全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[4614: 匿名さん]

>4613
>代謝が違うから気持ちが良い
>、個人差が大きい。

その代謝の違いを、数値で論理的に説明してご覧？

頭悪いから、できないだろうね。

いつも「犬の遠吠え」ばかりしかできないよね。

[4615: 匿名さん]

温度24℃、湿度40％、ＰＰＤ15.5％だから、ちっとも快適ではないね。

ＩＳＯ基準では、ＰＰＤ10％以内が推奨されている。
これで、評価するのが世界標準ですね。

[4616: 匿名さん]

＞4614、＞4615
1.1メットは椅子座静位程度。
http://www.thepicta.com/media/1608778159419782228_3961694094
＞さらぽかが試運転されてるとのことで、入った途端、快適空間！！ 台風が過ぎた後のムシムシさがない
立ってるだけの起立時で1.2メットです。
普通は歩いて入りますね、3.2ｋｍ/ｈの歩行で2メットですから前出のPPD表は使えません。
馬鹿と道具のPPDは使いよう、馬鹿と鋏は使いようでしたね。

[4617: 匿名さん]

>4614
>立ってるだけの起立時で1.2メットです。
>普通は歩いて入りますね、3.2ｋｍ/ｈの歩行で2メット

それで？
>その代謝の違いを、数値で論理的に説明してご覧？

とお願いしたけど、やはり頭悪いから、できないのですね。

[4618: 匿名さん]

>4614
>立ってるだけの起立時で1.2メットです。
>普通は歩いて入りますね、3.2ｋｍ/ｈの歩行で2メット

それで？
その代謝の違いを、快適性の数値で論理的に説明してご覧？

とお願いしたけど、やはり頭悪いから、できないのですね。

[4619: 匿名さん]

>4614
>立ってるだけの起立時で1.2メットです。
>普通は歩いて入りますね、3.2ｋｍ/ｈの歩行で2メット

貴方は、家の中で１時間ずっと起立した状態でいるのですか？
貴方は、家の中で１時間ずっと3.2ｋｍ/ｈで歩行した状態でいるのですか？

すなわち、馬鹿ですね。

[4620: 匿名さん]

＞4617、＞4618
PPD表は条件で変わる事も知らない、頭の悪い奴に説明しても無駄だからね。
計算は面倒だからやらない、大して役に立たないし。
前に温度を出して上げたらケチ付けて逃げた奴がいる。
証明しないで逃げたまま、＞4617お前じゃないか？

[4621: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4622: 匿名さん]

＞4619
何べんも変化すると言ってるよ。
だから一つの条件のPPD表では役に立たない。
温度は直ぐに変わらないから対応出来ない。
発汗蒸発により対応するから湿度が大事と何遍もレスしてる。

[4623: 匿名さん]

>4620
>PPD表は条件で変わる事も知らない、頭の悪い奴に説明しても無駄だからね。
>4616
>普通は歩いて入りますね、3.2ｋｍ/ｈの歩行で2メット

条件で変わることくらい知ってるけど。
妄想癖のデシカ爺さんは、「家の中で１時間ずっと3.2ｋｍ/ｈで歩行した状態」　でいるのですか？

認知が始まってるね。

[4624: 匿名さん]

>4622
>何べんも変化すると言ってるよ。

住宅内の人間の代謝状態のメットが、１時間あたりでどの程度が代表値かということだよね。

妄想癖のデシカ爺さんは、住宅内の「家の中で１時間ずっと3.2ｋｍ/ｈで歩行した状態」　でいるのですか？

住宅内にいる時の、平均値で考えてご覧？
答えは、おのずと出てくるよね。

[4625: 匿名さん]

＞4623
＞条件で変わることくらい知ってるけど。
知ってるなら前出のPPD表使えないのは分かるだろ？
＞温度24℃、湿度40％、ＰＰＤ15.5％だから、ちっとも快適ではないね。
個人差も有るから意味はないが、上も当然違うPPD表で判断しなければならない。

[4626: 匿名さん]

>4625
>知ってるなら前出のPPD表使えないのは分かるだろ？

妄想癖のデシカ爺さんは、住宅内の「家の中で１時間ずっと3.2ｋｍ/ｈで歩行した状態」　でいるのですか？

住宅内の人間の代謝状態のメットが、１時間あたりでどの程度が代表値かということだよね。
住宅内にいる時の、平均値で考えてご覧？
答えは、おのずと出てくるよね。

[4627: 匿名さん]

＞4624
頭は大丈夫ですか、くつろいだり、室内を掃除したりで変わるのです。
平均してどうするの？
掃除で暑ければ衣類を脱いだりして対応する、場合によれば冷たい飲み物を取って休憩する。

[4628: 匿名さん]

