全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[4967: 匿名さん]

＞4965
畜生は外で飼え、それだけで不潔。
フイルターもろくに掃除しない、掃除機を24時間運転して排気を吸ってるのと同じ。
フィルターをすり抜けたウイルス、細菌、埃等を舞い上がらせる必要は無い。

[4968: 匿名さん]

>4966
>出来るだけダニの住みやすい所や物を無くしてる、ダニの繁殖する要素は無い

残念でした。
ダニはどこにでもいます。

[4969: 匿名さん]

>4967
>掃除機を24時間運転して排気を吸ってるのと同じ。

床を掃除する掃除機とは、異なりますよ。
残念でした。
>掃除機は、空気中に浮遊しない住宅内の床に落ちた塵などを、掃除する機器。
>リターンガラリのフィルターは、空気中に浮遊しているハウスダストを洗浄するもの。
勉強してね。

>フィルターをすり抜けたウイルス、細菌、埃等を舞い上がらせる必要は無い。

勘違いしてますよ。
ホコリは舞い上がっていませんよ。
浮遊しているのです。

全館空調は、リターンガラリに加えて、さらに24時間換気があるので、とてもきれいなのです。

[4970: 匿名さん]

>4966
浮遊しているホコリは、漂ったままなので、汚い家ですね。

[4971: 匿名さん]

全館空調は窓をあけられないので、一生にわたって解放感のない暮らしです。自宅というよりも事務所ビルのような感じです。都市部密集地にはいいでしょう。敷地の広い豪邸や郊外には向きませんね。

[4972: 匿名さん]

>>4971 匿名さん
＞全館空調は窓をあけられない
ソースは？

[4973: 匿名さん]

＞4969
いい加減に欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の仕組みを理解しろよ。
フィルターをすり抜けたウイルス、細菌、埃等を含む循環空気を噴出させてるだろ。
噴出の勢いが有れば床等の埃も舞い上げる。

[4974: 匿名さん]

＞4970
埃が漂ったままなら埃は床等に溜まらない。
落下するから掃除が必要になる。
漂ったままなら換気空気で排気した方が楽だけど残念ながら落下してしまう。

[4975: 匿名さん]

>>4973 匿名さん
汚い空気が循環するのは良くありませんが、全館空調はそうではないので快適です。

[4976: 匿名さん]

いい加減に欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の仕組みを理解しろ。
循環用フィルターをすり抜けた炭酸ガス、悪臭、ウイルス、細菌等を含む汚い空気が循環してます。

[4977: 匿名さん]

>>4972匿名さん

気候の良い季節には窓をあけて暮らしたいですよね。　関東地方ではそんなに厳しい気候はないですからね。４月５月６月７月,９月１０月、６か月間ありますけど、全館空調の必要な日なんて合計で10日もないでしょう。

[4978: 匿名さん]

>>4976 匿名さん
ウィルスといえば、インフルエンザ。
家庭内でのインフルエンザ感染は全館空調の家ではない家が多いようです。
全館空調でない家は汚い空気が漂っているから？

[4979: 匿名さん]

>>4977 匿名さん
どこかで読みましたが、窓を開けて快適な日は年間40日程度らしいですよ。

[4980: 匿名さん]

全館空調が普及しないのは解放感がないからですね。もともとは北欧スウェーデンなどで高齢化社会を想定してできたものですよね。すごく寒い地方ではご高齢の方に限らず家にいることが多いですからね。

[4981: 匿名さん]

>>4980 匿名さん
全館空調の家には窓がないと思ってるんですか？

[4982: 匿名さん]

＞4980
＞北欧スウェーデンなどで高齢化社会を想定してできたものですよね。
違いますよ。
空気は熱を運ぶのには適していない。
ガサツなアメリカ人は温水や蒸気は扱えない。
燃料が無駄でもアメリカ人は平気、家も大きいから太いダクトも問題ない。
ダクト式全館空調は主にアメリカだけで普及してる欠陥商品。

[4983: 匿名さん]

＞4978
＞4961のグラフを見れば分かる。
１０年で延べ集団数572件、家庭では23％。
１年平均１３件、月1程度。
20人以上の定義になってるから大家族が多そう。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の家が多そうですね。

[4984: 匿名さん]

>>4983 匿名さん
実際には全館空調でない家の家庭内感染が多いでしょうね。
それは全館空調でない家は汚い空気が漂っているから？

[4985: 匿名さん]

