全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[501: 匿名さん]

＞497
オフィスビルは全館空調ですよ、女性は衣服等でで防衛してます、男性は我慢。

[502: 匿名さん]

＞498
http://harimahouse.com/special/concept06
＞エアコンで室温を低くして、汗を止める（出なくする）のではなく、汗が乾きやすい空間が快適な環境だったのです。
薄っすら常に発汗してるのが肌に潤いですね。
冬の乾燥と間違えてはいけません、デシカは冬にはしっかりと加湿してます。

[503: 匿名さん]

＞499
何処の全館空調メーカー関係者か知らないがまだ怯える事はないです。
高気密住宅はまだまだ少ないです。
Ｃ値1.0でも半分は給気口以外の隙間から3種では吸い込んでると云われてます、温度差換気で1種も冬は同様です、むしろ悪い。
トイレ、浴室等も有りますから熱交換換気は無駄です。
Ｃ値0.5以下を長期間維持する住宅の普及は望めない？からまだ大丈夫です。

ホームデシカが普及する前に室内を高効率で除湿する除湿器が開発される？

[504: 匿名さん]

>>500
＞中気密住宅は電気代を無視して大型の全館空調での再熱除湿になります。
電気代を無視してっていっても高々数千円ってことでしょ。再熱除湿を使うのは２～３ヶ月くらいだから大したことない。
それが大変だと言う人がいたとしても、否定するつもりはないけどね。
家の場合は再熱除湿したり、一部屋冷房運転してなんちゃって除湿したりしてる。

[505: 匿名さん]

夏が暑いところなので、除湿が大切というのがわかりました、
詳しい方々にお聞きしたいのですが、検討中の下記の機種だと再熱でどのくらい除湿できて、電気料金はどのくらいになるのでしょうか？

[506: 匿名さん]

あと、換気のために下記も必要なので、上と合わせて計算すると
どうなりますか？

[507: 匿名さん]

ごめんなさい、間違って張りました。
換気はこちらの仕様です。

[508: 匿名さん]

換気標準の103Wが２４時間と
再熱除湿は、冷房と暖房の中間を足した（0.75＋0.74）＝1.49kW
あわせて、約1.6kWぐらいの消費電力と考えてよいのでしょうか？

日が暮れてからの１０時間として、
１日あたり15kWh
１か月で450kWh

１万円ぐらいでしょうか？

[509: 匿名さん]

＞505
全館ではないね、メーカーが資料を出さなければ分からない。

最近冷房で人気が有る東芝のエアコン（能力可変幅が一番優れてるから低出力でもコンプレッサーが止まらず除湿する）
ＰＡＳ406ＳＤＰ14畳クラス
再熱除湿の除湿量0.78Ｌ　消費電力190ｗ　ＣＯＰ3弱

全館は効率が劣るからＣＯＰ2行けば上々でない？

[510: 匿名さん]

＞504
＞電気代を無視してっていっても高々数千円ってことでしょ
と言って再熱でなく「なんちゃって除湿したりしてる」のは何故かなｗｗｗ

[511: 匿名さん]

>>510
冷房してて再熱除湿に切り替えるのが面倒なときになんちゃってにしてるけど何か可笑しい？
数千円程度を気にしてると思った？結構数千円を気にしてるんだね。

[512: 匿名さん]

こちらの機種はどうだろう

[513: 匿名さん]

＞508
東京の平均露点約24℃絶対湿度22ｇ/ｍ3
室内28℃湿度60％の絶対湿度16.8ｇ/ｍ3
隙間からの侵入と人体と炊事等からの発生湿度は条件が多く不明だが仮に3.5ｇ/ｍ3
冷房全熱換気効率が41％、顕熱が69％。
潜熱効率41ｘ2-69＝13％（合ってるか？温度による潜熱と顕熱の割合での計算は面倒だから仮に50％にした）

28℃60％以下を維持するには（22-16.8）ｘ（1-0.13）+3.5＝8ｇ/ｍ3の除湿が必要。
8ｇ/ｍ3ｘ換気量180ｍ3/ｈｘ潜熱0.7ｗ/ｇｘ24時間÷ＣＯＰ（効率）3÷1000ｘ30日＝242Ｋｗ/月以上

[514: 匿名さん]

＞511
全館は再熱除湿にするのはリモコンで出来ないのそんなに大変なの？
電気代を気にしないなら夏は常に再熱にしておけばリモコン操作は不要ですよｗｗｗ

[515: 匿名さん]

>>514
＞電気代を気にしないなら夏は常に再熱にしておけばリモコン操作は不要ですよｗｗｗ
気にするよ。でも数千円程度だからねぇ。
そんなに数千円が気になる？

[516: 匿名さん]

>513
それは、送風のために回すファンの消費電力も含んでますか？

[517: 匿名さん]

＞516
換気の消費電力は含んでいません。
計算式を見れば分かると思います。

換気の電力は1年間で見る必要が有ります。
熱交換をしない方が良い時期、時間も有ります。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
東京8/15気象データです。最高33.1℃最低24.1℃
室温を28℃とします、外気が28℃以上は10時から19時までの9時間です、この時は熱交換して得になります。
しかし10時から19時以外の15時間は外気温度の方が低いですから熱交換しないで冷たい空気を入れた方が得になります。
熱交換の効率と潜熱が有りますから詳細に計算しないと分かりませんが夏は無駄に電気を使ってるだけと思われます。
熱交付換気無い方が室温が下がり冷却を阻止してる可能性も有ります、熱帯夜が少ない地域程無い方が良いです。
熱交換のため1年中消費電力が多い状態になってます。
103ｗｘ24時間ｘ365日÷1000＝902ｋｗ/年
夏季は半分とすると450ｋｗです、450ｋｗをエアコンで有効利用すればＣＯＰが高いですから3としても1350ｋｗになります。
熱交換器付換気は役に立ちません。Ｈ．Ｍが見かけＱ値を上げるための道具です。

[518: 匿名さん]

>517
湿度９０％以上の熱帯夜、ジメッとした外気（水分）をそのまま室内に取り入れると
せっかく快適な室内が、不快になります。

熱交換換気では、外気からの湿気（潜熱）を排除して、冷えた外気のみを取り込み
逆に、室内から湿った空気（潜熱）を排出するタイプもあります。


ちなみに、どちらにお住まいですか？
お近くなら、今夜、日が暮れてからでも、都内のどこか公園ででも、寝てみて
体感してみてはいかがですか？

あと、実際の都心部住宅街は、皇居のように回りを緑で囲まれているわけではないので
気象庁発表よりは、もう少し＋した値になっています。
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/keiko_mochizuki/2014/12/02/18541....
http://www.jma-net.go.jp/tokyo/sub_index/tokyo/kitanomaru/kitanomaru.h...

[519: 匿名さん]

＞518
エアコンで除湿すれば良いです。
熱交換器は全熱と顕熱タイプが有ります。
冷房時の潜熱の交換効率は低いです。
＞507の仕様を見て下さい、標準で全熱効率41％、顕熱効率69％。効率は悪いですが潜熱も除いています。
＞517の主旨は無駄な換気電力をエアコンの電力に使用した方が明らかに得。
＞熱交換の効率と潜熱が有りますから詳細に計算しないと分かりませんが夏は無駄に電気を使ってるだけと思われます。
潜熱を考慮してのレスです。
＞513の計算で換気装置で潜熱を除かないと0.7ｇ/ｍ3の湿気を余分にエアコンで除去しなければなりません。
8.7ｇ/の除去では263ｋｗで8ｇ/ｍ3より21ｋｗ/月増えます。
換気装置は半年で450ｋＷも電力を消費します比較すれば如何に無駄か分かります。

[520: 匿名さん]

＞５１９

＞エアコンで除湿すれば良いです。
こちらは何ｋW程度の想定ですか？

あと、建築基準で２４時間換気が必要と決まっています。
こちらも、必ず電力消費が必要です。


蒸し暑いのを我慢して省エネというのは無しですよ

[521: 匿名さん]

調湿換気ならどうだろう？

[522: 匿名さん]

＞520
＞こちらは何ｋW程度の想定ですか？
良く見てね。
＞21ｋｗ/月増えます。
2ヶ月程度でしょうから40ｋｗ。
9月以後は外気の湿度が下がります、熱交換換気装置は室内の湿気をまた室内に戻します、わざわざ不快な環境にします。
換気だけならＡＣで20ｗ/ｈ弱（175Ｋｗ/年弱）程度です。

[523: 匿名さん]

＞521
へーそんな換気装置が有るの？
デシカント式だからデシカの安価版ですかね？
除湿能力は魅力ですが消費電力が520ｗは多過ぎますね。

給気口からの空気をエアコンに直ぐに吸わせれば良いですよ。

[524: 匿名さん]

＞５２２
換気量１８０m3なら、延床面積１５０㎡になり、吸気口は１階２階と複数個所あります。

室内２８℃湿度６０％は、不快指数７７と、快適ではありません。不快です。
それを維持する計算 8g/m3　も怪しいですが

8g/ｍ3ｘ換気量180ｍ3/ｈ＝1,440g/hの除湿能力が必要になりますが、
下記エアコン１台では満たせず、能力不足

再熱除湿に必要な消費電力と効率も間違っている
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/pickup/sdr/moist/inde...
※１（再熱除湿） RAS-406SDRの場合。消費電力420W。
一般社団法人 日本冷凍空調工業会基準（室温24℃、室内湿度60%、外気温24℃、室外湿度80%の恒温室）で連続運転。
「温度24℃」「湿度40%」「風量自動」設定での除湿運転時。吹き出し温度24℃。除湿量1,290mL/h。

完全に間違った計算をして、「換気だけならＡＣで20ｗ/ｈ弱」と結論
架空の「ＰＡＳ406ＳＤＰ14畳クラス」ならできるのでしょうか？

[525: 匿名さん]

＞５２３
少々、能力が大きすぎる気もします

定格の除湿2.7kg/hが必要なことは、まずないですね。
その半分程度なので消費電力も半分程度です。

[526: 匿名さん]

東京８月１７日
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

★1（室内側:27℃DB、19℃WB,室外温度:33℃DB、28℃WB）のときの値


日本冷凍空調工業会基準（室温24℃、室内湿度60%、外気温24℃、室外湿度80%の恒温室）


上記条件を負荷が高い順にするとどの順ですか？

あと室温２４℃はちょっと寒いので、室温２６℃４０％ぐらいが調度良い感じです。

[527: 匿名さん]

＞521はデシカのようですね。
＞525
消費電力は半分程度ですね、気密性能、地域で異なるのでしょう。
http://harimahouse.com/blog/312
デシカ250m3、八王子の8月データで184Ｋｗ/月＝247ｗ

[528: 匿名さん]

＞524
＞換気量１８０m3なら、延床面積１５０㎡になり、吸気口は１階２階と複数個所あります。
意味不明ですね、＞507の仕様を見てますか？
再熱除湿のＣＯＰが不明のため下記を使用しただけです、再熱除湿はその下です。
＞「おすすめ除湿」「風量自動」設定での除湿運転時。除湿量780ｍｌ/h（18,720ml/日）、消費電力190W、吹き出し温度27℃。
エアコン台数の計算ではなく必要電力の計算です、条件も28℃60％と決めての計算です。
不快とかは関係有りません、更に除湿すれば良いです、当然電力消費は増えます。
換気量、設定温度、目標湿度、住民の人数、在宅時間、生活により発生する湿気等それぞれ異なります計算方法が分かるようにしてるだけです。
よく流れと内容を見て批判して下さいねｗ

[529: 匿名さん]

＞526
＞室温２６℃４０％
絶対湿度9.8ｇ/ｍ3
26℃40％以下を維持するには（22-9.8）ｘ（1-0.13）+3.5＝14.1ｇ/ｍ3の除湿が必要。
14.1ｇ/ｍ3ｘ換気量180ｍ3/ｈｘ潜熱0.7ｗ/ｇｘ24時間÷ＣＯＰ（効率）3÷1000ｘ30日＝426Ｋｗ/月以上

気密性能の優れた住宅でないと実現は不可能と思います。

[530: 匿名さん]

＞526
＞513
＞東京の平均露点約24℃絶対湿度22ｇ/ｍ3
27℃DB、19℃WB　絶対湿度12ｇ/ｍ3
33℃DB、28℃WB　絶対湿度24.4ｇ/ｍ3
24℃、60%　絶対湿度13.5ｇ/ｍ3
24℃、80%　絶対湿度17.7ｇ/ｍ3
負荷は単純な引き算です後は自分で計算して下さい。

[531: 匿名さん]

>>528
えーと、>>513の潜熱効率13%はどうだろう？
冷房時の条件が不明だしえらく効率の悪い機種だけどおそらく26%前後が妥当と思う。
不快で更に除湿すれば湿度差が大きくなるから潜熱交換の効果も大きくなり消費電力差が縮まる。
それでも>>507の機種はどうかと思うが。
熱交換換気扇でも効率の良い機種もあるし中間期にバイパスできる機種もあるから状況により一概に無駄とは言えないと思う。

[532: 匿名さん]

>>524
>>526
それは梅雨時を想定した除湿では？
夏に室温24℃を目指すならなら冷房でよいので夏の除湿は27℃の方が適切かと思います。
>>530
エアコン除湿とデシカの除湿は仕組みが違うから絶対湿度差をみてもあまり意味が無いような？

[533: 匿名さん]

＞531
＞湿度差が大きくなるから潜熱交換の効果も大きくなり消費電力差が縮まる。
よく見て計算式に含まれてますよ。
潜熱効率は簡単には出せません、根拠が不明ですが26％が妥当と思うなら式の値を勝手に変えて下さい。
＞熱交換換気扇でも効率の良い機種
ＤＣ等は消費電力が低いですが設備費が高いですから何処までメリットが有るか不明です。
熱交換器メーカーが東京等の気象でシュミレーション計算して明らかにすべきです。
年間を通して電力費に対する効果が有るか明らかにされたデータ、シュミレーションなど見ないです。
政府も知っていますから新しい基準では換気は抜かしてますし、計算プログラムでも効果なしになるようです。
＞中間期にバイパスできる機種
今でも多いのですかバイパスすると熱交エレメントに風の流れが無くなりカビだらけになると耳にしてます。

[534: 匿名さん]

＞532
＞505からです、流れを見ないと分かりませんデシカの話では有りません、エアコンでの除湿です。

[535: 匿名さん]

>>533
室内条件が不明なので外気24℃100%の全熱、顕熱、潜熱に対する顕熱効率と全熱効率での適当な概算ですが他の熱交換器で顕熱効率と潜熱効率が記載されているものでの全熱効率に対する割合を当てはめても概ね26%程度でした。
例えばDCで消費電力50W潜熱交換効率50%で室内絶対湿度14gなら潜熱除去の消費電力差は120kW/月程度になります。
除湿期間2カ月で換気含む消費電力差はバイパスしなくとも熱交換の方が60kW程度少ないです。
設備費が高くとも省エネに貢献でき必要除湿量が少なくなるのでエアコンの台数も減らせるかもしれません。
バイパスでのカビが心配ならストリーマ等を用いても良いと思います。

[536: 匿名さん]

>>534
上と下どちらの文章に対する内容ですか？
上文はエアコンに対する、下文はエアコンとデシカの負荷に対する発言ですが効率の話と解釈してしまいました。
お詫びします。

[537: 匿名さん]

東京の7月初旬、梅雨時、温度と湿度ほぼ99%のジメジメ

パターンとしては、下記でしょうか？
①３種換気＋ダクトレス＋高APFエアコン再熱除湿×部屋数
②熱交換換気＋ダクト式＋高APFエアコン再熱除湿×１～２台
③熱交換換気＋ダクト式＋低APFセントラル空調再熱除湿
④デシカント換気＋ダクト式＋低APFエアコン


快適さ
④＞③＞②＞①

設備費用
④＞③＞②＞①

ランニングコスト
④？②？③？①

[538: 匿名さん]

