全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[4873: 匿名さん]

[NO.4866～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4874: 匿名さん]

＞4868
＞汚い空気が循環するようなものはダメですが、全館空調はそうでないので快適です。
そうでない証明は、何故院内感染が起こりますか？
欠陥商品のダクト式全館空調は汚い空気が循環します。

[4875: 匿名さん]

＞4872
＞家庭用（うちはデンソー）は循環してないから関係ないということで認識しておきます。
真っ赤な嘘をついてますね、まさか知らない？
冷暖房運転中に循環してないのなら壊れてます。

[4876: 匿名さん]

＞4871
人の代謝量は個人差も有り、食事、運動等により変化してますから実生活ではPPD表ほとんど役に立ちません。

[4877: 匿名さん]

>4876
>食事、運動等により変化

住宅内の快適性を表したＰＰＤ表だから、
>4869
>4870
の内容で、いいのだと思います。

爺さんは、いつも住宅内で24時間中、食事したり、運動したりしてるの？
それなら、ちょっと心の病が心配です。
「多動性傷害」の懸念があるから、一度医者に見てもらった方が良いですよ。

[4878: 匿名さん]

>>4874 匿名さん
家庭内で院内感染した具体例を出せますか？
家庭用全館空調は院内感染などしないのでそうではありません。

[4879: 通りがかりさん]

>> 4875
しりませんよ。冷暖房時にどういった形で循環されるのか具体的に言ってください。

[4880: 匿名さん]

＞4878
悪魔の証明？
人体実験は出来ません。
循環用のフィルターではウイルス、細菌はほぼ除去出来ません、逆に温床になってるかも。

[4881: 匿名さん]

＞4879
循環空気量について散々、議論してます、過去レスを読め。

[4882: 匿名さん]

>>4880 匿名さん
悪魔の証明はない事を証明する事です。
日本語が不自由な方ですか？
ある事例を出せますかと聞いてます？

[4883: 通りがかりさん]

>>　4881

あ、書けないんだね。

循環空気量というのについてはボチボチ理解しかけてますが、それで問題になるのか
あとデシカというのは優れているのかわかりませんので、具体的に書いてみてもらえませんかね。

[4884: 匿名さん]

＞4883
人に頼らず、勉強しないから欠陥品を掴まされる、教訓にしなさい。

[4885: 匿名さん]

http://www.pictame.com/media/1621051224130537115_6179926608
＞とりあえずこの見学会でオプションですが『さらぽか』の設備は取り入れたい！とおもえました。
＞　10/08/2017

[4886: 通りがかりさん]

>> 4884
なーんだ、鼻息荒いのに満足な説明もできないんだね。

[4887: 匿名さん]

十分な説明。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品です。

[4888: 匿名さん]

>>4886 通りがかりさん
そうなんですよ。
事例はありますかと聞いてもなしのつぶて。
アラシと扱って差し支えないでしょうり

[4889: 通りがかりさん]

>> 4888

ここで何をしたいのか全く不明で、誰の役にも立たない持論(批判？)展開するのみだし。
#欠陥と言う言葉の意味もわかってない。

他に建設的な話題が欲しい所ですね。

[4890: 匿名さん]

デシカント式換気装置と輻射冷暖房が現在、最も最適な全館空調設備です。

[4891: 匿名さん]

>>4890 匿名さん
ではそのような家を建てて、快適な生活を堪能して下さい。

[4892: 匿名さん]

>4890
>デシカント式換気装置と輻射冷暖房が現在、最も最適な全館空調設備

ＰＰＤから考えても、快適性では住宅内温度差がないことが重要です。
輻射冷暖房で住宅内の温度差がないというデータが未だに出てこないよ。
頑張って検索してくださいね。
自分で住んでないから、検索するしかないだろうからね。

[4893: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調のデータをまずはいくつか出しましょう。

[4894: 匿名さん]

>ダクト式全館空調のデータ

はい、公的な学会の論文です。
全館空調の価値があるから、全館空調について研究したものが、公的な学会に論文発表されているのですよ。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋
公的な学会の論文の結果ですよ。