全館空調が多いのは北米ということはわかりますが、日本のハウスメーカーが全館空調を20年ぐらい前から開発を始めたのは日本の高齢化社会に合わせた住宅としてですよね。でも日本人の持っているモッタイナイには合わなかったから普及しないでいますね。また日中家に誰もいない家庭が多いですよね。

[4986: 匿名さん]

>4976
>循環用フィルターをすり抜けた炭酸ガス、悪臭、ウイルス、細菌等を含む汚い空気が循環してます。

お頭、大丈夫？
脳内理論ですね。というか、理論にもならない程度の間が抜けた方？
計算できますか？

小学生でも分かる問題を出しますね。

・住宅気積：400m3
・24時間換気稼働：50%/h能力で顕熱型で外気と内気を入れ替え
・住宅内汚染度：濃度50%
・保菌者からの呼吸汚染度：濃度100%（リビングに在室）
・保菌者からの排気量：200m3/h

さて、24時間換気のみと、全館空調（24時間換気+ﾘﾀｰﾝｶﾞﾗﾘ）では、住宅内汚染度がどのように変化するでしょうか？

[4987: 匿名さん]

>4985
>日本のハウスメーカーが全館空調を20年
http://paradia.jp/reason/
全館空調分野における40年以上の実績
時代の変化とともに変化する居住空間やお客様のニーズを見つめ、全館空調を40年以上提供し続けています。

>普及しないでいますね
http://paradia.jp/model/
http://paradia.jp/life/interview04.html
販売開始以降、着実に販売実績を伸ばし、ここ20年での販売実績は20,000台を超えています。

>日中家に誰もいない家庭が多いですよね。
http://paradia.jp/about/
介護や子育てを見据えた家
廊下や洗面所と居室の温度差が少なく、介護や子育ての場面で快適。

[4988: 匿名さん]

>4983
>4961と>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。

[4989: 匿名さん]

>4977
>気候の良い季節には窓をあけて暮らしたいですよね。
>４月５月６月７月,９月１０月、６か月間あります

中国からの黄砂がとても汚染されているのを知らない、ウマシカさんですか？

[4990: 匿名さん]

>4977
勉強してね

黄砂は酸性雨の中和作用や海洋への栄養塩供給の面もある一方、雲の凝結核となり太陽放射を遮るため、地球温暖化とも関連して最
近、気候変化への影響が指摘されている。さらには、中国では大気汚染が激しく、日本への輸送による越境大気汚染と酸性雨の増加が懸念され、黄砂と大気汚染物質の結合による変質と光化学汚染が観測される中で、特に人間、環境への正負両面の影響を明確にするとともに、黄砂・大気汚染の高精度・最先端の科学的解明とその的確な防止・対策が強く望まれる背景がある。

黄砂の発生・輸送過程と黄砂の予測・対策、大気汚染の発生・輸送過程と越境大気汚染の影響、大気汚染による酸性化・酸性雨の影響、黄砂と大気汚染物質との結合による化学的変質の影響、黄砂の海洋への供給による植物プランクトン増殖の影響、大気汚染物質・酸性雨による海洋の酸性化、黄砂付着病原菌の輸送・伝染・蔓延、黄砂・沙漠化防止用防風林と緑化の効果、黄砂・大気汚染による地球規模の気候変化への影響、人文社会科学系問題等々について、広範囲に総合的に検討を行った中から、今後の研究の推進に必要な重要事項について、次の18 項目の課題を提示するものである。

[4991: 匿名さん]

＞4985
違いますよ。
日本の家は狭く、太いダクトを使えませんから多く熱を運べません。
少し前まで家の断熱性能はお粗末でしたから寒い地方ではダクト式全館空調は使い物にならなかった。
西のみ普及していた、北はセントラルヒーテイングが普及していました。

[4992: 匿名さん]

＞4986
換気ルート、在室してる場所で異なる、部屋の大きさでも異なる。
換気ルートは工夫するのが必要。
例えば２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫する。
それぞれのルート100ｍ3として、例えば在室時間の長い寝室に最初に流せば綺麗な空気が多く吸える。
もう一方はリビングルームに最初に流せば良い。
工夫で綺麗な空気がほとんどの時間吸えるようになる。
将来は人感センサー、炭酸ガス濃度系等で家を換気するのでなく、主に人に対して換気を行うようになる。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は部屋に新鮮な空気が給気される事は無い。（在宅時）

