仏壇の上、犬のケージの上、トイレ、プリンターの傍、シュークローク、ウォークインクローゼット、神棚の上、介護室、化粧台の傍などなど。 |
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5090:
匿名さん
[2017-10-21 14:03:40]
>5086
この質問に対しても回答がないよね。 ＊＊＊＊＊＊ 小学生でも分かる問題を出しますね。 ・住宅気積：400m3 ・24時間換気稼働：50%/h能力で顕熱型で外気と内気を入れ替え ・住宅内汚染度：濃度50% ・保菌者からの呼吸汚染度：濃度100%（リビングに在室） ・保菌者からの排気量：200m3/h さて、24時間換気のみと、全館空調（24時間換気+ﾘﾀｰﾝｶﾞﾗﾘ）では、住宅内汚染度がどのように変化するでしょうか？ |
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5091:
匿名さん
[2017-10-21 14:28:39]
＞5089
＞ニオイの出そうな場所に換気排出口を設ければいいのです。 全部だろ、体臭がきつい親父、厚化粧が臭い、婆、室内犬、猫。 汚い空気を廻すのは愚か。 欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はいずれ廃れる。 |
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5092:
匿名さん
[2017-10-21 14:49:16]
天井裏のダクトは汚そうですね。技術的・数字的には汚くはないんでしょうけど、実際どうやれば清掃できるんですか？
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5093:
匿名さん
[2017-10-21 15:07:17]
>5091
>体臭がきつい親父 爺さん本人そのものだね。 体臭がキツイ自分のことを良く分かっているね。 貴方の家のように、汚い空気と臭いニオイが浮遊状態で拡散流動する全館空調でない家は、欠陥住宅です。 全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。 |
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5094:
匿名さん
[2017-10-21 15:10:37]
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5095:
匿名さん
[2017-10-21 15:12:48]
＞Q ペットを飼っても大丈夫ですか？
＞A 『エアロテック』にお住まいでペットを飼われているお客様は多くいらっしゃいます。ペットの匂いについては『エアロテック』では『脱臭フィルター』をオプション設定していますので、換気の効果と合わせて、またペットの抜け毛については室内機に高性能フィルターが付いており、このフィルターのお掃除を1週間に1回程度掃除機を使って行っていただければ通常は問題ありません。 ＞ただ、ペットの種類や飼い方にもよりますが、ペットの毛が生え変わる時期などには冷暖房用熱交換器に毛が付着する場合があり、犬猫を飼われているお客さまには『定期メンテナンス』に加入いただくようお願いしています。 ＞Q 全館空調だと臭いが別の部屋に回ると聞いたのですが？ ＞A 最初は臭いが残るかもしれませんが、2時間に1回空気が入れ替わりますので、やがて臭いを感じなくなります。 ＞オプションで脱臭フィルターもご用意しておりますが、標準設備のフィルターでも空気中の水分に入ってしまう生ごみ臭やペット臭は、充分に取ることができます。 ＞一方、煙草などの乾いた臭いは取れにくいので、屋内喫煙に関しては、喫煙場所を決めていただき、別途局所換気にて排出することをおすすめしています。 ＞その他、トイレ、浴室、キッチン等のいわゆるダーティーゾーンは別途局所換気を行い、屋内に匂いが回らないよう工夫しています。 ＞Q エアーダクトにカビが生えないでしょうか？ ＞A 当社のエアーダクトは抗菌ダクトになっており、他のメーカーのものよりカビが発生しにくくなっています。 ＞一般にダクトの中は、冷房時には送風温度が低く、暖房時には送風湿度が低いことと、年間を通じて常に空気が流れているため、カビが定着できず胞子を作りにくい環境になっています。 ＞長年お使いいただくことで若干汚れる場合がありますが、安心してお使いいただけます。 ＞また、とくにダクト内の汚れを気にされる場合には、必要に応じてメンテナンスの一環としてダクトのクリーニングを行うこともできます。 ＞Q エアロテックに加湿機能がありますか？ ＞A エアロテックには加湿機能を設定していません。 ＞理由は、全館空調では住宅全体を加湿することとなり住まいの中で加湿しなくても良いところまで過剰に加湿してしまい思わぬ結露の発生を招きカビやダニの温床になるためです。 |
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5096:
匿名さん
[2017-10-21 15:15:17]
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5097:
匿名さん
[2017-10-21 15:41:28]
顕熱以外は認められないのですか？
デンソーも両方有りますよね矛盾してないですか？ |
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5098:
通りがかりさん
[2017-10-21 15:44:04]
＞＞一方、煙草などの乾いた臭いは取れにくいので、屋内喫煙に関しては、喫煙場所を決めていただき、別途局所換気にて排出することをおすすめしています。
タバコ全面禁煙が常識化しつつあるこの時代、この空調システム・エアロテックでは解決できないんですね。 |
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5099:
通りがかりさん
[2017-10-21 15:48:07]
全館空調システムは、ニオイ・タバコに関して時代的に逆行していますね。
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5100:
匿名さん
[2017-10-21 15:59:40]
時代的に逆行してるのではなく、最初から欠陥。
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5101:
匿名さん
[2017-10-21 17:31:05]
全熱型は、ニオイの問題は解決できない。
全熱型は、日本で開発されたもの。 |
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5102:
匿名さん
[2017-10-21 17:34:39]
>5100
>時代的に逆行してるのではなく、最初から欠陥。 そうだよ。 貴方の家は、欠陥住宅だよ。 貴方の家のように、汚い空気と臭いニオイが浮遊状態で拡散流動する全館空調でない家は、欠陥住宅です。 全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。 |
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5103:
匿名さん
[2017-10-21 17:55:00]
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5104:
匿名さん
[2017-10-21 18:09:40]
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5105:
匿名さん
[2017-10-21 18:11:47]
＞5101
顕熱でも循環するのですから臭いは廻る。 |
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5106:
匿名さん
[2017-10-21 18:24:42]
タバコの煙・ニオイ、ペットの毛、キッチンの油・ニオイ、人の体臭・オ○ラ、バイ菌、カビ、が家中を回ってしまうかもしれない全館空調システムは短期間の体感上は快適、長期間的に考えると疑問が多い、スッキリしないのが結論ですね。
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5107:
匿名さん
[2017-10-21 19:55:17]
>5105
>顕熱でも循環するのですから臭いは廻る。 爺さんの家は、全熱型。 だから、ニオイが回る。 家を建て替えて、顕熱型にすれば、そのすばらしさが、分かるよ。 貴方の家は、欠陥住宅だよ。 貴方の家のように、汚い空気と臭いニオイが浮遊状態で拡散流動する全館空調でない家は、欠陥住宅です。 全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。 |
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5108:
匿名さん
[2017-10-21 19:57:02]
>5106
脳内で体験してないで、家を建て替えて、全館空調を導入しようね。 貴方の家は、欠陥住宅だよ。 貴方の家のように、汚い空気と臭いニオイが浮遊状態で拡散流動する全館空調でない家は、欠陥住宅です。 全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。 |
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5109:
匿名さん
[2017-10-21 20:03:08]
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5110:
匿名さん
[2017-10-21 20:16:00]
>>5107 匿名さん
でも現実的には、三菱ホームのエアロテックなんかはあまり売れていないですよね。富裕層でも全館空調には関心がないんでしょうね。全館空調が良いものであればもっと世の中に広く採用されているでしょう。 |
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ハウスメーカーレビュー最新情報
＞憶測してないで
全館空調でない家は汚い空気が漂っているからか、インフルエンザの家庭内感染が１０％。
汚い空気が漂っている全館空調でない家が欠陥なのは憶測では有りません。