>4625
>上も当然違うPPD表で判断しなければならない。

>4613　では、
>PPDはあくまで道具、参考にしかならない。

と言っていて、両レスが矛盾しているよ。

話を整理しようね。

まず、「ＰＰＤ」は使えるで、良いですね。

[4629: 匿名さん]

>4627
>くつろいだり、室内を掃除したりで変わるのです。

それで？

妄想癖のデシカ爺さんは、住宅内の「家の中で１時間ずっと3.2ｋｍ/ｈで歩行した状態」でいるのですか？

デシカ爺さんが考える、家の中での、標準的な１時間当たりのメットは？

[4630: 匿名さん]

＞4629
別の例の掃除（2～3.4メット）休憩を出しても分からないの？
平均は意味が無いからPPD表が有り、不満足者が必ず存在する。

[4631: 匿名さん]

＞4628は全然理解してない。
PPD表は有る条件に付いて一つのPPD表が有る。
条件を変えれば、ほぼ無数のPPD表が存在する。
実際の生活は常に変化して条件が変わるから無数近く有るPPD表は実用にならない。
研究者はものさしが無いと比較できず困るからPPD表が存在する。

[4632: 匿名さん]

>4630
>4631
>別の例の掃除（2～3.4メット）休憩を出しても分からないの？
>実際の生活は常に変化して条件が変わるから無数近く有るPPD表は実用にならない。

まず、メットの定義を勉強しましょうね。

メットの単位は、どのようになっていますか？

[4633: 匿名さん]

＞4632
エッ、まさか知らないでレスしてたの？

[4634: 匿名さん]

>4633
いつも不利になると、話を外すね。
メットの単位は、どのようになっていますか？

[4635: 匿名さん]

＞4634
自分で調べな。
君らは逃亡するから教えない。
ペンディングを証明するか謝罪したら教えてあげる。

[4636: 匿名さん]

>4635
分からないようだから、メットの単位を教えてあげるね。

妄想癖のデシカ爺さん、よ～～く、勉強してね。
1メットは、代謝量が50kcal/ （m2・h）で、１時間当たりの代謝量が基本なのですよ。
少なくとも、１時間換算の代謝量で、ＰＰＤ表を見ましょね。

■基礎代謝量
基礎代謝量は、生命を維持するのに必要な最小限の代謝量で、身体の単位、表面積当たり、かつ1 時間当たりの必要熱量で表される〔W/m2〕。
年令が高齢化すると、基礎代謝基準値は減少する。
安静時の代謝量は基礎代謝量の20 ～ 25％増しで、安静時における熱代謝の標準値を58.2 W/m2とし、1 met（メット）としている。

■日本人の基礎代謝基準値〔kcal/ （m2・h）〕（空気調和・衛生工学便覧）
10 歳　男子46.2、女子44.1
20 ～ 29 歳　男子37.5、女子34.3
30 ～ 39 歳　男子36.5、女子33.2
40 ～ 49 歳　男子35.6、女子32.5
50 ～ 59 歳　男子34.8、女子32.0

■代謝量
体内の代謝による熱平衡を指す。
また、この代謝量はメット（met）という単位で表すことができる。
1メットは、椅座安静状態の代謝量で58.2W/m2=50kcal/ （m2・h）である。
通常の事務作業では、1.1～1.2metである。

[4637: 匿名さん]

>4635
妄想癖のデシカ爺さんは、住宅内の「家の中で１時間ずっと3.2ｋｍ/ｈで歩行した状態」でいるのですか？

デシカ爺さんが考える、家の中での、標準的な１時間当たりのメットは？

[4638: 匿名さん]

＞4636
ご苦労様、知ってるから要らないが、他の方に少し役に立つ。
知ってるから歩行時とか掃除の時とかのメットを出してる。
＞4637は頭が悪く、しつこいだけの奴だね。
＞4607から読み直しな、しつこいだけの奴は相手にしない。

[4639: 匿名さん]

＞4636
＞椅座安静状態の代謝量で58.2W/m2
不親切だね。
日本人の成人の体表面積の平均は1.65ｍ2程度。
58.2W/m2ｘ1.65ｍ2＝96ｗ≒100ｗ
100ｗ/一人は知ってる人も多いと思います。

[4640: 匿名さん]

>4638
>ご苦労様、知ってるから要らないが、他の方に少し役に立つ。

それで？

妄想癖のデシカ爺さんは、住宅内の「家の中で１時間ずっと3.2ｋｍ/ｈで歩行した状態」でいるのですか？

デシカ爺さんが考える、家の中での、標準的な１時間当たりのメットは？

[4641: 匿名さん]

>4639
それで？

妄想癖のデシカ爺さんは、住宅内の「家の中で１時間ずっと3.2ｋｍ/ｈで歩行した状態」でいるのですか？

デシカ爺さんが考える、家の中での、標準的な１時間当たりのメットは？

[4642: 匿名さん]