[4993: 匿名さん]

>4991
>日本の家は狭く、太いダクトを使えませんから多く熱を運べません。

正確にいうと、以下のような感じかな。
「昔の日本の家は狭く、雨露が凌げればいいという家が主流で、局所暖房のコタツで我慢する程度の住宅環境であった。一方、米国は、住宅が広く、住宅全体を冷暖房する全館空調を導入するという、人間の快適性を追求する合理的な考えが主流であった。」

最近は、延床130～150m2程度が理想とされている。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
誘導居住面積水準（理想の住まいの広さ）
・3人家族で、100m2
・4人家族で、125m2
・5人家族で、150m2

[4994: 匿名さん]

>4992
>4986の回答になっていないよ。
降参ですか？
同じ効果になるのだから、回答できないのですか？

[4995: 匿名さん]

>>4992 匿名さん
残念ながらそう上手くはいきません。
インフルエンザの家庭内感染が全館空調でない家で多くは発生していることからも明らかです。
全館空調でない家は汚い空気が漂っている？

[4996: 匿名さん]

>4992
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫

両方の最初のルート上に、保菌者がいたら、アウトってことだよね。
貴方の家は、汚い汚染空気の家ですね。

[4997: 匿名さん]

>4992
貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で循環する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

[4998: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は部屋に計画換気空気量が流れてない可能性が大。
計画換気空気量が調整されてない、調整されるのは暖冷房のための風量。
優れた設計者は家に対して換気量を決めるのではなく、人に対して決める。

[4999: 匿名さん]

ここは、ノウハウ合戦や知識合戦のスレなんですね。

[5000: 匿名さん]

＞4998
＞汚い空気が浮遊状態で循環する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。
頭は大丈夫ですか、滅茶苦茶なレスになってます、意味不明。
一般の家の換気システムの空気は循環しません。
汚い空気が循環するのはダクト式全館空調です、欠陥商品です。

[5001: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5002: 匿名さん]

>5000
>一般の家の換気システムの空気は循環しません。

頭は大丈夫ですか、滅茶苦茶なレスになってます、意味不明。

>4992では
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
といってるから、空気が動いてるよ。

ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で循環する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

[5003: 匿名さん]

>5000
>一般の家の換気システムの空気は循環しません。

頭は大丈夫ですか、滅茶苦茶なレスになってます、意味不明。

>4992では
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
といってるから、空気が動いてるよ。

ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

[5004: 匿名さん]

>5000

>4986の回答は、まだですか？
降参ですか？
同じ効果になるのだから、回答できないのですか？

[5005: 匿名さん]

＞5004
同じでは無い。
＞4992を読め。

[5006: 匿名さん]

＞5003
＞循環
＞ひとまわりして元にかえり、それを繰り返すこと。

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部削除しました。管理担当]

[5007: 匿名さん]

>5006
浮遊している汚い空気が流動したら、同じ。

頭は大丈夫ですか？

>4992では
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
といってるから、空気が動いてるよ。

ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

[5008: 匿名さん]

>5004
>同じでは無い。

>4992では、
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
と発言しているが、

両方の最初のルート上に、保菌者がいたら、アウトってことだよね。
貴方の家は、汚い汚染空気の家ですね。

>4986の質問への回答は、まだですか？
降参ですか？
同じ効果になるのだから、回答できないのですか？

[5009: 匿名さん]

>5006
いよいよ、話題を変えるための、いつもの逃げですか？
>4986の質問に回答できずに、窮地に陥ったのですか？

[5010: 匿名さん]

>5005

>4961と>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。
このレスの方のように、現実が厳しいことを、理解しましょうね。

[5011: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5012: 匿名さん]

＞5008
回避出来ない、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調とは違う。
保菌者が存在することが判明した時点で下流等に隔離する。

[5013: 匿名さん]

＞5010
因果関係に何も根拠がない。

[5014: 匿名さん]

>5008
>２ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
と発言しているが、

「一筆がきの換気ルート」自体が、絵に描いた餅だよね。
住宅内の汚染空気は、空気が拡散するのだから、どこに行くか制御できないよね。

「一筆がきの換気ルート」で制御できることを、証明してよ。

ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の２重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

[5015: 匿名さん]

>5013
空気感染患者が多いというのが、輻射暖房機器の問題なのです。
現実を理解しようね。

>4961と>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。

[5016: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]