＞535
＞熱交換の方が60kW程度少ないです。
条件は？シュミレーションなり計算なり東京の気象と合わせて計算して下さい、戯言に聞こえます。
カビのためストリーマ等設備費を増やすのは愚かです、関係者ならストリーマを付けバイパスで電力節約がいくらになるかシュミレーションして下さい、設備費が高くなる戯言は不要です。

[539: 匿名さん]

＞535
此処は全館空調スレですから換気装置スレでやって下さい。

[540: 匿名さん]

＞537
東京7月初旬は気温が低いのでそんなに問題はではないです。
初旬の平均気温21.4℃、室内温度は内部発熱で4℃上昇して25.4℃とする。
初旬の露点19℃程度絶対湿度16.4ｇ/ｍ3、室内に入ると25.4℃69％になる内部湿気も有るからもう少し高い湿度になる。
25.4℃60％の絶対湿度は14.2ｇ/ｍ3、16.4-14.2+3.5内部発生湿気3.5＝5.7ｇ/ｍ3除けば良い、1種換気なら更に少なくて良い。
露点が24℃を越え外気絶対湿度が22ｇ/ｍ3を越える7月下旬から除湿量が増える。

[541: 匿名さん]

>>540
ようは、
室内のエアコン除湿だと

室温25.4℃から結露する19℃以下に冷して、
室温が下がらないように、同じくらい加温するということなので、

外気のままの21.4℃から19℃以下に冷して除湿した空気を室内に取り入れたほうが、より省エネになります。

[542: 匿名さん]

>No.493
>某鉄骨大手Ｈ．Ｍはガンガン暖めても、低気密で足元が寒い（対流が起きる）、営業が全館と床暖の両方を薦めるらしいｗ
「薦めるらしい」か・・・・・
伝聞かよ。
自分は全館空調導入したけど、全く薦められなかったぞ。
それから、快適。
全館空調を導入してもないのに、推論だけでよくそこまで言えるな。
感心するよ。
夏は上着着用、冬は半袖だ。
小細工等なしに、ボタン一つで冷やし暖める。
シンプルだよ。

[543: 匿名さん]

>>538
>>513であなたが示した外気絶対湿度の条件ですが？
ストリーマの消費電力が6Wなのでバイパスでの電力節約はほぼ相殺されると思いますが空気清浄効果とダクトの心配がなくなりダーティゾーンも換気に組み込めるなどのメリットがあり設備費がかかっても相応の効果があると思います。

[544: 匿名さん]

＞543
ストリーマのメリット等聞いてない。
条件はたくさん有ります、シュミレーション計算して下さい。
例えば＞526の8/17の気象データ　平均気温25.7℃　室温28℃
（28℃-25.7℃）ｘ180ｍ3ｘ比熱0.34ｗ/m3ｘ換気装置顕熱効率0.9ｘ24時間÷1000＝3.0Ｋｗ/日
8/17は熱交換気装置が有るため顕熱で3ｋｗ/日の熱を損します。
計算が面倒だから日平均の計算、本来なら1時間毎か10分毎の計算を１年間。
換気装置メーカーなら当然計算しなければならない、顧客にどれだけメリットが有るか正確な数値を示す義務が有る。

レス結論だけでなく計算途中、数値引用先等を明らかにして下さい、戯言は不要です。

室内水蒸気発生量3.5ｇ/ｍ3は適当に記憶で決めたが下記を参照。
https://www.toli.co.jp/m_library/m_library7_5_3.html
人体事務作業104ｇ/ｈｘ3人÷180ｍ/3＝1.7ｇ/ｍ3　残りは炊事など発生。

[545: 匿名さん]

＞541
＞外気のままの21.4℃から19℃以下に冷して除湿した空気を室内に取り入れたほうが、より省エネになります。
それがないから困っている、あえて言えばデシカになる。
エアコンだと再熱しかない、給気口をエアコン近くにすれば良い。

換気空気専用エアコンを作れば良い、小型のエアコンは作る事は可能ですが数多く売れませんから高額になるそうです。

[546: 匿名さん]

＞542
営業が薦めるかは伝聞でも両方設置は寒い地域では事実。
某.Ｍスレでは床暖なしで泣いてるレスは多く有ります。
此処のレスでも床がタイルですと床暖を使用しないと冷たくて駄目のレスが有りました。

[547: 匿名さん]

＞No.546
寒冷地？床がタイル？
いかにも全館空調には床暖房が必須のように書いておいて、条件追加か。
あと、スレとかレスとか。
全部受け売りか。
全く説得力がないことが、よく分かったよ。

まずは、自分が直接体感したことを書いたらどうだ。

[548: 匿名さん]

＞547
＞某鉄骨大手Ｈ．Ｍはガンガン暖めても、低気密で足元が寒い（対流が起きる）、営業が全館と床暖の両方を薦めるらしいｗ
ガンガンで温暖地と分かるでしょ。
某大手はⅣ地域以南の販売のみのＨ．Ｍです分かりますね。
Ⅳ地域でも寒い所は有ります。
そんなに必死になる必要が有るの、経験だけが正しいとは限りませんよｗ
＞＞542のレスも伝聞、貴方の快適も伝聞、貴方が全館ユーザーも伝聞ですｗｗｗ
経験していても数値のない「快適」とか営業は何時も使います、少しも説得力が有りません。
応用力のな無い人は経験しかで語れない、それが正しいとも限らない。
世の事象で自分の経験は極めて僅かです経験しなくても分かる事は幾らでも有ります。
某大手Ｈ．ＭのＣ値は5.0ですから温度差換気で対流が起こり隙間風で床温度が下がります。
少し寒い地域では全館+床暖房でないと厳しいようです。

[549: 匿名さん]

＞548訂正
ガンガンで温暖地と分かるでしょ。
↓
ガンガンで温暖地かは分かるでしょ。

[550: 匿名さん]

＞No.548
あー、ごめん。
なんか、専門用語とかギリシャ数字を並べられてもよく分からんわ。
特に覚える気もないしな。

俺は、全館空調導入して年中快適な生活送ってるからもういいわ。

[551: 匿名さん]

＞世の事象で自分の経験は極めて僅かです経験しなくても分かる事は幾らでも有ります。
たかが、空調の話で何言ってんだ？こいつは。

＞応用力のな無い人は経験しかで語れない、それが正しいとも限らない。
暑いか寒いかじゃないのか？
数字を見ないと、暑いか寒いかも分からないのか？

[552: 脳内主義]

私は実経験より脳内でしか納得出来ないです。
数値がすべてで、実際に暑いと感じていても数値がそのレベルに達していないなら自分の体調がおかしいのだと分析します。
だから他人がいくら快適だとほざこうが、快適ゾーン数値外ならそれは快適には値しません。

[553: 匿名さん]

>552
快適って、何で測るのかな？
また、不快指数のグラフを出すのかな？
不快指数は、もう既に過去のもので、客観性がなくなってるから、ダメですよ。
テレビでも今や「不快指数」が出てきませんよね。
お年寄りは、昔、不快指数をならったようなので、よく例に出しますが・・・
今は、国際的に認められた「暑さ指数（WBGT）温度」の数値で、快適性を比べるべきです。
これなら、個人的なものが入らず、客観的に快適性を論じることができます。

[554: 匿名さん]

＞実経験より脳内でしか納得出来ない
＞数値がすべて
＞快適ゾーン
なんだ？この痛々しい表現は。
よく分からないけど、ネットでたまに聞く中二病ってやつか？
それとも、妖怪の仕業か？
それにしても、脳内で納得ってなんだよ。
面白すぎるから、職場で「実体験より脳内で納得しろ」って使ってみるわ！！

[555: 匿名さん]

＞553
暑さ指数（WBGT）温度は何度で快適なのですか？

[556: 購入経験者さん]

木製の床では床暖は全館空調の場合、基本的には必要ないです。但し、床の断熱性能の劣るＨＭでは必要あります。例えば、ダイワハウス程度の断熱性能では足元が冷たいと思います。

[557: 匿名さん]

暖房は、輻射熱が快適です

調湿換気で高性能住宅の場合、冬は無風の床暖房で、
無駄に加湿することなく、肌乾燥にならない快適さが得られます。

[558: 匿名さん]

>555
人間の非活動状態のWBGTの快適の程度は、24.2℃～28.2℃といわれているから、
やや乾燥が感じられるように、若干低めで考えると、
WBGT=24℃程度以下　
が一つの目安として適していると思われます。

[559: 匿名さん]

冷やしすぎて内部結露や、湿度が高いとカビ等の心配があるので

お好みで
26℃55％～27℃50％～28℃45％
この当たりが良く

部屋干しや不在な昼間の寝室は、冷却しないで
30℃35％～29℃40％ぐらいにしておくと、
寝具も乾燥するのでオススメです。

[560: 匿名さん]

カビに詳しい方がいるのでお聞きしますが、

室温が30度を超えるような場合はカビの繁殖力はどの程度、鈍くなるのでしょうか？
湿度70%で室温32度という環境の場合、カビはコロニーを形成し始めますか？

[561: 脳内主義]

＞560
そのぐらい自分で調べろよ。

[562: 匿名さん]

＞560
湿度が高い場合は温度が高くても駄目なようです。
http://www.daikinaircon.com/catalog/desika/case/case_tokyo.html

[563: 匿名さん]

>>561
ここまで突っ込んだ内容は調べてもなかなか分かりません。
このスレには相当に詳しい方はおられるので、もしかしたらと
質問させて頂きました。答える能力の無い方は口を挟まないで下さい。


>>562
ありがとうございます。
まさに求めていたものです。
グラフの情報なので、ワード検索をしてもなかなか見つからないわけですね。
本当に参考になりました。

[564: 匿名さん]

子に、散財させにくい良い仕組みと思います。

[565: 匿名さん]

>563
湿度60%以下ですと、カビコロニーができない。
湿度60～70％でも、全館空調で室温26°Cキープなら、カビコロニーができない。
これはウチの実際。

[566: 匿名さん]

＞565
乾性カビは繁殖力が湿性カビと比較すると弱いらしいです。
図は発生限界ですから範囲内でも際は繁殖力が弱いと推測できます。

また図は時間ファクターが入っていません。
結露させても3時間以内で乾かせば問題ないそうです。
浴室などは湿度100％に毎日なりますが乾かせばカビは繁殖しません。

[567: 匿名さん]

>560
>565
カビって、エアコンメーカーの出典にあるほど簡単ではない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
カビにとって最も快適な環境は、
気温　20〜30度
湿度　70％以上
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
最も快適な環境でなければ、もっと幅が広い。
http://www.kabi.jp/residence/

[568: 匿名さん]

ようは、除湿して乾燥していれば問題ない
３２度でも、湿度が３０％未満なら問題ない
２６度７０％は、間違いなくパンにカビが生える水準

[569: 匿名さん]

>568
>２６度７０％は、間違いなくパンにカビが生える水準
出典のＵＲＬは？

[570: 匿名さん]

カビが繁殖する条件には栄養と酸素が有ります。
栄養はガラスに手で触って付いた油脂程度良いそうです、掃除が大切です。
水中には酸素が有りませんからカビは繁殖しません。
湿度は空気の湿度ではなく、表面湿度です。

[571: 匿名さん]

ようは60%以下なら問題ない
60～70%でも風通しが良ければ問題ない
ってことでOK？

[572: 匿名さん]

>568
>２６度７０％は、間違いなくパンにカビが生える水準
>570
>571

出典ＵＲＬがないようなので、この発言は
出まかせのウソということで良いですな

[573: 匿名さん]

>568のダイキン営業マンは、我田引水のウソが多く、怖い方ですね。

[574: 匿名さん]

＞571
80％でも早い風の流れが有りカビ胞子が付着しなければカビは繁殖出来ません。
胞子が付着するかは表面状態など様々な条件で決ると思われます。
60～70％ならカビが繁殖しても繁殖速度が遅いです。
洗濯物にカビが生えるかで考察すれば分かり易いです。
1.完全にすすぎ洗剤を落とせば栄養が無いからカビは繁殖出来ない。
2.冬は洗濯物の温度が低いからカビは繁殖出来ない。
3.強い風が有ると胞子が付着出来ないからカビは発生しない。
4.空気の湿度が低く、風の流れが有ると洗濯物の表面湿度が低くなりカビが生えない。
5.曇天で風がなく、空気湿度が高く、乾き難く表面湿度が高い時間が3時間を超すとカビが繁殖する。
6.上記でも洗濯物が薄く含水分が少なければ表面湿度が高い時間が短いからカビは繁殖しない。
7.空気の湿度が低くても風の流れがなく、厚い洗濯物で含水量が多いと表面湿度の高い時間が3時間を越してカビが繁殖する。

[575: 匿名さん]

そんなに気になるのなら、試しにパンを放置してみてはどうだろう？
夏の自由研究にぴったり

[576: 脳内主義]

＞575
良い提案だと思います。

[577: 匿名さん]

まぁ、発生しやすい条件は満たしてるから
間違っいとも言えない

[578: 匿名さん]

>577

>568
>２６度７０％は、間違いなくパンにカビが生える水準
>570
>571

>572　の疑問は以下だよ
>出典ＵＲＬがないようなので、この発言は
>出まかせのウソということで良いですな

572の回答になっていないよ
「パンにカビが生える水準」ですよ
適当にごまかさないでよ

遺憾の意を表すれば、だいたい許されるけど・・・・
ダイキン営業マンは言い訳が情けないな

[579: 匿名さん]

https://www.yamazakipan.co.jp/oshirase/index2.html
パンにカビが生えるかはパンが湿気を含んでるから部屋の湿度はあまり関係しないようです。
室温ならカビ胞子が付けばカビが生えるようです。

[580: 匿名さん]

全館空調だとパンにカビが生えませんが、
個別エアコンだと、漏れなくカビます。

[581: 匿名さん]

>580
この壺を買うと金運が上がりますみたいなノリだね。

[582: 匿名さん]

＞580
院内感染が良く問題になります。
多くが全館空調が原因です。
わざわざ病原菌、ウイルス、カビ胞子を循環させてまき散らしています。

[583: 匿名さん]

＞院内感染が良く問題になります。
＞多くが全館空調が原因です。
大嘘。
毒ガスかよ！

[584: 匿名さん]

２６度７０％は、カビが生える水準

[585: 匿名さん]

>>582
家庭用全館空調では高性能フィルターによる捕捉、ＵＶによる殺菌と優れた性能を持っているからな。
というか、最近の業務用も同等かそれ以上の性能があるんじゃないの。
古い機種の問題を挙げても意味ないな。

[586: 匿名さん]

古い機種といえばパラディア

[587: 匿名さん]

>No.582
何の病原体のことを言っているんだ？
院内感染でニュースになる病原体は、エアコンで感染するほど感染力は高くない。
息を吐くように嘘をつくとはこのことか。

[588: 匿名さん]

例えば結核菌
http://www.jacr.or.jp/topics/08tuberculosis/02.html

[589: 匿名さん]

＞587
インフルエンザウイルス
http://pro.saraya.com/kansen-yobo/influenza/kansenkeiro.html
空気に浮遊するウイルスは全てでないですか？

[590: 匿名さん]

浮遊するウィルスはフィルターで捕捉、またはＵＶで殺菌。問題ないね。

[591: 匿名さん]

何年か前に子供がインフルエンザに罹って１週間くらい寝込んでたけど、誰もうつされなかった。

[592: 匿名さん]

カビにしろインフルエンザにしろ大げさに騒ぎ立てるのが趣味の人がいるみたいだね。

[593: 匿名さん]

>591
なぜ？

[594: 匿名さん]

＞なぜ？
うつされなかったら不満？

[595: 匿名さん]

＞592
ウイルス、病原菌、カビ、ダニが舞っていても平気なの？
見えないから良いかｗ

[596: 匿名さん]

