全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[4742: 匿名さん]

全館空調の家ではいつもあんな強風が吹き出し口からビュービュー吹いてると信じてるって凄いことだ。
確かにそう信じてたら、全館空調は欠陥だと思うのも無理ない。

[4743: 匿名さん]

>>4741 匿名さん
どういたしまして、それでも全館空調の家に住むとあの強風を毎日体験すると信じ切ってるあの方はとても面白いですね。

[4746: 匿名さん]

>4745
初めに相手先をアンカーして記述するのが礼儀です。
よろしくね。

[4747: 匿名さん]

＞4740
全体が15ｍ/ｓの風とφ38程度からの風では大違い、φ38では61ｍ3/ｈ程度。
面積0.6ｍ2から15ｍ/ｓ風が出れば9ｍ3/ｓで32400ｍ3/ｈの膨大な風量になる、約530倍になる。

[4748: 匿名さん]

>4747
それで？
>4725への回答は？

[4749: 匿名さん]

何度も聞くな、過去レスを読め。
＞4723

[4751: 匿名さん]

[No.4729～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4752: 匿名さん]

>4749
1000m3/hの根拠は何ですか？

[4753: 匿名さん]

>>4747 匿名さん
ダイソンのドライヤーの風速は15m/sにもならない。
ダイソンより速い風が吹き出す?
あり得ません。

[4754: 匿名さん]

＞4752
＞4711からの過去レスを読み返せ。
それで分からなければ子供に聞け。

[4755: 匿名さん]

＞4753
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/coltop/15/116010/052600008/?P=3&...
ほぼ15ｍ/ｓ。
距離　0なら確実になる。
ノズル無しも風速を遅くする。

[4756: 匿名さん]

>>4755 匿名さん
＞距離　0なら確実になる。
ならないよ。
全館空調の吹き出し口に髪を近づると冷風セットでもできると思ってるのかな（笑）

[4757: 匿名さん]

＞4756
義務教育をやり直した方が良い。

[4758: 匿名さん]

某スレで
「家一軒にエアコン1台程度で済む時代です。」
と言われました。
高い金をかねて全館空調をつけなくても、エアコン１台で十分なんですか？

[4759: 匿名さん]

>4754
過去レス読み返したら、1000m3/ｈの根拠がないことが分かったよ！
結局、妄想でしたね。

[4760: 匿名さん]

＞4758
汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品、いずれは廃れます。

[4761: 匿名さん]

>4760
>4759さんがレスしているように、1000m3/ｈの根拠がないのだから、風速15ｍ/sの根拠もないのですね。

[4762: 匿名さん]

>4760
結局、回答できなくて、レスに窮すると、いつもの繰り返しですか？

[4763: 匿名さん]

学校で勉強をやり直すと良い。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の冷暖房能力とダクト径とダクト内空気温度が決まれば必然的に風量は決まり、同時に風速も決まる。

[4764: 匿名さん]

>4763
だから、最初の1000m3/ｈの根拠は？

[4765: 匿名さん]

能力は、あくまで能力であって、実用稼働状態ではない。
実稼働状態では？

[4766: 匿名さん]

＞4762
窮した事は一度もないだろ。
何時も遁走したり、理解不能に落ち、聞く耳を持たずに念仏を唱えるのは、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者。

[4767: 匿名さん]

>4766
それが、窮している証拠なのですよ。
老人は、窮して我慢できなくなると、キレやすいね。

[4768: 匿名さん]

>4766
しかも、窮すると、いつも同じことを繰り返す。

[4769: 匿名さん]

何時も窮してるのは欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者。
最近も頭が悪いから判別出来ずに仲間割れしてやり合っていたね。
挙句、中傷に走り自爆してる、滑稽でした。

[4770: 匿名さん]

＞4764
＞4763を参考に過去スレを読み直せ。

[4771: 匿名さん]

>4769
で？
1000m3/ｈの根拠は？

[4772: 匿名さん]