■冬期
ヒートショックの一因とも言われる部屋間の温度差（ここでは、温度差が最も大きい台所と洋室Bの差）は、最大で約3℃（平均で約1℃）以内に抑えられている（図12）
■夏期
部屋間（洋室Bと台所）の温度差は最大で約3℃（平均で約1.0℃）以内に抑えられている（図26）。
■電気料金
今回の実測では、空調機の冷暖房年間電力消費量は4,638 kWh、電気料金は69,175円となった。
■結論
・年間を通して概ね良好な室内温熱環境を形成し、部屋間の温度差を3℃以内に抑えている。
・平均して約5,765円/月の電気料金で24時間全館空調を行うことができる。

勉強してね。

[4895: 匿名さん]

デシカ爺さんも、公的な論文でお願いしますね。
何度も要求しても出て来ないのだから、デシカや輻射冷暖房で温度差がないという論文がないということは、分かっているけどね。

[4896: 匿名さん]

＞部屋間の温度差を3℃以内に抑えている。
温度差が大きすぎて恥ずかしいからURLを示せないのですね。

[4897: 匿名さん]

>4896
人をあてにしてないで、少しは、自分で努力して探しましょうね。
もう降参ですか？

[4898: 匿名さん]

公式の意味が分かってないな。
＞4894は公式では無い。
温度差3℃は多過ぎる、温度差が少ないにはならない、恥を晒してるだけ。

[4899: 匿名さん]

>4898
論点を外さないでね。
不利になると、いつも逃げますよね。
降参ですね。

デシカの温度差がないという、データがないなら、降参で良いですね。

[4900: 匿名さん]

いくつかのブログ等のデータと言ってます。
＞4894は室温も無い、欠陥。
前に出した時は２６℃でないからと却下されてる。
室温がないから却下。

[4901: 匿名さん]

＞4899
デシカは多少の冷暖房能力は有るが換気装置。

[4902: 匿名さん]

「さらぽか」の家に暮らして 9月の実績です
https://ameblo.jp/tosshii555/entry-12315941010.html

[4903: さらにポカしたデシカさん]

＞4902さん

暑くもなかった今年の9月のみを引っ張り出してドヤって、おそまつだね。全館空調との比較にもならない。
こんなしょうもない報告しかないの？

この報告、むしろそのような天候でもこの程度の効果しかないという欠陥品であることを説明しているような。
ほんとにデシカ命さんはポカしまくりで欠陥だらけ。

[4904: 匿名さん]

>4902
具体的が公的な学会の論文で、お願いしましたよね。

根拠データもなく、書くだけなら、誰でもできますよ。
貴方も今まで、さんざん情報操作をしてきていますしね。

しかも、「さらぽか」の家は、一条だけだから、一般性がないね。
しかもデザインがダサいし。

建売じゃないのに、ダサいデザインは、富裕層にはムリ。
確かに、間違いなく、建売レベルでダサいよ。
明らかに、購入層のステージが異なっているよね

さらぽかの家
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

[4905: 匿名さん]

＞4904が情報操作をしてる。
URLが「さらぽか」導入の住宅の証拠は？

[4906: 匿名さん]

＞4903
温度分布として出したのでなく、「さらぽか」情報として出してる。
８月は既に紹介してる、見たければ記事一覧から8月の実績捜せ。

[4907: 匿名さん]

＞4904
＞根拠データもなく、書くだけなら、誰でもできますよ。
まさに＞4894がピッタシ。
恥ずかしい事に室温も無く、温度差も大きい。

[4908: 匿名さん]

いい加減、スレタイに沿ってほしい！
ここは、全館空調を導入された方！のスレ。
アラシしかいないじゃない！

[4909: 匿名さん]

＞4908
全館空調はダクト式だけではない。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調に限定したいなら別スレを立てろ。

[4910: 匿名さん]

>4902
ブログの中のある日の記述は
「10時現在の書斎の湿度は43% 気温は28.4度で 直流式の扇風機を５段階の１（最弱）でまわしています」
と温度28.4度の記述。

ところが、
「＊全館床冷暖房により年間を通じての家全体（文字通りに１階の床から2階の屋根裏までの温度が 年間を通じて25度前後に緩やかに保たれるように管理する」
との記述。

素人のブログは、平気で矛盾だらけだった。
一方、公的な学会の論文は、論文査読委員が数人いて、内容の信ぴょう性や矛盾などを、チェックしているので、ブログとはまったく異なる。