＞ウイルス、病原菌、カビ、ダニが舞っていても平気なの？
あなたでしたか、大げさにウィルスだカビだと騒ぎ立ててるのは。
自分で笑っちゃってどうするの。

[597: 匿名さん]

＞596
http://www.sankei.com/world/news/150710/wor1507100059-n1.html
これも大袈裟？

[598: 匿名さん]

>>597
韓国の方？初動に問題があったみたいね。これを契機にしっかり対応してくださいね。

[599: 匿名さん]

これは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9C%E3%83%A9%E5%87%BA%E8%...
＞人類が発見したウイルスの内で最も危険なウイルスの1つ
＞確定していない要因、空気感染の有無

[600: 匿名さん]

>>599
アフリカの方でしたか、医療設備が整ってないと大変ですね。頑張ってください。

[601: 匿名さん]

>>599
アフリカの方へ
今のところエボラ出血熱の空気感染はないというのがWHOの見解のようです。

[602: 匿名さん]

＞601
医はまだ不明な事が多いから信じすぎると危険。
コレステロールの害も最近否定された、血圧も変わった。

[603: 匿名さん]

>>602
アフリカの方へ
ウィルスは感染形態が変わることはないそうです。WHOの見解が変わることはないと思いますので、大袈裟に騒ぎ立てることはないと思いますよ。

[604: 匿名さん]

空気感染する病原体でも、どれも全館空調が原因じゃないだろう。
どんだけ、感染力が高いんだ。
仮に全館空調が原因だったら、人類が10回滅亡するくらい感染してるわ！！

[605: 匿名さん]

＞603
＞WHOの見解が変わることはない
https://books.google.co.jp/books?id=-At8RPrEzMIC&pg=PA67&lpg=PA67&...
ＷＨＯもコレステロールの害の見解。
ＷＨＯのスポンサーは製薬会社。

[606: 匿名さん]

＞604
全館空調の普及率が低いから人類は滅亡しないで助かってる。

[607: 匿名さん]

＞603
血圧もＷＨＯがからんでるね。
http://www.urban.ne.jp/home/kugahosp/BP.html
基準値を変えれば薬が売れて儲かる。
ＷＨＯも信用出来ない。

[608: 匿名さん]

>>607
いろいろ調べるのが好きなようですね。それだけ調べたらウィルスの感染形態は変わらないということも調べがついたでしょう。大袈裟すぎますよ。

[609: 匿名さん]

>>607
エボラウィルスと同じくエイズウィルスも空気感染しないことが知られていますが、この人ならば「WHOなど信用できない、空気感染する恐れがあるからエイズ患者には近づかないほうがいい」などと悪意に満ちた言い回しで大袈裟に触れ回るのでしょう。
世の中には常にこういう人間がいるのだと肝に銘じることです。

[610: 匿名さん]

スレ違いな、話題ばかりですが・・・

みなさん、今日見たいな外が涼しいのに、雨でじめじめな日はどうしていますか？

送風にすると、なんだか、べたつく感じでいまいちだし
かといって、冷房にすると寒い
ドライ運手にすると、外は寒いのに消費電力が大きい

冷たさだけ、取り入れることができれば、良いのに・・・・

[611: 匿名さん]

＞609
＞悪意に満ちた言い回し
例が非常に悪意に満ちてますね。
物や組織に対しての評価と人に対するのは別です。

[612: 匿名さん]

＞610
熱には顕熱（気温）潜熱（湿気）と有り両方を全熱（エンタルピー）と称します。
夏は全熱が低い時に送風運転にしませんと室内に熱を取り入れてしまいます。
気温が低くても湿気が多くなります。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
昨日の東京の午後の露点温度は20℃程度です、露点は絶対湿度（空気に含まれる水蒸気量）を表します。
＞送風にすると、なんだか、べたつく感じでいまいちだし
室内温度を26℃として露点温度20℃で送風運転すれば26℃71％になります。
＞冷たさだけ、取り入れることができれば、良いのに・・・・
全熱としてはまだ外気は高いのですから送風運転では快適になりません。
露点温度17.2℃（絶対湿度12.4ｇ/ｍ3）なら送風運転で室内は26℃60％になります。
＞冷たさだけ、取り入れることができれば、良いのに・・・・
露点温度17℃を目安にドライ（冷房）運転と送風運転を切り替えて下さい。
露点温度を調べるのは面倒ならおおまかな目安としては最低気温で良いです。

[613: 匿名さん]

>611
＞例が非常に悪意に満ちてますね。
空気感染しないエボラウィルスを例に挙げることがどれほど悪意に満ちているかが、同じく空気感染をしないエイズウィルスを例に挙げるとよくわかるでしょう。

[614: 匿名さん]

＞613
繰り返します。
物や組織に対しての批判と人に対するのは別です。

[615: 匿名さん]

＞613
エイズウイルスの感染力は極めて弱いです。
感染力の強い、要隔離のエボラとは異なります。

[616: 匿名さん]

>614
＞物や組織に対しての批判と人に対するのは別です。
それが何を指しているのかは不明ですが、繰り返します。
空気感染しないエボラウィルスを例に挙げることがどれほど悪意に満ちているかが、同じく空気感染をしないエイズウィルスを例に挙げるとよくわかるでしょう。

[617: 匿名さん]

>615
＞エイズウイルスの感染力は極めて弱いです。
ＷＨＯはそのように言っていまけど、ＷＨＯは信用できないんじゃないのですか？

[618: 匿名さん]

＞617
ＷＨＯ以外でも言ってます。
現実に隔離などの対策をしなくても蔓延してません。

[619: 匿名さん]

>618
＞ＷＨＯ以外でも言ってます。
エボラウィルスが空気感染しないことはＷＨＯ以外でも言ってます。
http://www.huffingtonpost.jp/2014/08/12/the-most-destructive-myths-abo...

こんなスレでもエボラ出血熱は空気感染するという悪質なデマを触れ回ってる人がいます。

[620: 匿名さん]

＞619
＞真実: エボラウイルスは、感染者の体液が被感染者の粘膜に触れることで感染する。つまり、血液や汗、尿といった体液の中にあるエボラウイルスが目や口、鼻孔、耳、生殖器部や傷口に接触しない限り、感染はしない。
＞アメリカ疾病管理予防センター（CDC）はエボラ出血熱関連のページを更新し、感染者との通常の接触は「リスクが低い」とした。CDCでは「通常の接触」を「推奨されている防護服を着用しないで約1メートル以内・・・
＞公衆衛生の環境が整っている先進国の病院では、マスクや手袋、保護服や隔離室といった予防策を取ることで簡単に感染を防ぐことができる。
上記を厳密に解釈すると空気感染しないと言い切っていない。
汗、尿は空気中に飛散する事は有る、粒子の小さい物は空気中に浮遊する。
目、口を開けた時、鼻孔、耳に付着するリスクは有る。
マスク等をしてないとリスクは有ると書いて有る。

[621: 匿名さん]

>620
明確にデマと書いています。
デマ:：エボラウイルスは空気感染する。水中でも、日常的な接触でも感染してしまう。

今でもエボラ出血熱は空気感染するという悪質なデマを触れ回り続けてますね。

[622: 匿名さん]

＞620
デマと書いたのは記事を書いた人と貴方。
アメリカ疾病管理予防センターはデマと書いてないし「リスクが低い」と書いてるからリスクは有る。

[623: 匿名さん]

＞622
アンカーミス
＞620→＞621

[624: 匿名さん]

>622
国立感染症研究所もこの通り。

EVD（エボラ出血熱）は感染したヒトまたは動物の血液などの体液と直接接触した場合に感染の危険が生じる。
http://www.nih.go.jp/niid/ja/diseases/a/vhf/ebora/392-encyclopedia/342...

デマ：エボラウイルスは空気感染する。水中でも、日常的な接触でも感染してしまう。
と書いた記者が正しいですね。

エボラ出血熱は空気感染するという悪質なデマを触れ回るのは止めてもらいたいものです。

[625: 匿名さん]

厚労省は空気感染をはっきりと否定しています。

エボラウイルスに感染し、症状が出ている患者の体液等に十分な防護なしに触れた際、ウイルスが傷口や粘膜から侵入することで感染します。
空気感染もしません。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou19/ebola_qa.html

エボラ出血熱は空気感染するという悪質なデマを触れ回るのはこれっきりにしてください。

[626: 匿名さん]

＞625
厚労省は医療機関では有りません、何処かのデータから答えてるだけですから分かりませんよ。
デマと断定出来ません。

[627: 匿名さん]

>266
＞何処かのデータから答えてる
エボラ出血熱に関する様々なデータから得られた結論が
『空気感染もしません。』
ですからね。
エボラ出血熱は『空気感染しない』＝『空気感染するはデマだ』ということ。

[628: 匿名さん]

あら、＞２６６は間違い、＞６２６でした、失礼。

[629: 匿名さん]

＞627
アメリカ疾病管理予防センターの見解はどうなるの？
人体実験は出来ませんから簡単に結論は出ませんよ。
厚生省等は自分で研究してませんから無責任な発言が出来ます。
原発事故での放射線量にしても値が1ｍｍシーベルトから100ｍｍ位までコロコロ許容値変わっていました。
法律は有るし、海外から受け入れられないですから（輸出等出来ない）1ｍｍに戻りました。

貴方は医者ですかデマと決めつけるのは如何なものかな？
医者でさえ間違えますからね、はっきり分からない事、まだ確実に解明されていない事、危険な事はフェールセーフが基本です。
怖い菌、ウイルスはエボラだけでは有りませんからね。

[630: 匿名さん]

>629
＞貴方は医者ですか
いいえ、医者ではありませんが医者でなくても、
厚労省が明確に空気感染はしないと断定。
国立感染症研究所の体液と直接接触した場合に感染の危険が生じる。
ＣＤＣを紹介した記事を書いた記者もそこから『空気感染はデマ』と結論付け。
といった記述から空気感染はないと理解できます。

医者ではないであろう、あるいはウィルス感染経路の専門家でもないであろう貴方の主張する『空気感染する』がデマであると考えるのが妥当でしょう。

エボラ出血熱は空気感染するという悪質なデマを触れ回るのは止めてもらいたいものです。

[631: 匿名さん]

全館空調に関するスレからかけ離れたレスの繰り返し、申し訳ありません。
スレ違いとはいえ、『エボラ出血熱は空気感染する』などというデマを放置するわけにはいきませんでした。
これまでの遣り取りを読んでいただければ、いかにそれが荒唐無稽であるかお分かりだと思います。
これ以上のレスは無意味と思いますので、これで失礼いたします。

[632: 匿名さん]

＞631
エボラは空気感染するともしないとも一度も言ってませんよ可能性をレスしてるだけです。
空気感染する菌等も有りますから全館空調は菌をまき散らし被害を拡大る要素を含んでます。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/archives/20150110-1.html
＞「セントラル空調・換気システムを導入して以来、院内感染の被害が非常に大きくなって困っている。　

[633: 匿名さん]

>632 の負け。
残念w～！！

[634: 匿名さん]

＞633
何か勝負をしてるのですか？
勝負はしてませんが＞631は逃げたのではないですか？
逃げられて残念です。
＞631が懸命になるほど全館空調の問題点が浮き彫りになりますからね。

[635: 匿名さん]

>No.632
アフリカへ行け！

[636: 匿名さん]

ほんと無限ループ。
全館は過去スレ読めば事足ります。
たかが空調システムだし発展性がないよね。
快適VSアンチの同じ遣り取りの繰り返し。

[637: 匿名さん]

2年目(10月～9月)までに続き、全館空調3年目の月ごとの電気代を報告します。
8月分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
5月：0円
6月：2,500円程度
7月：8,500円程度
8月：12,500円程度
9月：　？　円程度
合計：　？　円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×　？　＝　？　円　でした。
■暖房電気代(３年目)
10月：0円
11月：500円程度
12月：7,000円程度
1月：12,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,500円程度
4月：500円程度
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

－ちなみに全館空調２年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は36,570円　というところです。
■冷房電気代(２年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,000円程度
8月：12,000円程度
9月：6,500円程度
合計：27,500円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×27,500＝15,710円　でした。
■暖房電気代(２年平均)
10月：0円
11月：2,500円程度
12月：7,000円程度
1月：11,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

[638: 匿名さん]

オフィスビルも全館空調だし、時代の趨勢だな
昔のオフィスビルの空調は、デカい据置き縦型エアコンが置いてあった
この時には、女性は寒がっていた
今の全館空調のオフィスビルでは、そんな姿は見られない
時代の進歩が感じられるな

[639: 匿名さん]

>>637
換気分の消費量が＋1000円程度を含めると
デシカの２倍ぐらいなようですね

[640: 匿名さん]

＞639
＞デシカの２倍ぐらいなようですね
室温とか不明ですから比較は難しいですが
デシカの有る体験ハウスは54.4坪でＱ値1.6です。
＞637の7月8500円から
8500円/40坪ｘ54.4坪＝11560円
（11560円+換気1000円）/4240円＝2.96倍≒3倍

0.7と1.6のＱ値の評価は無しで3倍ですね。
湿度35～40％は快適でしょうね。
ダイキンを除く全館空調メーカーが恐れるのも理解できますね。

[641: 匿名さん]

Ｃ値を良くするのは、施工の手間暇で、建材コストはかかりませんが、
Ｑ値は開口率を下げて、断熱・建材のコストを上げる必要があります。

夏の不快さの原因は、湿気です。気密が良ければ、多少Ｑ値が低くても
省エネで快適にできるので、温暖な地域には合ってると思います。

[642: 匿名さん]

＞641
断熱材の建材コストは高額ではない、施工費（手間暇の人件費）が高い。
高気密中断熱にしてもコストが大きく下がらないから高高になる。
温暖地でも高高が良いのは間違いない。

[643: 匿名さん]

＞637のＱ値0.7と＞639のＱ値1.6でデシカを比較すると夏は間違いなくデシカが良いね。
デシカ本体は100万円と高額ですが他に換気装置（ＤＣで25万円程度）は不要、加湿器（5万程度）が不要、冬は1ｋｗの暖房能力も有るので差額は70万程度。
夏だけでランニングコストで2万位得、冬は加湿で更に節約出来るから年5万位は得になりそう。
Ｑ値0.7の住宅は断熱施工費が相当かかるでしょうね？70坪だから比較的簡単に実現できる40坪だと更に高くなる。
40坪程度Ｑ値0.7住宅+全館空調と40坪程度Ｑ値1.6+全館空調（エアコン）+デシカを比べたらどうでしょうね？
デシカ+エアコンなら間違いなく設備費は安い、Ｑ値1.6住宅でデシカに全館空調は不要、エアコン1～2台で充分。
断熱コスト+設備費は後者が間違いなく良い、快適性も夏は後者、冬も加湿が十分だから後者？
真冬以外はランニングコストも後者が少ない。
真冬はＱ値の差が出るから前者が有利か？加湿の効率が有るから差はかなり少ないと推測できる。
40坪ｘ3.3ｘ（Ｑ値1.6-0.7）ｘ24時間ｘ30日÷ＣＯＰ5÷1000＝257ｋｗ/月
44坪ｘ3.3ｘ2.5ｍ高さｘ0.5回ｘ加湿4ｇ/ｍ3ｘ潜熱0.7ｗ/ｇｘ24時間ｘ30日÷1000＝333ｋｗ/月
加湿器に沸騰式を使用すれば冬もほとんど差が無くなる。
（デシカの見かけ上の換気効率は100％とのこと、室内の状態をそのまま給気口から入れられる。）
ほぼ全てにおいて後者のＱ値1.6+デシカが良い、これからは資金に余裕が有る方は高気密住宅とデシカを選択するでしょうね。

[644: 匿名さん]

>641
今や関東地域で、高高住宅が坪50～60万で建てることが出来ます。
そのため、わざわざ高高の仕様を下げてまで高気密中断熱住宅にする人はいない。
世の中のトレンドを理解してね。

[645: 匿名さん]