>4770
で？
1000m3/ｈの根拠は？

[4773: 匿名さん]

>4770
根拠ないから、回答できないのですよね。
見抜いてるよ。

[4774: 匿名さん]

＞4765
何を仕切っている、内容を変えるな。
能力を生かしてないなら設計ミスだよ、伊達にダクト設計はしてない。
頭の足らない奴がダクト太さは米国の真似をしてるとほざいていたな。
実稼働状態は変化する、そんな事も知らないのか？呆れた奴だね。

[4775: 匿名さん]

＞4773
＞欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の冷暖房能力とダクト径とダクト内空気温度が決まれば必然的に風量は決まり、同時に風速も決まる。
こんな分かりやすく、説明してるのに分からないとは呆れます。
子供に聞くと良い。

[4776: 匿名さん]

>4775
ループに入ってるよ。
自分の頭を整理してね。

そもそもの始まりは
>4711
>簡単な計算も出来ないと風が弱いと妄想する。
>仮にダクト計をφ150として風量を非常に少なめに1000ｍ3/ｈとするとダクト内流速は15.7ｍ/ｓになる。
>騒音問題が話題になっていたが当然の事柄。
から、始まっていますよね。

次に
>4723にて
>風量1000ｍ3/ｈで室温22℃でダクト内を流れる空気温度32℃なら。
>1000ｍ3/ｈｘ（32℃-22℃）ｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3÷1000＝3.4ｋｗ
>3.4ｋｗのダクト式全館空調は無いだろうから
>風速がもっと早いかダクト内空気温度がもっと高いと推測出来ます。

だから、貴方の
>4763
>冷暖房能力とダクト径とダクト内空気温度が決まれば必然的に風量は決まり、同時に風速も決まる。

と、風量1000ｍ3/ｈ、根拠のないことを前提に話を進めていますね。
貴方の発言を整理してあげましたよ

これも、相変わらず、貴方の得意な情報操作ですね。

いくらデシカ爺さんで老いぼれても、自分のレスに責任を持ちましょうね。
それとも記憶力が分からなくなってるほど老いぼれですか？
記憶力大丈夫ですか？

さぁ～、風量1000ｍ3/ｈの根拠に回答してね。

次に、爺さんから予想されるレスは、「これは自分じゃない」です。

[4777: 匿名さん]

>4775
デシカ爺さん、>4776に分析され過ぎてる。
レス楽しみにしてるよ。

でも、「欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調」は、なしだよ。
次の一手は何かな？

[4778: 匿名さん]

＞4776
まずは「これは自分じゃない」から。
＞4717
＞床面積150㎡、平均天井高2.7mのかなり大きめの住宅でも必要換気量は200㎥/h。
＞1000㎥/hと5倍もの風量を送るとして計算しても、
＞4717のレスの通り、汚い空気の循環量は換気空気量よりかなり多いのは認めるね。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の出力は個別エアコンより高いのも認めるね。
以上から必然的に1000㎥/hの妥当性が簡単、導き出せる。

[4779: 匿名さん]

>>4778 匿名さん
4717は＞4711に合わせただけ。
＞4711が根拠のないものなら4711の1000平米も根拠がないことになる。
他人のカキコミで誤魔化さず、＞4711の根拠を示すのが先。

[4780: 匿名さん]

某メーカーの欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の能力はエアコンの2倍と記載が有った。
曖昧な表現だが能力を10ｋｗとする。
10ｋｗｘ1000÷空気比熱0.34ｗ/ｍ3÷（ダクト内空気温度52.5℃-室温23℃）＝997ｍ3/ｈ
室温は25℃程度で設計すると思うが23℃とした。

[4781: 匿名さん]

>>4780 匿名さん
＞曖昧な表現だが
＞設計すると思うが
根拠になってない、やり直し（笑）

[4782: 匿名さん]

>4780
>某メーカー
某メーカーのソース根拠を示してね。
>能力を10ｋｗ
なぜ、10ｋｗ？某メーカーによる能力のソース根拠を示してね。

[4783: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の出力を示してくれれば良いですよ。
大体1000ｍ3/ｈになるように辻褄を合わせますからよろしく。