貴方の紹介ブログは、ブログの温度差記にウソがあるので、ブログ自体が意味ないこと良く分かる事例だね。

これで、公的な学会の論文が必要なことが、分かりましたか？

[4911: 匿名さん]

>4909

「全館空調を導入された方」のスレは、
2010-04-22 09:34:21
から始まりました。

この時代は、ダクト式全館空調のみでした。
だから、ここは「ダクト式全館空調を導入された方」のスレなのです。

あとから、サラポカも全館空調だと言っても、後出しジャンケンですよね。

貴方が、「ダクト式全館空調を導入された方」のスレをアラシているのは明らかのです。

だから、貴方こそ、お好きなように何本でも、「一条サラポカ」のスレを立てるべきです。

[4912: 匿名さん]

>4905
>URLが「さらぽか」導入の住宅の証拠は？

相変わらず、矛盾だらけのことを言ってるね。

それなら、一条サラポカを導入した住宅の写真を、出してご覧。

一条の外観は、サラポカの有無に関わらず、五十歩百歩の状況になるのが、明らかだよね。
そうではないというなら、その証拠を出してご覧。

[4913: 匿名さん]

＞4911
セントラルヒーテイングも全館空調出来る。
マルチエアコンも出来る。
エアコン一台での全館空調も有る。

[4914: 匿名さん]

＞4912
分かってるじゃない、さらぽかは外観に関係ない。

[4915: 匿名さん]

＞4910
＞4894記載のソースを出せば良い。
＞4894記載は何の信憑性も無い。

[4916: 匿名さん]

>4913
>セントラルヒーテイングも全館空調出来る。
>マルチエアコンも出来る。
>エアコン一台での全館空調も有る。

貴方のお頭が整理できていないようなので、物事を整理して考えましょうね

>セントラルヒーテイングも全館空調出来る。
⇒ヒーテイングなのだから、冷房ができないので、全館空調とは言いませんね。

>マルチエアコンも出来る。
⇒2010年当時は、マルチエアコンは店舗兼住宅用の設備ですよね。住宅用のみではまったく売れていないよね。住宅用のみで売れたという証拠の実績でありますか？

>エアコン一台での全館空調も有る。
⇒いつも要求しているけれど、エアコン一台で全館空調と同じような温度差がない住宅の論文が出て来ないよね。すなわち、夢があっても現実は厳しくて実際にはなかったっていうことですよね。

残念だけど、貴方の妄想のむなしさが残るだけですね。

[4917: 匿名さん]

>4915
自分で探せないのを、他人のせいにするのは止めましょうね。
本人の能力のなさをさらけ出しているだけですよ。

[4918: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[4919: 匿名さん]

>4914
>分かってるじゃない、さらぽかは外観に関係ない。

だから、以下に示すように、>4904では、外観でダサいから、選択肢的にムリと言っているのですよ。
読解力は、大丈夫でしょうか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
具体的が公的な学会の論文で、お願いしましたよね。

根拠データもなく、書くだけなら、誰でもできますよ。
貴方も今まで、さんざん情報操作をしてきていますしね。

しかも、「さらぽか」の家は、一条だけだから、一般性がないね。
しかもデザインがダサいし。

建売じゃないのに、ダサいデザインは、富裕層にはムリ。
確かに、間違いなく、建売レベルでダサいよ。
明らかに、購入層のステージが異なっているよね

さらぽかの家
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg
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[4920: 匿名さん]

>4914
雨露を凌げる家があればいいのと、スタイルのいい家とどちらに住みたいの？
車は、スズキとレクサスは、できれば、どちらを所有して乗りたいですか？

この考えを分けるのは、申し訳ないですが、購入層の生活ステージの相異ですよね。

[4921: 匿名さん]

＞4916
少しも理由になってない、却下。
暖房だけでも全館空調。
セントラルヒーテイングでも冷水を通せば冷房出来る。
最新ビルなどは温水、冷水で輻射冷暖房、デシカント式換気装置の組み合わせ。
マルチエアコンは売れてるから有る、兼用でも何でも関係ない。
エアコン１台も多くの実績が有る。

[4922: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の見栄えのいい家より輻射暖冷房とデシカント式換気装置のダサい家の方が良い。