６４２
開口率を下げず、建材コストを増やさず、施工の手間だけでＱ値１．６を０．７と半分にできる
方法が知りたいです。ぜひとも教えていただけないでしょうか？

[646: 匿名さん]

＞645
基本的には無理ですね、手間を増やして人件費でコストアップしたら意味が有りません。
高いネオマフォーム断熱材でＱ値1.6をＧＷに代えてＱ値0.7にするが近いかな？

[647: 匿名さん]

>>643
潜熱が少ないので、再熱除湿も不要で能力の低いエアコンで充分でした

冬は過度に加湿するより無風の輻射熱暖房で、
室温をあまり上げないほうが、肌乾燥せず快適です。
夏と冬では、考え方が反対なので適材適所が良いと思います。

[648: 匿名さん]

年で潤いが有りませんからしっかり加湿しないと肌荒れになり痒みで薬の世話になります。
加湿の必要性も個人差が大きいようです。

[649: 匿名さん]

全館空調は、家中がとても快速だから家族みんな大満足です。
これ以外の選択はもう考えられませんね。

[650: 匿名さん]

>>646
開口率を下げずにそれだけで、Q値半分になりますか？

[651: 匿名さん]

＞650
無理でしょうね、断熱材の厚みをいくら増やしても弱点までカバーしきれませんから。
窓を2重窓等にする必要が有ります、窓は高いですから建材コストが上がる。
Ｑ値1.6の家にＱ値0.7と同等以上の性能が良い窓が入っていれば逆に楽にＱ値0.7に出来る事になります。
つまらん空論は止め、＞643でレスしたようにデシカを入れる方が現実的。

[652: 匿名さん]

窓が断熱の弱いところなので、減らすことでQ値がとても良くなります。
不快な外の熱を遮断して、全館空調すれば冷暖房費用が少なくなります。
窓なんて無くても、全館空調があれば良いのです。

[653: 匿名さん]

＞652
＞窓なんて無くても
地下室にでも住めば、Ｑ値馬鹿だね。
冷暖房費用はＱ値だけで決るわけではない、影響の大きいのは日射。
札幌と東京は気候が違う札幌の冬の日射時間は東京の6割程度。
関東の冬は晴れが多く日射量が豊富、Ｑ値が少し良ければ昼間は暖房不要、取り入れないのは愚か。
全館空調はＣＯＰが悪い、冷暖房費用は安いとは言えない。

[654: 匿名さん]

>>647
デシタル表示の温湿度計をなぜ使わないんでしょうか？
25度は寒すぎませんか？
そこまで冷やせば湿度40%は大抵の家で実現できますね。

[655: 匿名さん]

湿度計は高級なタイプでも2％の誤差が有る、安物は10％以上？有る。
デジタルは数字で出るから計測値に誤差が有っても数値に誤差はない。
アナログは目盛を斜めに見れば値が変る、曖昧さが計測精度を表してる。

湿度計測器は狂ってる事を前提に計測値を見た方が良いです。
複数の計器で確認するのが良い。

[656: 匿名さん]

おっしゃるとおりエンペックスのでも±2%の誤差ですが、、一般製品で誤差が少ないのはデジタルですよ。
ネット上に比較試験の結果が出ています。
感覚的に誤差を測るのであればデジタルのもの複数で計測すればいいだけの話です。

[657: 匿名さん]

外は20度ぐらいなので、送風だけで涼しいのですが
湿度が75%ととても高くなってしまいます。

だからといって、ドライ運転にすると、消費電力が１kWぐらいはねあがります。

みなさんはどちらにしてますか？

[658: 入居済み住民さん]

温度が低くて湿度が高いときは再熱除湿。

[659: 匿名さん]

8月の電気量、どのぐらいになりました？

[660: 匿名さん]

ドライ運転≒再熱除湿
デンソーのドライ運転は、室外機２台がそれぞれ冷房と暖房で稼働して、ちょうど良い温度と湿度に調節してくれる。

[661: 匿名さん]

ダイキンのデシカしか選択肢が無いのかな

[662: 匿名さん]

＞661
沖縄と東京は露点温度が高いです（外気絶対湿度が多い）高高と全館空調（またはエアコン）では無理なようです。
＞637のＱ値0.7の家は東京か知りませんが東京ですと室内湿度が高いと思います。
冷房運転ではＱ値が優れてるため全館空調の負荷が低く、除湿量が少なくなり、室内湿度が高い？
湿度を下げるため再熱除湿を使う事になりそうです。
＞640参照、デシカと比べますと3倍位電気代が高い、既に再熱を使用してるからか？
8月に40坪で1万2500円（70坪2.2万円）の冷房費は高過ぎる。

[663: 匿名さん]

>662
>637は70坪で8月分が１万2500円と読めるけど？
日本語は大丈夫な方？

[664: 匿名さん]

除湿性能や顕熱潜熱比、消費電力等の仕様は、公開されていないのでしょうか？

[665: 匿名さん]

＞663
早とちりしました、指摘有難うございます。
8月1万2500円電力単価32円として70坪で390ｋｗ/月の冷房電力、再熱はなしでやはり湿度はあまり下がっていない？

[666: 匿名さん]

ウチはいつも家にいる家内がＨＥＭＳで全館空調の制御を管理しているので、
温度２５～２６℃、湿度５５～６５％程度でドライ運転は極力していない。

[667: 匿名さん]

＞666
25℃55％は絶対湿度12.7ｇ/ｍ3、26℃65％は絶対湿度15.9ｇ/ｍ3、東京の夏の外気露点温度は24℃前後で絶対湿度21.9ｇ/ｍ3。
（21.9-12.7）/（21.9-15.9）＝1.53倍
26℃65％には比較的簡単に出来ますが25℃55％にするには1.53倍除湿しなければならない。
25℃50％は絶対湿度9.7ｇ/ｍ3
（21.9-9.7）/（21.9-15.9）＝2.03倍
Ｑ値が良くて冷房負荷が小さいと少ししか除湿出来ずに室内湿度は高くなる。
沖縄と東京は外気の絶対湿度が高いから多く除湿しなければならない。
多く除湿するためには冷房負荷を大きくしないと出来ない、Ｑ値が劣るほど室内湿度を下げられる。
東京の外気湿度は高いからＱ値が優れてる場合は再熱を使用しないとなかなか室内湿度は下げられない。

[668: 購入経験者さん]

我家は7月からずーっと28度設定でした。昨年は27度設定でしたが電気代が高かったので28度にしましたが、問題なかったですね！9月初めの電気代が楽しみです。

[669: 匿名さん]

うちは調湿換気で、なにもしなくて年中快適です。
省エネなのも良い感じです。

[670: 匿名さん]

＞669
＞調湿換気で、なにもしなくて年中快適です。
意味の無いグラフ等はスレ汚し、室内の温度と室内湿度の推移グラフをレスして下さい。

[671: 匿名さん]

＞657
水捨ての厄介さは有りますがポータブル除湿器が良いです。
250ｗで375ｇ/ｈ程度の除湿能力です。
広さ150ｍ3で換気量180ｍ3/ｈ位ですと絶対湿度約2ｇ/ｍ3減ります、室温27℃程度ですと。
湿度は75％から66％に下がります、250ｗ分家が暖かくなります。

[672: 匿名さん]

>>671
水捨て不要190Wで780g/hから420Wで1290g/h程度の除湿能力
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/pickup/sdr/moist/inde...

[673: 匿名さん]

＞672
ｗｗｗ、全館空調ユーザーにエアコンを薦めるのですか？
ポータブル除湿器は除湿しながら暖房機になります、エアコンには真似出来ません。

[674: 匿名さん]

東芝のエアコンって、室外機にコンプレッサーが大小二つ内蔵していて、普通に再熱除湿できたと思う。
室外機２台稼働よりは、１台だから省エネなのかも。

[675: 匿名さん]

＞674
住宅用全館空調はダクトが細いから電力消費が多い、貧相な日本の住宅には太いダクトは無理。
少し前の全館空調は送風だけで200ｗ消費してた。

[676: 匿名さん]

>>673
全館空調でも除湿器兼空気清浄器としては悪くないと思うけど？
壁付けだから場所も取らずに水捨てとか手入れの面倒も少ない。
除湿しながら暖房器具になると何か意味があるの？
除湿しながら暖房したいならポータブルより除湿能力高いからたまに暖房もすれば良いんじゃない？

[677: 匿名さん]

＞676
＞除湿しながら暖房器具になると何か意味があるの？
再熱除湿をしたい時は室温が低い時。
＞除湿しながら暖房したいならポータブルより除湿能力高いからたまに暖房もすれば良いんじゃない？
全館空調の再熱除湿の消費電力の多さの嘆きから始まってる。

[678: 匿名さん]

>677
全館空調で再熱除湿しても、月数千円アップのレベルだから、満足。

[679: 匿名さん]

＞678
月数千円ならアップ額でなく全部賄える額。

[680: 匿名さん]

>>677
梅雨？
冬に比べて気温が高いし最近のエアコンは効率良いからCOP7くらい？
250Wの暖房なら40Wで良い。
ポータブルと同じ消費電力で2倍除湿できて暖房も同じだけできる。
ついでに空気清浄もしてくれる。

[681: 匿名さん]

＞680
COP7は全館空調には夢の話です。
＞673
＞ｗｗｗ、全館空調ユーザーにエアコンを薦めるのですか？

[682: 匿名さん]

>>681
もちろん除湿器兼空気清浄器兼暖房器でポータブルの2倍除湿してCOP7で暖房。
全館空調ユーザーにも悪くないと思うけど？

[683: 匿名さん]

外がだいぶ涼しいけど、止めていいのかい？

[684: 匿名さん]

>679
調湿を100年使い続けて、イニシャルコストをようやく回収できる。
さらに、ランニングコストがかかる。
商品戦略が間違い。

[685: 匿名さん]

>>683
我が家はこのところ気温も上がらず雨続きなのでドライに設定してます。

[686: 匿名さん]

うちも昨日から除湿モードにしました。

[687: 匿名さん]

＞683
湿度が高いからカビだけになりそう。

[688: 匿名さん]

湿度７０％超えたら、ドライ運転モードですね。

[689: 匿名さん]

70%は高過ぎでしょう。ジメってしまうし、カビルンルンになってしまいます。
40～50%が良い感じです。

都内ですがここ、半月ほど雨模様で部屋干しすることも多かったです。

[690: 匿名さん]

＞688
注意しないと危険です。
家中同じ相対湿度では有りません。
ユニットバス配管のメンテ用ボックス、洗面台下の水配管が有る収納。
水配管が有りますとそこだけ低い温度になりやすいです、配管は保温されていても継手等が剥き出しが多いです。
温度が下がりますと湿度が上がりカビの大繁殖になります。

[691: 匿名さん]

＞690の追記
27℃湿度70％なら2.2℃低い24.8℃の所は湿度80％になります。
カビの大繁殖条件になります。

[692: 匿名さん]

ウチはその場合、一時的に温度を極端に下げて、除湿する。
一次的にちょっと寒いのを我慢して、ドライ時の暖房併用をなくしてるよ。

[693: 匿名さん]

高気密住宅＝カビ住宅
これで決まりだね。

[694: 匿名さん]

湿度70％程度でも、ウチは不思議とカビコロニーが生じませんです。
カビは空気中のどこにでもいるようですが、それぞれの家庭の掃除などの清潔度合でも、カビ発生条件は異なると思われますね。
カビコロニーが発生しないように、各ご家庭で快適な環境の最適状態をお過ごしください。

[695: 匿名さん]

見えないところに

[696: 匿名さん]

＞694
＞家庭の掃除などの清潔度合でも、カビ発生条件は異なると思われますね。
そうですね。
現在の家は昔の家と異なり掃除出来ない所だらけです、隠蔽も好まれていますｗ
見栄えより清潔さが大切です。

[697: 匿名さん]

>694
カビ発生条件は、一般に無風状態の環境をいっている。
全館空調では風量があるので一般的にカビが生じにくい。
いつもの掃除でキレイさもあるけど、全館空調の風量の影響があるのかも？

[698: 匿名さん]

＞697
ダクト内だけです、室内は風が完全に廻りませんからほぼ無風です。

[699: 匿名さん]

>698
全館空調を導入できていないアンチの方のコメントは、脳内環境だね。
冬に床暖を勧める時には、「全館空調では風があるから寒い」とコメントするのに、不思議な意見だ。

[700: 匿名さん]

>699
698のご意見は、第一種換気の風の量と全館空調の風の量が同じ程度と勘違いしているものと思われます。
全館空調の風の吹出し口は、第一種換気のように必ずしも部屋に１個ではありません。
必要性やユーザーの要望に応じて、メーカーが風量設計の上、ユーザーの好みに応じていくらでもつけられます。

[701: 匿名さん]

＞700
単純な部屋で家具も何も無い小さな部屋なら多少は風が有るかなｗｗｗ
吹き出し口面積と部屋の断面積をを比較すると分かりますね。
吹き出し口の流速は面積比の流速まで遅くなります、簡単ですから計測して計算して見て下さい。

[702: 匿名さん]

＞700
＞ユーザーの好みに応じていくらでもつけられます。
たくさん付け過ぎますと風量が不足して流れませんｗｗｗ
細いダクトですからね限度が有ります、残念でしたｗｗｗ

[703: 匿名さん]

吹き出し口付近じゃないと風は感じれないと思うんだけど、みんなそんなに小さな部屋なのかな？

[704: 匿名さん]

風量は気積の半分を１時間で換気する量と比べて
どのぐらいが普通ですか？

[705: 匿名さん]

>704
>風量は気積の半分を１時間で換気する量と比べて

全館空調の風量と換気風量は関係ありません。
比べるのは不要で、意味ないです。
メーカーの設計的な標準レベルがあるけど、風量の容量は希望すれば、各住宅で個別に導入できます。

[706: 匿名さん]

夏はヒンヤリ湿度70%の冷風
冬はカラッと乾燥空気で暖房

[707: 匿名さん]

そうです。
全館空調は、絶対神域の快適なのだ。

[708: 匿名さん]

えー、ハハハ。
＞706は皮肉でないの？

[709: 匿名さん]

室内　26.7℃　　40%　　絶対湿度8.73g
室外　26.2℃　　90%　　絶対湿度19.39g
と言うことで、正に梅雨です。

[710: 匿名さん]

空調機器自体のカビの問題が気になるんですが、
全館空調は個別エアコンと較べて、カビが発生に難いなどメリットってありますか？

[711: 匿名さん]

＞710
空調機は結露してますが0℃近辺での運転ですから特殊なカビ以外はカビの発生の余地は有りません。
運転を停止した時に結露水を乾燥させればカビは発生しません。
最近のエアコンは冷房、除湿運転停止後に乾燥運転をしてますからカビは発生しません。
ドレン（結露水の排水）配管の施工が悪いと配管中に残ってカビ臭の原因になるようです。
またカビが増殖してドレン配管を塞いでドレン水がエアコンから溢れる事が有ります。

[712: 匿名さん]

０℃は無いだろう
氷ってしまう

[713: 匿名さん]

＞712
言葉足らずで申し訳有りません、冷媒温度が5℃～-5℃程度で流れる空気が5℃～10℃程度のようです。
熱交換器部は凍るギリギリでないでしょうか？
カビは空気中、水中では繁殖出来ません、熱交換器部分に繁殖しますから0℃近辺と言いました。

[714: 匿名さん]

>>713
5℃なら大丈夫と思うけど－5℃なら結露が凍って霜がつくんじゃない？

[715: 匿名さん]

凍って霜が付いても多くなければ良いと思います？
霜が厚くなりますと断熱材の働きになり効率に影響しますが凍ったり溶けたりでは関係ないと思います。

[716: 匿名さん]

>>711
そうであるならば、個別エアコンも全館空調もカビの発生という点では差がないことになりますが、
それは机上の空論だと思いますよ。現実にはエアコン内部はカビの温床です。
まだ、各種イオンやオゾンなどのオマケ機能でカビ対策をしている個別エアコンの方がカビの点では有利なんでしょうかね。