[4784: 匿名さん]

>>4783 匿名さん
要するに1000㎥は根拠もなく出していた訳だ。

[4785: 匿名さん]

＞4784
＞4780はかなり明確な合理的な根拠。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の出力10ｋｗを否定する根拠はどうしたの？

[4786: 匿名さん]

file:///C:/Users/fxy/Downloads/NTS-F1123Y2NTS-A1123D2_%E4%BB%95%E6%A7%98%E8%A1%A8_T51I1001.pdf
東芝11.2ｋｗ
file:///C:/Users/fxy/Downloads/NTS-F1402Y3NTS-A712D3_%E4%BB%95%E6%A7%98%E8%A1%A8_T51I1304.pdf
東芝14ｋｗ
http://www.azbil.com/jp/news/131025-2.html
＞これまでは主に延床面積40坪以上の住宅向けのシステム（4馬力～6馬力）を販売してきましたが、このたび、日本の戸建て住宅建築棟数で最も多い30坪～40坪前後の住宅への導入に最適なラインアップ（2.5馬力および3馬力※3、0.5畳の機械室設置型）を開発いたしました
＞※3：2.5馬力：定格能力（冷房5.6kW/暖房6.3kW）、3馬力：定格能力（冷房7.1kW/暖房8.0kW）

[4787: 匿名さん]

https://www.google.co.jp/search?rlz=1C1NDCM_jaJP723JP723&q=%E5%85%A8%E...
東芝の仕様が見れないから変わり。

[4788: 匿名さん]

最近の全館空調は2.5〜3馬力ってことなのかな？

[4789: 匿名さん]

＞4788
高高住宅はエアコン1台で間に合う、住宅の性能次第で間に合うようになって来ている。
大手ハウスメーカーの次世代では足りるか疑問？
もちろん寒冷地は除く、昔から西は全館空調、北はセントラルヒーテイング。
全館空調は北では使い物にならなかった。

[4790: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調も住宅性能を向上させて能力を4ｋｗで足りるようにすれば汚名を返上出来る。
換気空気200ｍ3/ｈだけで冷暖房して汚い循環空気は不要になる。
4ｋｗｘ1000÷空気比熱0.34ｗ/ｍ3÷（ダクト内空気温度83℃-室温23℃）＝196.1ｍ3/ｈ
ダクト内の風速も落ち、圧損がほとんど無くなるから送風電力が大幅に減る。
ただし、ダクト内空気が高いのでヒートポンプの効率は悪化する。
エコキュートと同じような効率になる。
換気空気量を2倍の400ｍ3/ｈにする方法も有る。
4ｋｗｘ1000÷空気比熱0.34ｗ/ｍ3÷（ダクト内空気温度53℃-室温23℃）＝392.2ｍ3/ｈ
換気空気量が多いから換気損出を減らす。顕熱換気装置は必要になり大型になる。
換気空気量400ｍ3/ｈでφ150のダクトならダクト内風速は6.3ｍ/ｓで圧力損出は少ない。
ダクト内空気温度も特別に高くないからエアコン並みの効率に出来る。
換気量が多いから換気損出が増える程度になる。
汚い空気が循環しないからメリットはたくさん有る。
住宅性能が向上するとダクト式全館空調はエアコン機能付き換気装置に替わる？
輻射冷暖房の方がよいですがデシカに積極的にエアコン能力も加味すればエアコン付きデシカ換気装置になる。
（デシカは現在も冷暖房能力が少し有ります）

[4791: 匿名さん]

>4790
で？
全館空調に比べて、何が優れてるの？
米国では、とても長期間の間、皆さんが健康・快適で過ごしているのだから、これに勝る説得力があるデータを出さないと、誰も爺さんを信用しないよ。
まぁ～、今でもスルーされてるし、誰も爺さんを信用していない。
現実は、厳しいのですよ。