この感じだと、空調機器からの室内に空気を送るダクト内部も心配ですね。エアコンからは大量のカビ胞子が出てきますから。

カビが発生しにくいのであれば全館空調も考えましたが、掃除の容易な個別エアコンに軍配が上がりそうですね。

[717: 匿名さん]

>>713
カビは熱交換器部分を通過した後の送風経路やファン、ドレンパンに多く発生するようです。
全館空調の仕組みは全く分からないのですが、そういった部分の分解掃除というのはどの程度の間隔で
行っているのでしょうか？ダクトがあることを考えるとかなりシビアに分解掃除の必要性があると思います。

[718: 匿名さん]

うちは除湿換気で家の中に湿気が入ってこないので、カビが完全に防げています。
都心も昨日から久しぶりに天気が良くなり、出かけて帰宅したら、
2階の部屋は３０℃まで上がりましたが、湿度が３０％も無いので、カラッと心地よかったです。
換気のみで快適、エアコン要らずで省エネなのも良いですよ。

[719: 匿名さん]

＞718
アーア、全館空調スレで一番嫌がるレスをしてるね。
高気密住宅は無いし、何を言ってるか大多数はチンプンカンプンですよ。

[720: 匿名さん]

30℃30%でも１割くらいの人は暑くて不快に感じるしエアコン要らずでも除湿換気のために余分に電気使ってるよね？

[721: 匿名さん]

電気の無駄使いの典型の全館空調で僅かな消費電気を指摘するの？

[722: 匿名さん]

家中の温度湿度が完璧に制御できる全館空調は、本当に快適です。
一度経験したら、もう離れられません。
会社のオフィスでも、全館で空調システムが効いていますし、今や快適性の常識です。

[723: 匿名さん]

太いダクトのオフィスの全館空調は良いですが細いダクトの住宅用全館空調は消費電力が多過ぎ、無駄の典型です。

[724: 匿名さん]

別に電気代は普通です。
１部屋しか冷暖房しない個別エアコンに比べれば、電気代が掛るのは至極当たり前。
単に冷暖房面積の相異です。
それが気になるなら、全館空調ユーザーにはなれませんし、早いところ諦めた方が良い。

[725: 匿名さん]

嘘はいけませんね全館空調はＣＯＰが劣ってます。
自分さえ快適なら消費電力が増えても良いとは自己中の塊ですね。

[726: 匿名さん]

全館空調のヒートショックなしの家の快適性を採るか、個別エアコンのヒートショックの家を採るか、の選択でしょうね。

[727: 匿名さん]

>725
>自分さえ快適なら消費電力が増えても良いとは自己中の塊ですね。

全館空調と太陽光を使ったZEHハウスなのです。
貴殿のご期待に添えず残念です。

[728: 匿名さん]

蓄電地も付けてるでしょうねｗ
送電網から独立して電力会社と縁を切って下さい、都合の良い時だけ電力会社を利用しないで下さいよ自己中さん。

[729: 匿名さん]

除湿換気も全館除湿だろうしどこまでが無駄でどこまでが僅かなの？

[730: 匿名さん]

>728
>725の
>自分さえ快適なら消費電力が増えても良いとは自己中の塊ですね。

の場合が自己中ですね。
貴殿の論理は分裂してますね。

[731: 匿名さん]

＞730
自己中の内容が変わるだけで自己中に変わりないですよ、自己中さん。

[732: 匿名さん]

＞729
ＣＯＰの差が無駄。
1種全熱交換器付換気装置と比較すれば消費電力の差が僅か。
加湿も含めて比較すればＡ.Ｃなら1種の方が逆に多い？Ｄ.Ｃでも差は少ない、快適度は天地の差。
年間では全館空調の送風運転より消費電力は少ないかも知れない？

[733: 匿名さん]

>731
分裂さんは、論理がむちゃくちゃ。

[734: 匿名さん]

>739
いい加減なステマだな。
ダイキン営業マンにはスルーの対応で。

[735: 匿名さん]

>732　に訂正

[736: 匿名さん]

>732
>ＣＯＰの差が無駄。
>1種全熱交換器付換気装置と比較すれば消費電力の差が僅か。
>加湿も含めて比較すればＡ.Ｃなら1種の方が逆に多い？Ｄ.Ｃでも差は少ない、快適度は天地の差。

消費電力の話から、「快適度は天地の差。」の論理が不明。
分裂さんは、文章論理能力がないな。

[737: 匿名さん]

54坪の広さ、湿度交換の必要性が少ない時期の5、6、10、11月の消費電力は80ｗ/ｈ程度。
加湿、除湿の最も必要な1月、8月で240ｗ/ｈ程度。

[738: 匿名さん]

湿度の最適条件

⑤健康：乾燥肌・喉・ドライアイ
肌に良い湿度は、６０～６５％といわれています。
湿度５０％を下回ると、お肌がじわじわと乾燥しはじめます。
疲れ目・眼精疲労の原因の一つであるドライアイ予防には、少し高めに設定して50%を下回らないようにします。
人が快適に寝ることができる室内の湿度は夏、冬ともに５０％～７０％くらいまでが最適といわれています。
⑥カビ・ダニ
カビには　さまざまな種類がありますが、カビが発育する条件は有機物 が存在し、20度から30度の室温があり、70パーセント以上の湿度と、よ どんだ空気が揃うと繁殖します。
ダニは、種類にもよりますが温度25度付近、湿度75パーセント前後で活 発に活動します。

http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html

[739: 匿名さん]

湿度制御ができない調湿換気は、健康に悪い。

[740: 匿名さん]

＞736
理解力の無い頭には無理ですねｗ
1種の湿度交換効率は50％程度に対して見かけ効率100％以上ですから快適になる。
理解力無い頭には難しいかなｗｗｗ

[741: 匿名さん]

分裂さんは、相変わらず分裂症

[742: 匿名さん]

>738
湿度４０％以下は、健康にダメということが分かりました。
皆さんも気を付けましょう。

[743: 匿名さん]

＞738
いつまで古い資料にしがみついてるの？
インフルエンザは絶対湿度ですよ。

[744: 匿名さん]

その程度は、分かってます。

[745: 匿名さん]

分かってるなら古い資料を出すのは止めましょう。
それともミスリードが狙いかな？＞738、＞742は如何にものレス。

[746: 匿名さん]

湿度の最適条件

⑤健康：乾燥肌・喉・ドライアイ
肌に良い湿度は、６０～６５％といわれています。
湿度５０％を下回ると、お肌がじわじわと乾燥しはじめます。
疲れ目・眼精疲労の原因の一つであるドライアイ予防には、少し高めに設定して50%を下回らないようにします。
人が快適に寝ることができる室内の湿度は夏、冬ともに５０％～７０％くらいまでが最適といわれています。
⑥カビ・ダニ
カビには　さまざまな種類がありますが、カビが発育する条件は有機物 が存在し、20度から30度の室温があり、70パーセント以上の湿度と、よ どんだ空気が揃うと繁殖します。
ダニは、種類にもよりますが温度25度付近、湿度75パーセント前後で活 発に活動します。

http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html

[747: 匿名さん]

調湿換気は、湿度制御ができないから、健康に問題が生じます。

[748: 匿名さん]

＞746
＞いわれています。
無責任な表現ですね、他人事？
＞746も無責任に他人事。

[749: 匿名さん]

＞747
嘘はいけませんね。
湿度制御出来ますよ荒いだけです。

[750: 匿名さん]

調湿という逆に健康に悪いものを売っているメーカーと工務店が、世の中にいるのですね。

[751: 匿名さん]

＞747と＞750は言ってる事が矛盾してますね、どちらですか？
全館空調と言う消費電力が多い製品が平気で販売されてますね。

[752: 匿名さん]

>749
>湿度制御出来ますよ荒いだけです。

結局、制御できないということだね。
「粗い」のは、例えば湿度５０％キープという数値制御に入らないね、分裂症さん。

[753: 匿名さん]

＞752
やはり理解力が欠けているね。
変えられるのだから制御出来てる。

[754: 匿名さん]

全館空調のほとんどは加湿機能付いてないでしょ？

付いててもあほほど消費電力するやつやし

[755: 匿名さん]

>753
粗いの意味や用途を知らないのですか？
分裂症さん。

粗雑、粗末、粗悪品

夏場に湿度50～60％の人間の健康を考慮した
湿度に制御できない調湿換気は、粗悪な欠陥品。

[756: 匿名さん]

＞755
理解力に欠け、誹謗だけするおまえは欠陥人間？

[757: 匿名さん]

>756
あらぁ～
事実を述べているだけですよ。

粗悪な欠陥品の調湿換気システム。
夏場の湿度を50～60％に制御できない。

[758: 匿名さん]

＞757
事実？
平気で嘘を付く、欠陥人間に決まった。

[759: 匿名さん]

>758
分裂症さん。

欠陥品の調湿換気システムが、売れていない理由が分かりましたよ。
人間の健康に悪い湿度にしか調湿できないのですね。

[760: 匿名さん]

室外機、コンプレッサー、熱交換器などの交換をしたお宅はありませんか？
交換までの期間や作業時間、費用など、全館ユーザーの方のお話が聞きたいです。

[761: 匿名さん]

>760
過去にコンプレッサー交換の話が出てましたね。
以下その記事。

No.273
by 購入経験者さん [男性 50代]　2015-07-23 19:47:54

15年前、新築時に東芝製の全館空調を導入しました。導入して早々室外機の音にお隣さんよりクレームがあり、設置場所を反対側に移動する騒ぎがありましたがそれ以外に特に問題も無くとても快適でした。特に夏場、快適な睡眠をとることができてありがたかった。ガス抜け等で何度かメンテナンスに入ってもらってます。
先月、またガス抜けとコンプレッサーの音が大きくなってきたのでメンテナンスを依頼しました。コンプレッサーの交換もしくは室外機を交換したいってお願いをしたところ、製造中止されている製品なので室外機の交換は不可、コンプレッサーがもし見つかったら交換する、ということになりました。そう、もう部品の入手も困難な状況です。ハウスメーカーさんに皆さんどう対応されているのか聞いてみたら、「全館空調は入れ替え費用もばかにならないので、壁掛け型に入れ替えられてます」とのこと。
我が家も壁掛け型に入れ替えになりそうです。
全館空調を検討されている方、15年、20年経過した後のこともイメージしておかれることをお勧めします。
全館空調、確かに快適ですが、取り換え費用は大変です。


No.280　by 購入経験者さん [男性 50代]　2015-07-24 10:34:18
No273です。
当方の空調は、2001年設置の東芝 NextAir　型番は室内機：NTS-N502V2、室外機：NTS-NA622D3です。
修理依頼して１か月以上経過した今でも、コンプレッサーが入手できない状態です。
ちなみにコンプレッサーの代金は、口頭見積もりで、13万円位だそです。それに工賃とかを加算すると結構な金額になりそうです。
それでも、なんとか修理できればいいのですが。 我が家は暑い夏になりそうです。

by 匿名さん 　2015-07-25 10:47:06
>280
コンプレッサーの寿命が10年前後ですので、15年なら良く持ってくれたほうでしょう。
部品代が15万円前後+工賃で大体20万円～30万円が相場みたいです。
台風の影響で酷暑となっていますので、早急に対応する必要ありそうですね（汗）

[762: 匿名さん]

ということは、全館空調ユーザーは１５年後には個別空調ユーザーになってしまうんですね。

[763: 匿名さん]

いろいろ調べてくれて、ありがとう。

[764: 匿名さん]

>762
アンチは相変らず理解力がないな。
全館空調ユーザーは絶対快適を経験してしまっているので、
個別エアコンには戻れません。

[765: 匿名さん]

でも、部品がなくて修理出来なくなるんでしょう？どうするの？

[766: 匿名さん]

全て新製品に入れ替えるから大丈夫。たかが300万円ぐらいポケットマネーでどうにでもなるだろ。

[767: 匿名さん]

300万もしませんよ。知識がないのがバレバレですね。

[768: 匿名さん]

＞新製品に入れ替え
ダクトは使えるんじゃないかな。とすれば１００万くらいで済むかな？

[769: 匿名さん]

メーカーからは、約15年程度で設備交換と説明受けています。
費用は60万円程度ということです。
この費用の準備は最低必要になります。

[770: 匿名さん]

ダクトも汚れてるから交換が良いですね。
新規でないですから全交換すれば300万以上はかかりそうですね。
内装のやり直しも含めれば想像できない金額になりますね。
いっそのこと家を建て直した方が良いですねｗ

[773: 匿名さん]

全館空調は、家中がとても快適になります。
ただ、唯一の欠点は新築時のみしか設置できないことです。
住宅新築をご検討の方は、全館空調も一緒に考慮して下さいね。

[774: 匿名さん]

全館空調は消費電力が多く、売れませんから設備費も高く欠点だらけです。
大手Ｈ．Ｍのほとんどは高高にほど遠く欠点だらけです。
客寄せに全館空調は良いと騙し、高高で無い欠点を誤魔化してます。
高い家、高い設備、高いメンテ費、高いランニングコスト。
おまけに少し寒い地域の鉄骨では床暖まで必要だそうです。

[775: 匿名さん]

>>773
最近ではリフォームで全館空調に変更できるみたいですよ。三菱地所がやっていますが他社の家はダメなのかな？

[776: 匿名さん]

太陽光がらみを除けば、全館空調の電気代は一般のエアコンのみの家と比べて間違いなく高くなる。
全部屋一年中エアコンを稼働させている人なんていないでしょうしw
しかも、全部屋ではなく全館ですからね。こまめな節約もできませんし、敵うわけがありません。
これがまず一点。
二点目はエアコンのように細やかかつスピーディーに温度や風量を変えられないこと。
エアコンのように瞬間的にw19℃にして風量全開にして一時的に風に当たるなんてことは無理w

自転車の代わりにファミリーカーを一台所有しているくらいの感覚が必要でしょう。
燃費も掛かるし、車検もある。消耗品もあり修理も必要になり、やがて買い替えが必要になる。
でも、快適過ぎて自転車生活に戻りたい人は誰もいないだろうけどね。

[777: 匿名さん]

>776
○○○w というの、とてもおバカに見えるので止めた方がいいよ。
それ見ただけで誰も信用しない。
それが分かってて、敢えてやってるのかな。

[778: 匿名さん]

＞776
「風に当たる」の考えが間違えてる、風は不快なだけです。
大手の劣る家に住んでるから馬鹿な考えになる。

[779: 匿名さん]

>778
庭仕事で汗ビョショビョショとか他にも色々あるわけよ。ま、扇風機に当たるからいいけどなw
全館空調で生活をしているとリモコンなんて掃除の時以外、年に数えるほどしか触らない。

[780: 匿名さん]

エアコンのリモコンを年中操作してると思ってるのｗ
使用はしたことはないけど「快適おまかせ運転」が有って冷暖房、除湿（再熱）、冷房除湿、脱臭、除菌を自動でするらしい。
自分で操作しても冬は何回か温度設定するだけ、夏も同様だが再熱除湿に切り替える事も有るだけ、近くにエアコンは無いし。
エアコンを止めるのは春と秋だけで24時間運転です。
「快適おまかせ運転」だと1年中動いてるようです、もちろん設定温度からずれた時だけらしい。

[781: 匿名さん]

>>780
おそらく、エアコンの自動運転だけだと、夏は湿度がとても高くなると思います。湿度70%とかジメジメになりませんか？

>>776
今は、調湿換気といって、全館快適なままでとても省エネにできるシステムがあります。
汗かいた後とか、とても快適ですよ。

Ｑ値１だと、↓の半分ぐらいです。

[782: 匿名さん]

>780
>「快適おまかせ運転」だと1年中動いてるようです、もちろん設定温度からずれた時だけらしい。
というか、設定温度からずれた時だけじゃないだろw
湿度や塵も等もそうだろ。
今時のエアコンはカビも生えないようしょっちゅう動いてるわw
大体ね、各部屋の扉は開けっ放しで、寝るときは人のいなくなる部屋は切ったり温度を下げてるだろうけどな、リモコンでw

[785: 匿名さん]

＞781
＞湿度70%とかジメジメになりませんか？
相当に性能の優れてる高高住宅でもそこまでは高くはならないのでは？
全館空調は大手Ｈ．Ｍが多く、高高でないですからヒートポンプはフル稼働でしょうね。
気密性が有る程度有れば湿度は断熱性の劣る家ほど下がりますからね。
高高は冷房が直ぐに効いてヒートポンプが止まりやすいのが欠点ですね。

[786: 匿名さん]

781はデシカだから全館空調ではない

[787: 匿名さん]

全館空調は家中でいつもどこでもとても快適です。

[788: 匿名さん]

いいね！ 快適な全館空調。

[789: 匿名さん]

何を基準に快適というのか？
動かずにじっとしている状態で快適とした場合。
寒い時は外から帰ってきた時は肌寒く、家事や子供と遊んだ時は暑く、風呂あがりは汗が出る。
そういうコントロールが全館だと出来ないのが難点だね。
信者の盲信って素晴らしい。

[790: 匿名さん]

全館快適ならいいんじゃないかな
人生いろいろ、個人差もいろいろ

[791: 匿名さん]

>789
>動かずにじっとしている状態で快適とした場合。
>寒い時は外から帰ってきた時は肌寒く、家事や子供と遊んだ時は暑く、風呂あがりは汗が出る。

全館空調を経験してない方のコメントは、ズレてますね。正解は以下のようになります。

部屋で動かずにじっとしている状態で快適とした場合に
外が寒い時に外から帰ってきた時はやや暑く感じ、家事や子供と遊んだ時はやや暑く、風呂あがりにはあまり汗が出ないがもう少し涼しさが欲しい。

でも、これらは１０分もすれば解消されて、快適になります。

[792: 匿名さん]

湿度によっても違いますね。
夏はカラッと除湿してあると暑い外から帰ったときや
風呂上がりにとても快適です。

温度は家族や人によって好みありますから
きめ細かく変えられたほうが快適です、

湿度は家族や人によらないので家中同じくカラッとしていて問題なく過ごせてます。

[793: 匿名さん]

ようするに、快適でごまかしてるけど色々融通の効かないところがあるんですね。

[794: 匿名さん]

湿度の最適条件

⑤健康：乾燥肌・喉・ドライアイ
肌に良い湿度は、６０～６５％といわれています。
湿度５０％を下回ると、お肌がじわじわと乾燥しはじめます。
疲れ目・眼精疲労の原因の一つであるドライアイ予防には、少し高めに設定して50%を下回らないようにします。
人が快適に寝ることができる室内の湿度は夏、冬ともに５０％～７０％くらいまでが最適といわれています。

[795: 匿名さん]

粗悪な欠陥品の調湿換気システム。
夏場の湿度を50～60％に制御できない。

[796: 匿名さん]

健康に悪い調湿換気システムを売っているメーカーや工務店があるのですね
そのうち、健康被害で訴訟になりそうですね

[797: 匿名さん]

都心の今年の夏、上旬はとても暑かったのに、下旬には雨ばかりで、ホント変な天気でした。
これも地球温暖化の影響でしょうか？せっかく取り入れた太陽光発電も天気に弱いのが弱点。
うちはまだエコジョーズですが、もうすぐ電力自由化、エネファームが次に普及するのかも？

今年はデシカの設定を涼しくなった8月下旬から弱にしました。
弱にすると相対湿度５０％程度になるので、外気温が下がりエアコン冷房不要な時期には調度良い感じです。

それから、入居して気が付いた点
秋の焼き秋刀魚とてもおいしいのですが、焼肉や焼き魚は匂いがこもりがち
それが、匂いを運ぶ湿気が少ないと、こもらないんですよね。

夏にむわっとした蒸し暑さが無くなるように、もわっとした匂いも無くなるのも快適さのひとつかなと思います。
夏のデシカの乾燥無臭の快適さ、冬の床暖房の無音無風の快適さ、それでいてゼロエネルギー
昔と比べて時代は進んでるんだなと実感する昨今です。

[798: 匿名さん]

>797
今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
うちも25℃で湿度50%だからデシカって意味無いんだね。

[799: 匿名さん]

それは、お住まいの地方と東京の違いかと

[800: 匿名さん]

>799
東京だけど、何か?

[801: 匿名さん]

2年目(10月～9月)までに続き、全館空調3年目の月ごとの電気代を報告します。
9月分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
5月：0円
6月：2,500円程度
7月：8,500円程度
8月：12,500円程度
9月：9,000円程度
合計：32,500　円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×32,500＝18,500円　でした。
■暖房電気代(３年目)
10月：0円
11月：500円程度
12月：7,000円程度
1月：12,000円程度
2月：11,000円程度
3月：5,500円程度
4月：500円程度
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

－ちなみに全館空調３年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は3７,620円　というところです。
■冷房電気代(延床７０坪、３年平均)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,500円程度
8月：12,000円程度
9月：7,500円程度
合計：29,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×27,500＝15,710円　でした。
■暖房電気代(延床７０坪、３年平均)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：7,000円程度
1月：11,500円程度
2月：11,000円程度
3月：5,000円程度
4月：0円
合計：36,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,500＝20,860円　でした。

[802: 匿名さん]

>>800
今月は雨模様な日が多く今朝の外気は17g/m2、内部発生分を除いても
何らかの仕組みで5g/m2除湿が必要になります。
東京にお住まいと嘘はいけませんですな。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

[803: 匿名さん]

全館空調と全部屋床暖と迷ってますが、どっちが快適ですか？
ちょっと寒がりで、ガス温水式の全部屋床暖を入れようと考えてたけど、
ガス代を考えると、24時間つけっぱなしは無理そうです。
床暖は暖まるまで少し時間がかかるので、朝起きたときや、夜家に帰ってきたときにすぐには暖かくならないですね。
そうすると、全館空調のほうがいいかもと思ってきました。
皆さんのアドバイスを聞かせていただきたいです！

[804: 匿名さん]

＞801
冷暖房費をどうやって確定させてるの？

[805: 入居予定さん]

>803
冬の快適さだと床暖房でしょう。全館空調は気流があるので乾燥を感じやすいし暖房が弱まった時の風がスースーする。

[806: 匿名さん]

床暖房は冬の暖房専用で、空調は夏と冬と用途が別なので
両方あると快適です。

温暖地で高気密高断熱住宅の場合、夏の除湿換気と冬の輻射熱暖房をメインにして、
空調による温度調節は補完する程度にするのが最も快適です。

[807: 匿名さん]

>803
快適性で言えば、夏冬とも床暖に比べて、圧倒的に全館空調が優位。
冬は、温度を２３℃設定にすれば、風は微風になり、足元も寒くないですよ。

コストは、床暖に比べて、イニシャルとランニングの両方で、全館空調が優位。

[808: 匿名さん]

>802
9/28の温湿度は、以下の通り。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

室内気温が２６℃であれば、湿度は５０～６０％程度が維持できる。
>797の温湿度は、何もしなくても達成できる。
皆さんを欺かないでね。

[809: 匿名さん]

９月中ずっとですか？

[810: 匿名さん]

>>807
＞温度を２３℃設定にすれば、風は微風になり、足元も寒くないですよ。

>>808
＞室内気温が２６℃であれば、湿度は５０～６０％程度

床暖より足下暖かい？わけでもないので足下２３℃では、寒く感じますね

リンク先見ました９９％ですが、どうやって除湿してますか

[811: 匿名さん]

>810
ウソはいけませんね。
貴方のコピペは、2015-09-27のデータです。
9/28は午前１０時頃に窓開けた時に涼しい空気が入って来ましたね。

[812: 匿名さん]

窓開け換気で不快な室内を、外気と入れ替えたのでしょうか？
外気が快適な地方にお住まいなのでしょうか自然な空気が一番と思いますよ。

[813: 匿名さん]

>812
何故、ウソついたの？
バレなければいいと思ったの？
信用できない人だね。

[814: 匿名さん]

たかだか1日の違いがとても大きいようですが、
窓開け自然換気する前、湿度はどのくらいだったのでしょうか？

[815: 匿名さん]

>814
>たかだか1日の違いがとても大きいようですが、

ウソと認識してますか？

[816: 匿名さん]

＞８１１＞８１３
第三者から見て、なんのエビデンスも無いので
客観的に嘘をついているのは、あなたの方に見えますよ。

[817: 匿名さん]

>816
外野には、聞いてないよ。

[818: 匿名さん]

>814
>たかだか1日の違いがとても大きいようですが、

「違い」で誤魔化さないでください。
ワザと異なる日をコピペしましたね。

貴方は自分の発言をウソと認識していないの？

[819: 匿名さん]

それで、9月中はジメジメしていたのですよね

[820: 匿名さん]

>819
ウソを認めないのですか？
いい加減な方ですね
コンプライアンスが掛けてるみたいなので、会社でも信用がないでしょうね

[821: 匿名さん]

>819
ウソを認めないのですか？
いい加減な方ですね
コンプライアンスが欠けてるみたいなので、会社でも信用がないでしょうね

[822: 匿名さん]

ウソつきデシカさん
ウソを認めないのですか？

[823: 匿名さん]

外野ですが、窓開け換気はスレ違いなので
よそでやってもらえませんか？
ウソつきさん

[824: 匿名さん]

>819
>823
ウソつきデシカさん
自分の都合のいいように、日付をずらしたウソを認めないのですか？

[825: 匿名さん]

よし、１日ずらしたことは認めよう。
それで、９月中はやはり何もしないとジメジメだったのでしょうか？

[826: 匿名さん]

この時期、なにもしないと寒いぐらい涼しいところですよ

[827: 匿名さん]

>810
>床暖より足下暖かい？わけでもないので足下２３℃では、寒く感じますね

それは断熱悪い家ですよ
多分、それぞれの家の条件で異なりますよ
ウチは２３℃でスリッパに裸足で足元十分暖かいですよ

[828: 匿名さん]

床面からの輻射熱があれば、
うちは断熱が良いから、室温２１℃でも十分暖かいです。

[829: 匿名さん]

夏、26度で涼しいのに、21度や23度で暖かいのは矛盾してませんか？

暖かいではなく寒くない程度ではないの？

[830: 匿名さん]

http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.41/4_kenchiku/4-042.pdf
足裏は22～23度程度で30度に熱伝導で暖めると、下記の効果がある
1)足裏加熱の効果は足裏のみではなく，上腕や手の甲といった上肢の皮膚温度も上昇させる作用がある。
2)足裏加熱は上肢末梢の血流も増加させ，その効果は表面温度35℃一定周壁加熱時の放射による全身温度刺激と同等である。
3)全身温冷感との相関が高いとされている着衣時下腿の皮膚温度上昇には足裏加熱が有意に作用する。

[831: 匿名さん]

うちは夏26℃冬24℃位の室温で外から帰れば暖かいと感じるが中にいれば暑くも寒くもない。
春夏秋冬一年中あまり変わらない体感で常に普通。
冬だからと言って家の中にいる間いつも暖かいと感じる必要は無いと思う。

[832: 匿名さん]

ただ、夏の多湿と冬の乾燥は、なんとかしたい

[833: 匿名さん]

うちでは夏は冷房での除湿、冬は室内干しでの加湿で55%から45%位の湿度に保てるので特に多湿や乾燥では困っていないが多湿や乾燥になるなら除加湿すれば良いと思う。

[834: 匿名さん]

>>832
うちは、温暖な都心部ですが、調湿換気で年中４０～５０％程度なので、とても快適です。
高断熱住宅の場合、すぐに冷えてしまいあまり除湿できないから、別途除湿しないと夏はジメジメしてしまうようです。
冬の関東はとても乾燥するので、別途加湿が必要ですが、洗濯物は外干しか、天気の悪い日は乾燥機と浴室乾燥ですね。
居室に吊して部屋干し加湿はエコだとは思いますが、ちょっと見栄えが・・・

[835: 匿名さん]

うちは都心部ではないが夏は高温多湿な地域でQ1位だが全熱換気と冷房で26℃50%位なので別途除湿の必要は無い。
冬は都心部より寒冷な降雪地域で日射も少ないので外干しでは乾かない。
乾燥機も使うが室内干しでも夜の間に乾くので加湿を兼ねて室内干しもする。
居室で部屋干しはせずランドリーに電動物干しを設置しているので見栄えは気にならない。
湿度は概ね45%以上なので別途加湿の必要は無い。
別途徐加湿が必要なら徐加湿すれば良いと思う。

[836: 匿名さん]

>829
高高であれば、十分に暖かいよ
お宅は断熱や窓の性能悪くて、コールドドラフトが生じていますよ

十分な高高で、十分に暖かい事例
https://www.fphome.jp/p1pj/experience/

[837: 匿名さん]

たしかに、気密断熱が良いほど、低い室温でも快適に過ごせるのは当たりと思いす。
＞８２８さんとかもそうなんでしょうね。

[838: 匿名さん]

>>837
828の「床面からの輻射熱」は床暖のことだから
床面30度近くあって、決して低い訳ではなかろう。

[839: 匿名さん]

只今、全館空調はお休み中。
換気のみ運転です。

[840: 匿名さん]

全館空調って、本当に家中が快適なのでしょうか？

[841: 入居済み住民さん]

わが家の場合は本当ですよ～。

[842: 匿名さん]

ＺＥＨやスマートＨＥＭＳの観点を取り入れて、常時監視する個別空調を
取り入れるのは時代の必需です。

これからは生活と個人に合わせて、小まめな温度設定とオンオフで
スマートで快適な省エネを目指しましょう。

[843: 匿名さん]

全館空調をON/OFFこまめにしたらアカンやろ。
ダクト内にカビ生えたら終わりやよ。

[844: 匿名さん]

換気のみでダクト内に空気が流れているので、カビ問題ない。
アンチ君、残念！！！

[845: 匿名さん]

＞換気のみでダクト内に空気が流れているので、カビ問題ない。
素晴らしいほどの勘違いと思い込みです。
現実を直視できないとは悲しいですね。

[846: 匿名さん]

845は、全館空調をON/OFFするのと換気をON/OFFするのは別、ということを知らない人ですね。

[847: 匿名さん]

>846
いやいや、知ってるよ。
ダクト内を見てないからそういうの言えるんだろうなと思って。
結露とかもどこに出来てるか知らないんだろうね。

[848: あ]

>>847
ダクトが冷えれば結露するんだよ。

通る空気の湿気を拾ってカビるよ。

その胞子を部屋に撒いてるんだよねq

[849: 匿名さん]

徒労の一人芝居、ご苦労様。

[850: 匿名さん]

ダクト掃除屋さんは、相変わらず、ウザいね
すでに過去レスで解決済みの話題です
空気流れにより、ダクト内はカビが生えないというが分かってるでしょ

全館空調は快適性にもっとも優れているので、デメリットを言いたいのでしょうが・・・・
ご指摘の的が外れているのが、スジ悪です

[851: 匿名さん]

恐らく、湿度コントロールがよろしくない古い機種のことでは？

最近では、全館調湿といって湿度コントロールに長けた
年間通して湿度が40%程度にできる機種もあり、完全にカビを防げてますから。
そういった最近の機種を、知らないのでしょう。
時代は進んでますよね。

[852: 匿名さん]

全館空調は、昔から湿度が５０％や６０％に制御できます。

[853: 匿名さん]

>851
全館空調では、古い機種でも、カビが生じないんだけど。
デシカ営業は、他スレに行ってやってください。

[854: 匿名さん]

おそらく、２４時間換気以前の古い家で、換気量が少なく、
断熱が低くい場合は、湿度成り行きの弱冷房でも湿度が下がったのでしょう
http://ameblo.jp/yutaine/entry-10907517372.html

[855: 匿名さん]

送風モードから暖房モードに変えました

[856: 匿名さん]

10月は節約で、基本料半額

[857: 匿名さん]

我が家も暖房入れました。
設定温度24°C。
暖かくて、ベッドでは掛け布団かけずに、夏用パジャマで寝ています。

[858: 匿名さん]

うちは日当たりと断熱が良いからか、暖房はまだまだ不要な感じです。
季節感は大切にしたいもの、夏物は仕舞って、秋物の装いです。

[859: 匿名さん]

デシカが出ると、皆さんがスルー
貧乏臭さが丸出しだから、皆さんが付いていけない

[860: 匿名さん]

全館空調は、家中が温度差なく、とても快適です。
とても良い住み心地ですよ。

[861: 匿名さん]

まぁ～、全館空調は思ったより導入費が安いし、ランニングも最近の高高なら大したことないからな。
夏冬の快適性を選ぶなら、この一択だな。

[862: 匿名さん]

そういうことで、〆ましょう

[863: 匿名さん]

全館空調暖房でいろいろ試した結果です。
・設定温度２１～２２℃：寒くもなければ暖かくもない。送風になった時に足元が寒く感じることもある。
・設定温度２３～２４℃：結構暖かい。足元も寒く感じない。
・設定温度２５℃：結構暑い。短パン、半袖状態が気持ちいい。ベッドでは夏掛け。

全館空調の凄いところは、家中どこでも温度差がないこと。
各部屋、トイレ、クローゼットなどで家の平均温度を放射温度計で計測すると、平均±０．３℃以内におさまる。
すなわち、ヒートショックが全くない快適度といえる。
年とっても夏冬で安心に暮らせるところが良いですね。

[864: 匿名さん]

＞863
＞全館空調の凄いところは、家中どこでも温度差がないこと。
調整ミス、欠陥または設計ミス。
寝室は低めが良い、脱衣室は当然高めが良い、働く（動く）場所で家電の多いキッチンも低めが良い。

[865: 購入経験者さん]

864さん、全館空調でも全室の温度調整は出来ますよ。各吹き出し口の風量を調整できるので、好みに温度設定を変更できますので問題ありません。各部屋の温度は一度設定すると調整する事はありませんね。

[866: 匿名さん]

>>864
脱衣所に吹き出口は、肌寒くなるから
やめたほうが良いと思います

[867: 匿名さん]

＞865
＞一度設定すると調整する事はありませんね。
可能なら時間によっても変えた方が快適なはず。
人の体温は夕方と比べ朝は1℃弱低い、暑さ寒さの感じ方は温度差（体熱の奪われる速度）ですから朝22℃なら夕方は23℃が快適。
運動量、食事等でも当然変わる、男女の差（基礎体温差）も有る。
温度差がないことは自慢にはならない。
頭寒足熱で温度差が有る方が良い、頭は発熱量が多いからより冷やす必要が有る。

[868: 匿名さん]

＞866
何処の場所でも風を感じさせるのは設計ミスではないですか？

[869: 匿名さん]

>866
ウチは脱衣所の上に吹出し口があるよ。
風呂から出た時には、風がとても心地よいです。
吹出し口の風が肌寒いというのは、設定温度が低いか、よほどぬるい風呂につかってるかのどちらかでしょう。

[870: 匿名さん]

>867
状況で全館空調の温度いろいろ変えてますよ。
全館空調での１～２℃暖めるくらいは、１５分くらいで家中（５０坪）がすぐに暖かくできます。

[871: 匿名さん]

>朝22℃なら夕方は23℃が快適。

これは全く逆ですね。
人間の行動パターンと体感をよく考えてね。

薄着のパジャマのまま、ベッドから起きてくるので、全館空調のスケジュール運転で
起床時間前から、23℃設定にしておくのが快適性のコツです。

[872: 匿名さん]

＞871
何時も薄着。
夜間も温度はほとんど下げないから分かりませんでした。
朝22℃夕23℃夜間（寝室）22で朝、人によるので23℃24℃23℃。
寝室は常時22℃で居室は22℃23℃22℃。

[873: 匿名さん]

＞870
＞１～２℃暖めるくらいは、１５分くらいで家中（５０坪）がすぐに暖かくできます。
見かけの気温の温度です、壁、天井、床はすぐには上がりません。
気温が同じでも壁、天井、床の温度が低いと体感温度は低いです。
寒いから設定を上げる、時間が経つと上がり過ぎるので設定を下げる。
朝のタイマー運転も余裕を持ってするのが快適。

[874: 匿名さん]

>872
>寝室は常時22℃

寝床の中の温度は、気持ち良く眠っている時には、ほぼ32～34℃に保たれている。
パジャマと掛布団による保温効果は、8～9℃の温度上昇になります。
これから、寝室の室温を逆算すると、23～26℃となり、これが適正な寝室温度です。

以下では、「寝室の温度を25～29℃程度に保つと睡眠には効果的」といっています。
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepenvironment/

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[875: 匿名さん]

＞874
＞「寝室の温度を25～29℃程度に保つと睡眠には効果的」
爆笑ですね、貴方は29℃を信じるのですか。
湿度が高いと熱中症レベルです、意外と熱中症は夜に多いです。

[877: 匿名さん]

調湿換気があると、意外なほど快適なのです。

[879: 匿名さん]

>>874
体脂肪が少なく筋肉が多いほうが基礎代謝が多く暑がりになります。

女性に冷え症が多いのはそのためです。

[880: 匿名さん]

>879
>体脂肪が少なく筋肉が多いほうが基礎代謝が多く暑がりになります。

以下をよく読んでね。

筋肉質の人は脂肪太りしている人よりも基礎代謝量（体をじっとしているときに消費するエネルギー）は多くなります。基礎代謝量が多いということは、それだけエネルギーを消費しているわけで、発熱量も多いことになります。ですが、筋肉質の人の基礎代謝量と脂肪太りしている人の基礎代謝量の差はごく僅かです（基礎代謝量に寄与する程度は脂肪1kgは5kcal、筋肉1kgは13kcalです）。ですから発熱量はそう変わらないわけです。
　そういうことで、体をじっとしているときでも暑く思うのは脂肪太りしている人です。それは表皮のすぐ下にある厚い皮下脂肪が熱伝導を邪魔して、体内で発生する熱を表皮で十分に冷やせないからです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[882: 匿名さん]

＞８７３
ガス温水床暖？

[884: 匿名さん]

>873
>寒いから設定を上げる、時間が経つと上がり過ぎるので設定を下げる。
>朝のタイマー運転も余裕を持ってするのが快適。

全館空調を使用してない方なのが、バレバレです。

全館空調は、床暖と異なり、「時間が経つと上がり過ぎる」ことはあり得ません。
設定温度になると、自動で停止し、設定温度をキープします。

また、全館空調はエアコンではないので、「タイマー運転」というもので自動でON／OFFするものではありません。
全館空調のスケジュール運転は、２４時間を時間割で温度設定して、その時間になると設定時間の設定温度を保持する機能です。
すなわち、住宅条件や住んでる方の好みに合わせて、温度設定ができる機能です。

[885: 匿名さん]

>879
>881

貴方の以下の発言は、嘘ですよね。
>体脂肪が少なく筋肉が多いほうが基礎代謝が多く暑がりになります。

[886: 匿名さん]

＞884
全然分かってないね、体感温度を調べてね。

[887: 匿名さん]

＞879ではないが暑がり寒がりは個人の感覚だから嘘とは言えない。

[888: 匿名さん]

＞883
＞797
＞by 匿名さん　2015-09-28 06:08:48
温湿度計画像有り、25℃47％程度
＞798
＞今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
＞うちも25℃で湿度50%
ここで嘘を付いてます。
24～27の東京の平均湿度は83％、98％、91％、91％。
9/28　5時93％　6時91％
＞800
＞802
＞9/28の温湿度は、以下の通り。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

＞室内気温が２６℃であれば、湿度は５０～６０％程度が維持できる。
＞>797の温湿度は、何もしなくても達成できる。
＞皆さんを欺かないでね。
欺いてるのは＞802自身です、＞797さんがレスした時には9/28のデータ有りません。
＞797さんのレスは9/28の朝6時です。
＞802が1日誤魔化しています。
＞808
＞810
＞811
＞822
嘘つき全館空調信者さん、日にちを誤魔化して多くの人を騙してるのは貴方です。

[890: 匿名さん]

全館空調の宣伝？でも。
＞798
＞今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
＞うちも25℃で湿度50%
しゃーしゃーと真っ赤な嘘を平気で言える神経が恐ろしい。

[898: 匿名さん]

９月中ジメジメしてて不快だったけど、ようやく月末に湿度が下がって、
家中の窓あけて、換気したら、やっと快適湿度になったってだけでしょ
嘘も何もない

[899: 匿名さん]

だから全館空調は絶対止めちゃダメだから! ＵＰＳまでは要らないけど
常時自立運転可能な自家発電は必須。

[900: 匿名さん]

暖かい都心だからかもしれませんが・・・
調湿換気に太陽光発電でゼロエネ全館空調＋１階床暖暖房でとても快適です。

[901: 匿名さん]

No.798
by 匿名さん　2015-09-28 10:25:34
投稿する 削除依頼

>797
今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
うちも25℃で湿度50%だからデシカって意味無いんだね。

No.811
by 匿名さん　2015-10-11 10:13:40
投稿する 削除依頼

>810
ウソはいけませんね。
貴方のコピペは、2015-09-27のデータです。
9/28は午前１０時頃に窓開けた時に涼しい空気が入って来ましたね。

[902: 匿名さん]

＞797
＞by 匿名さん　2015-09-28 06:08:48
温湿度計画像有り、25℃47％程度
＞798
＞今の時期だと何もしなくても湿度50％くらい。
＞うちも25℃で湿度50%

8/24～27の東京の平均湿度は83％、98％、91％、91％。
9/28　5時93％　6時91％

8/28朝6時ですから8/27のデータを出すのは正しい。
9/28朝10時は未来の話。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[905: 匿名さん]

リンク先は東京の温湿度でしょ、地方によって気候は違うから
７９８はどこか内陸の標高が高いところとか、涼しい地方なのでは

[907: 匿名さん]

東京だそうです。
>>797->>800
＞799
＞それは、お住まいの地方と東京の違いかと
＞800
＞東京だけど、何か?

[908: 匿名さん]

>調湿換気に太陽光発電でゼロエネ全館空調＋１階床暖暖房でとても快適です。
それくらいゴテゴテ設備を入れないと快適にならないの？
貧乏で粗末な家なのね。

[910: 匿名さん]

省エネは太陽光（年間4000kWh程度は発電）
輻射熱は都市ガス温水床暖房（床面温度28℃程度）
調湿換気はデシカホームエア（通年湿度40%～50%程度を維持）

これらを全ての点において凌駕する
快適かつ省エネな設備仕様があれば、
ご教示願えないだろうか

もちろん、非現実的なものでは無くて、
普通に市販されているものでお願いします。

[911: 匿名さん]

地域は、東京都内、準防火地域の低層住宅街60%/150%
高台で陽当たりの良いところ

[914: 匿名さん]

・・・・沈黙

[915: 購入経験者さん]

この時期になると全館空調にして良かったなと実感しますね。昨日、エアーフイルターの掃除をしましたが、中国のPM2.5が心配ですね！皆さんどのような対策をされていますか？

[916: 匿名さん]

全館空調をもし付けないと冬はどのくらい寒い？
夏はどのくらい暑いですか？

[917: 匿名さん]

>>916
質問の意図がわかりかねます。
冬や夏に全館空調を切ったことがないのでわかりません。

[918: 匿名さん]

海外旅行とか行かないの？

[919: 匿名さん]

＞全館空調をもし付けないと冬はどのくらい寒い？
厚手の上着着て、毛布を羽織るくらい寒い。
他の暖房機器ないからね。

[920: 購入経験者さん]

全館空調では今朝も歯磨きするときにも肌着だけでしたし、トイレや家中が同じ温度で最適です！　朝も夜中も快適ですし、ヒートショックも無いし、部屋を移動した場合、普通の暖房なら温度差で身体が硬直いますので肩がこりますがそれもないです。お薦めします！

[921: 匿名さん]

>>919
全館空調入れる前提で作るから、断熱材とか少ない家って感じじゃないの？

もし地震とか停電とかになったら、こたえるね。

それなら、断熱に力をいれた家のほうがいいかな？

[922: 匿名さん]

>>921
全館空調の恩恵をしっかり享受するために、ばっちり断熱していますよ？

[923: 匿名さん]

>もし地震とか停電とかになったら、こたえるね。
室外機の故障で２日止まったけど、地獄を見たね。
サポートは２４時間対応なんだけど、対応は電話のみ。
次の日、症状を見に来ただけ。
その次の日、室外機の交換。

[924: 匿名さん]

＞それなら、断熱に力をいれた家のほうがいいかな？
力入れてるから、暖房入れないと日が当たっても温まらないよ。

[925: 匿名さん]

>>921
うちは、調湿換気、エアコン、床暖房と別れているので、どれかが故障したとしても、直ちに困ることはありません
多少冗長性があったほうが安心できますね。

[926: 購入経験者さん]

我家は全館空調が壊れることは非常に稀と思いましたし、5年ですが現に壊れたことないですが、念のために非難用に一室だけ安いエアコン付けています。でも使用したことないです！　今日は外が非常に寒くなりましたので、空気が乾燥してきました。

[927: 匿名さん]

壊れる心配は10年を超えてからでしょう。30年住むとすれば１度修理や交換がある程度かと。

[928: 匿名さん]

室内機のコンプレッサーの寿命は８～１０年、室外機は１０～１３年です。
他にも熱交換器の交換やら何やらあって大変ですよ。

[929: 匿名さん]

熱交換部の交換って、全熱？

[930: 匿名さん]

冷暖房時の温度調整のことです。

[931: 匿名さん]

今年は暖冬なので空調代が安い。
昨年は高くてビックリしたけど。

[932: 入居予定さん]

12月～1月で今年は去年の7割りで済んでる。暖冬ですね。

[933: 匿名さん]

計算してみた。うちも去年と比べて７割だ。

[934: 匿名さん [男性 20代]]

アエラホームのクラージュエアルはどうですか？

小屋裏と床下に家庭用のエアコンを置いた、
普通の全館空調とは異なるシステムの様ですが・・・

営業さんはオール電化で光熱費が平均8000円で収まると言ってますが
信じられません。

[935: 匿名さん]

>>934
悪いけどスレ違いですね。

[936: 購入検討中さん]

関東で三菱エアリゾートを取り扱ってる会社を教えてください！

[937: 匿名さん]

なぜ、メジャーじゃない「三菱エアリゾート」の一択なの？

[938: 購入経験者さん]

全館空調を入れていますが、冬は寒いし電気代は高いです。換気システムを切れば、電気代の節約になり暖かくなるのではないかと思っていますが、そのような使い方をしても大丈夫なのでしょうか？

[939: 匿名さん]

>>938
特に築1年目でなければ大丈夫じゃないかな、もちろん自己責任でよろしく。
（かくいうわが家も一昨年の冬は一時的に換気システムをOFFにした）

[940: 匿名さん]

全館空調は快適そのものです。
一度経験したらやめられないです。

脱衣所、トイレ、玄関・・・あらゆる所が夏は涼しく、冬は暖かいです。
家からストーブや扇風機が姿を消しました。
保温性を保つため、家の気密性も断熱性もかなり高いです。

布団も夏と冬の布団を分けることもなくなり、
年中同じ掛け布団で過ごせます。
ですので、奮発してすこし高級な羽毛布団（薄目）を各１人１つずつ購入しました。

花粉症の季節ですが、窓を開ける機会が少ないんで
昨年は家族から花粉症が出ませんでした。
石油やガスを使った暖房ではないんで、窓の結露もないです。
本当に全館空調は便利でしかない。

[941: 匿名さん]

>昨年は家族から花粉症が出ませんでした。
外に出れば、花粉症だ出るよ

[942: 匿名さん]

全館空調を入れてる展示場が、随分と増えましたよ。
住環境が快適になるので、皆さんへの認知度が向上するにつれて、やはりどんどん人気が出るのでしょう。
http://paradia.jp/model/

[943: 匿名さん]

換気をダクトを設置する住宅も多くなった。
ハウスメーカーに踊らされて（販促）、単なるヒートポンプを崇拝する信者が理解出来ない。

[944: 匿名さん]

>942
快適そう
全館空調。

[945: 匿名さん]

全館だけではないからね。
家そのものがどうかということが一番重要。
あと企業姿勢。

[946: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、全館空調の機器自体にカビが発生するリスクというのはどの程度なのでしょうか？
個別エアコンは1～2年程度で内部がカビだらけになってしまうので定期的な分解掃除が必要になってきます。

全館空調の場合は構造が違ったりしてカビが生えにくかったりするのでしょうか？

[947: 匿名さん]

＞946
構造は基本同じ。
今のエアコンは乾燥運転するから施工ミスがなければカビは発生しない。
全館空調の方がダクトが有るからリスクは高い。
全館空調メーカーも抗菌ダクト等工夫をしてる。
某メーカーはメンテ契約の定期点検時にダクト内のカビチェックをしてるらしい？
ビル用等大勢の集まる場所の空調ダクトは毎年の点検、掃除、消毒等が義務になってる。

[948: 匿名さん]

>>947
ありがとうございます。
全館空調も2年おき程度の定期清掃が必要みたいですね。

ちなみに最新型の個別エアコンは宣伝文句だけは素晴らしいのですが、
我が家では自動乾燥に加えて、さらに手動で乾燥させたり、内部に次亜塩素酸水（次亜塩素酸ナトリウムではありません）を噴霧させたりもしていますが、それでもカビを防ぐのは不可能です。

2年が限界ですね。人一倍カビには神経質なので環境も一般家庭よりかは清潔です。

[949: 匿名さん]

＞948
＞2年が限界ですね。
変ですね？
カビの菌糸は湿度60％以下で死滅するそうです、（胞子は別）。
冬は当然エアコン内は温度が高いですからカビは生きられません。
夏は逆に冷たいですから繁殖出来ません。
しかしエアコンの多くの場合は連続運転では有りませんから結露させたまま止め温度は上昇してカビの発生になった。
最近は結露を除いて止めますからカビは発生しません。
カビが発生する場合はドレーン配管が不適切に施工され排水が上手く出来ないのが原因のようです。
ドレン配管内にカビが発生してドレン配管を詰まらせて排水出来ずにドレン水漏れ、カビの発生につながることも有るようです。
ドレンパンのゴミの体積による排水不良も有るようです。
水が有るからカビが発生する、水をなくせば良いはずです。

[950: 匿名さん]

熱交換器で結露させて除湿するタイプは、
カビの危険性があるのは致し方ない。

[951: 匿名さん]

熱交換器以外で結露させる機器等は存在しますか？

[952: 匿名]

今の高気密高断熱の家ではどこの部屋に行っても極端に寒い、暑いなんてないから、わざわざ全館空調を使う必要がない。カビのリスクや電気代を考えても採用する理由には乏しい。

[953: 匿名さん]

>>949
基本的なカビ菌の性質について勘違いされているようですね。
カビ菌は芽胞菌の一種です。菌糸は特定条件で死滅しますが種子はそう簡単には殺菌できません。
また、カビ菌は菌糸が死滅するときに大量に種子を放出するという特性もあります。

あとは、メーカーの宣伝文句を鵜呑みにされすぎだと思います。
エアコンの内部乾燥機能は完璧には作用しない為、冷房停止後にエアコン内部はカビ菌の繁殖する環境に
なりがちです。2014年製のエアコンで自動乾燥運転の後にさらに手動で暖房運転などを一生懸命やってさえ防ぐのは不可能です。


エアコンのカビの繁殖が防げたら誰も苦労しませんよ。ダイキンのストリーマ放電、シャープやパナソニックのイオン（OHラジカル）、三菱電機のオゾンなどほとんど意味を成しません。

http://goo.gl/5ueJyB

[954: 匿名さん]

>>949
書き忘れましたが、停止後だけではなく運転中もカビ菌の繁殖する環境にはなります。

エアコンというのは間欠運転をします。
室温が設定温度に近づくとコンプレッサーを停止させるのです。
停止後に送風運転を続けるかどうかはメーカーにより差がありますが、
いずれれにせよカビ菌が旺盛に繁殖する25度前後、湿度80程度の環境にエアコン内部が
なるのは避けられないのです。

またドレインに関してですが、完璧な取付けを行ってもエアコン内部には多少は溜まるのは構造上避けられません。
正常に排出されてもかなりのドレイン水が内部に留まります。

[955: 匿名さん]

＞953、＞954
＞誰も苦労しませんよ。
苦労してませんｗ
全館空調信者は全員、苦労してるのでしょうか？
＞2014年製のエアコンで自動乾燥運転の後にさらに手動で暖房運転などを一生懸命やってさえ防ぐのは不可能です。
デマですか？2014年製のエアコン購入者は全員カビに悩まされてるのですかｗｗｗ
＞コンプレッサーを停止
温度は急速に上がるのでしょうか？
上がるとしたら選定ミスです、危ない東芝が可変比が一番優れてます。
カビの発生は手品ではない、いきなりビックリポンと発生しません、3時間必要と言われてますｗ
＞正常に排出されてもかなりのドレイン水が内部に留まります。
デマではないですよね、最近の乾燥運転されてるタイプでのソースをお願いします。

[956: 入居済み住民さん]

>>952
ではなぜ有名HMで建てた友人らの口から「もう毎日暑くて夏バテ」とか「寒くて布団から出られない」という発言が出るのでしょうか。
少なくとも私は全館空調の家に住んでからそう思ったことがないです。

[957: 匿名さん]

>956
>有名HM
大手Ｈ．Ｍには高気密高断熱の家は有りませんが、何処でしょ？

[958: 匿名さん]

>>951
このような仕組があります。

[959: 匿名さん]

＞958
知ってる、使い方が違うが熱交換器。
カビは60℃以上で死ぬがデシカは40℃、疑問に思う。
カビは40℃では生育出来ないから良しとしてるのか？

[960: 匿名さん]

http://www.daikinaircon.com/catalog/desika/case/case_ikiiki.html
病院で採用するぐらいたから大丈夫では？

[961: 匿名さん]

>960
病院は院内感染なんチャラだとかビルは定期点検が義務化されているってカキコミがもうじきあるよ。

[962: 匿名さん]

＞960
ベンティエールでもカビが発生してる。
何処まで事前に試験したか？

[963: 匿名さん]

＞961
全館空調のステマさんですか、怯えてるの？
掃除しないとダクト内は酷いですからねｗｗｗ

全館空調は院内感染の元ですね。

[964: 匿名さん]

>963
＞全館空調は院内感染の元ですね。
ほらね。

[965: 匿名さん]

>>955
もう少しまともな回答をお願い致します。
全館空調の話ではなく、個別エアコンでカビが発生しやすいという話をしているのです。

唯一、まともな内容は東芝エアコンについての言及ですが、
確かに東芝のエアコンのように弱い出力で連続運転ができればカビの発生は少なくなるかもしれません。

コンプレッサー停止後の温度上昇は選定ミスも何もないでしょう。熱交換器が冷やされない以上は徐々に室温に
近づいていくだけです。メーカーは関係ありません。

ドレン水が構造上完全にが排出されないというのは排出口がドレンパンよりも5mm～1cm程度、高い位置にある為です。
ダイキン、三菱電機、パナソニック、シャープのエアコンを使用していますが、シャープ以外のエアコンはフロントカバーを外すことによってドレンの排出口を見ることができます。どのメーカーも似たり寄ったりです。

なぜ、自分でそこまで分解するのかというと、私がカビに対して神経質だからです。
想像以上にカビの繁殖は早いです。おっしゃる通り条件が整えば、3時間程度でカビの繁殖が旺盛になります。


いずれにせよ、経験も無い方が想像で語られない方がよいかと思いますよ。個別エアコンでカビの発生を防げるような製品はどのメーカーもいまだに実用化できていません。

[966: 匿名さん]

＞965
全館空調と個別エアコンの何処が違うかハッキリさせて下さい。
馬鹿でかい機種じゃなければ温度が上昇しないでコンプレーサーは動きます。
＞ドレン水が構造上完全にが排出されないというのは排出口がドレンパンよりも5mm～1cm程度、高い位置にある為です。
貴方が分かることぐらいメーカーは知ってますから放っておく事は有り得ません、出任せもいい加減にして下さい。
＞どのメーカーも似たり寄ったりです。
出任せでなく写真をお願いします。
＞3時間程度でカビの繁殖が旺盛になります。
馬鹿ですかどうやって確認したんですか？
＞955
＞正常に排出されてもかなりのドレイン水が内部に留まります。
デマではないですよね、最近の乾燥運転されてるタイプでのソースをお願いします。

＞個別エアコンでカビの発生を防げるような製品はどのメーカーもいまだに実用化できていません。
証明して下さい、全館空調なら出来るなどとんでもない発言はしないでしょうねｗｗｗ

もういいです、返答要りません、大ぼら吹きは分かりました、無駄です、馬鹿の相手はウンザリです。

[967: 匿名さん]

　全館空調一戸建てで９年経つけどカビは意識したことないなあ．変な匂いもしないし．
　個別冷暖房でマンションのときは窓に結露してカビはよく生えていたし，エアコンも久しぶりに稼働させると変な匂いしたりしてた．

　ダクトは長いし隠れているから確認しようがないけど，９年経つと匂いとかなければ正直どうでもよくなるよ．

[968: 匿名さん]

>>966
意味不明な内容で返答にもなっておらず、
想像の話しかしない。

大ぼら吹きと言い張る前に
ご自身が想像でしか語っていないということを知るべきですね。

少なくとも私は経験に基づく事実を話しています。
あなたのように想像で軽率に口から出任せを言ったりはしません。

いずれにせよ、相手にするだけ無駄なようです。

[969: 匿名さん]

＞967
臭いは麻痺するからねｗ
知らぬは仏見ぬが神。
訪れた方だけが知る悪臭、悪臭で人も訪ねない。

[970: 匿名さん]

>>967さん
＞ダクトは長いし隠れているから確認しようがないけど，９年経つと匂いとかなければ正直どうでもよくなるよ．
我が家の場合は５年目に念のためスコープで検査しました。
あくまで目視ですがダクトはきれいでした。
いつまでも大丈夫という保証はないですが、心配しなくてもよさそうです。

[971: 匿名さん]

＞970
＞953はカビは防げないと断言してますよ大丈夫ですか？
健康に関わりますから安易な言葉は避けた方が良いですね。
全館空調メーカーも認めてますからＱ＆Ａ、注意書きを参考にするのが良いです。

[972: 匿名さん]

>>971さん
＞カビは防げないと断言してますよ大丈夫ですか？
完全にゼロではないのかも知れませんが、それを言ったらきりがないですから。
Ｑ＆Ａでも殆ど心配ありませんということでしたが、念のためスコープで確認したものの結果的には必要なかったと思っています。

[973: 匿名さん]

＞972
＞殆ど心配ありません
メーカーは「心配が有ります」とは絶対に言いませんからメーカーの本音を察して判断して下さい。

[974: 匿名さん]

>>973さん
＞メーカーは「心配が有ります」とは絶対に言いませんからメーカーの本音を察して判断して下さい。
本音云々は別として、そういうこともあろうかと念のためスコープで確認したのですが、結果は心配することはなかったということです。

[975: 匿名さん]

＞974さんは5年目では一部は見た目大丈夫でしたは分かりました。
しかし＞967さんに「心配しなくてもよさそうです。」と誘導的なレスするのは如何なものですかね？

[976: 匿名さん]

みんな無菌室にでも住んでるのかい？
大げさ。

[977: 匿名さん]

＞976
大袈裟でも放射線を少しも防がない、真白な放射線防護服。
汚れない事より、汚れがすぐ分かる事が大事ではないでしょうか？

[978: 匿名さん]

>>975さん
我が家だけが特別とも思えないので、他のお宅のダクトも同じようなものではないかなと。
別に誘導したつもりはありませんが、絶対かと言われればそうですとは言い切れませんね。

[979: 匿名さん]

＞978
＞我が家だけが特別とも思えないので
何故ですか？
各家庭の生活は千差万別のはずです。

[980: 匿名さん]

>>979さん
そんなに人様の生活は変わるものでしょうか。
例えばどんな生活がありますか？

[981: 匿名さん]

＞980
人様の生活など分からない、一日在宅か夜だけか、人数はどうか広さ、日当たり、ペットの有無、掃除の頻度、数えきれない要素が影響します。
生活とは地域も有ります、都内と郊外では空気も異なります。

[982: 匿名さん]

>>981さん
なるほどね。
それでそれらがどう違うと変わるのでしょう？

[983: 匿名さん]

分かる訳ないから大丈夫と言えない。

[984: 匿名さん]

>>983さん
期待していたのにありふれた答えなのでガッカリしました。

[985: 匿名さん]

横から失礼します
>>970
うちは6年目になります
970さんのご意見が個人的なものだとしても、私には参考になりました。ありがとうございます

[986: 匿名さん]

わざとらしいｗ
逆効果のステマ、汚れると白状してますｗｗｗ

[987: 匿名さん]

967です．
>970さん　ありがとうございます．実際目視で問題なかったというのは安心ですね．

私は全館空調で非常に満足しています．後悔はこれっぽっちもありません．

躍起になって反論を繰り返している方もいますが，肩の力を抜くことをお勧めします．

[988: 匿名さん]

何時もお仕事ご苦労様です。

[989: 匿名さん]

>985さん、>987さん
少しでもお役に立てたようでうれしいです。

[990: 匿名さん]

いつものダクト掃除屋さんが営業中ですね。
気を付けて。
スルーしてね。

[991: 購入経験者さん]

我が家は快適に過ごして満足していますが、冬は22度設定で、毎年感じるのですが、凄く寒い時には家の中が非常に暖かく感じますが、春に近づいて温度が暖かくなると逆に家の中が涼しく感じて温度を２３度にしたくなりますが、何故でしょうかね？　同じ様に感じる方は、いらっしゃいますか？　５年目のデンソーパラディア動力タイプです。　

[992: 匿名さん]

>991
それが自然の人間感覚ですね。
我が家もそうです。
ムリに22°Cにしてないです。

[993: 匿名さん]

ウチはパラディアで、今頃の季節は23°C設定だよ

[994: 匿名さん]

みなさん、寒い地方にお住いなんですね。
都内は桜も咲いて暖かいですよ

[995: 匿名さん]

寒い地方じゃなく、寒い家に住んでるのでしょ。
朝晩はまだ10℃以下。

[996: 匿名さん]

全館か壊れたときに断熱材の量がわかるね。

[997: 腸内雑菌]

カビは腸内雑菌のように悪玉、善玉、日和見カビのように層別出来ないのですか？
悪玉カビだけ減らす方法もないのですか？

[998: 匿名さん]

＞997
土壁は藁と混ぜて納豆菌などで発酵させて造る。
納豆菌は強い菌だそうで腐朽菌、カビ菌等を寄せ付けないそうです。
http://spicahouse.com/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%AB%E3%81%AE%E3%81%97%E3...

[999: 物件比較中さん]

>>997
普通の人の顔面には顔ダニは生息しているようです。生きている以上外界の動植物と共生しバランスが保たれているかとおもいます。逆にバランス崩れることで
悪影響が出るような気がします。サーマルショックや雑菌がない環境にいると免疫力や抵抗力が低下してしまうのでは？

[1000: 匿名さん]

そろそろ送風でよいかな