>4639
妄想癖のデシカ爺さんは、逃げてしまったのですか？
遁走ですね。

[4643: 匿名さん]

http://www.thepicta.com/media/1610484197999017094_5921392086
＞あーやっぱりさらぽか入れたい、ハイドロテクトタイル と、さらぽか は削れるところ削ってでも採用したいねって話になりました

[4644: 匿名さん]

http://www.thepicta.com/media/1610584812775470325_4213695218
＞ついに、床冷房OFFしました、 今更(笑) 我が家の地域が昼間は最高28℃ぐらいな週間予報なので、ぼちぼち暑い時間だけエアコンって選択肢でいーのではっと

[4645: 匿名さん]

夏バージョンの快適性評価の、ＰＰＤです。

[4646: 匿名さん]

冬バージョンの快適性評価の、ＰＰＤです。

[4647: 匿名さん]

>4643>4644
一条さん、情報操作に必死だね。
商品力がないから印象操作が見え見え。
情弱な消費者が飛びついてくるわけだ。
さらぽかなんて素人発想の空調まがい品。
光冷暖を少し改良した程度のまがい品。

[4648: 匿名さん]

＞4645、＞4646
活動量は変わるよ、1.1メットより多いのも出さないと使い物にならないよ。

[4649: 匿名さん]

全館空調の導入を検討中です。
ハウスメーカーをスウェーデンハウス、三井の２社で検討中で迷っています。
皆さん、経験上からどちらが良いと思いますか？

[4650: 匿名さん]

>4648
自宅でテレビ見たり、書斎で本読んだり、ＰＣ操作などの趣味の活動してる程度だと、1.1メットで十分。
一人で住んでいるわけではないから、家族の平均状態で良いのですよ。
家族の中で異なる一人だけの寒暖調整方法は、いくらでもあるでしょうから。

[4651: 匿名さん]

ただ一つだけ言えることは、快適性の評価には、湿度調節がほとんど不要ということだよ。

[4652: 匿名さん]

＞4647
輻射冷暖房がこれからのすう勢、湿度が大事になるからデシカント式調湿換気装置が必要になる。

[4653: 匿名さん]

＞4650は入浴もしないのか？不潔な奴だな。
＞4650は夫婦円満じゃないのか、コミュニケーションなしか可哀想だな。
＞4650は子供と遊ばないのか、嫌われてるのか可哀想だな。
＞4650は家で食事もしないのか？

[4654: 匿名さん]

>4652
>輻射冷暖房がこれからのすう勢

輻射冷暖房は、湿度と関係ないよね。
混同しないでね。
相変わらず、頭悪いね、妄想癖のデシカ爺さん。
用語を正確に使いましょうね。

日本の住宅もようやく米国並みに高高になっている。
だから、ＰＰＤの快適性で分かるように、これからは、住宅内で温度差が極めて少ない環境を作り出せる、空調システムが優位なのですよ。

日本の住宅事情もようやく、そこに気が付いて来たのです。
スウェーデンハウスでは、全館空調が標準化されました。

妄想癖のデシカ爺さん、頭を整理してレスしましょうね。

[4655: 匿名さん]

>4653
それで？
何を言いたいの？
負けを認めたのかな？

[4656: 匿名さん]

>4649
>ハウスメーカーをスウェーデンハウス、三井の２社で検討中で迷っています。

もっとも気に入った方を、選んだ方が良いでしょう。
こればかりは、自分の選択です。
住んだ後にも、納得するのは本人ですよ。
納得は自分の心ですから、他人の心は当てにできません。

[4657: 匿名さん]

輻射方式は、効率が悪いのですね。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
空調方式による影響については、対流空調方式より、放射方式の方は年間負荷、最大負荷ともに大きかった。
両者の差は、要求される温冷感や在室者の位置にもよるが、年間負荷では19％～53％、最大負荷では50％～193％に達している。

[4658: 匿名さん]

冬は床暖房、夏は天井冷房が一番でしょ。
人間は頭寒足熱が快適に感じるし、風なんて不快以外の何物でもないからね。

[4659: 匿名さん]

>4658
>風なんて不快以外の何物でもないからね。
高原のそよ風を不快だなんて、＞4658はまともな人間じゃないね。
医者に相談でもすれば？

[4660: 匿名さん]

＞4657
何それ？古い腐ったデータでない。
https://www.toyox.co.jp/fukusha/fukusha02
将来は輻射空調に変わって行く。

[4661: 匿名さん]

＞4655
呆れた、ダメだコリャ。

[4662: 匿名さん]

>4660
>4661
>何それ？古い腐ったデータでない。

公的な学会論文の大学教授が発表した、新しいものですよ。
勉強してね。

TOYOXなどの、メーカーの営業内容に比べて、圧倒的に信頼できますよね。

[4663: 匿名さん]

＞4662
お笑いかな、インチキPPD表の准教授と同類かな。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調に将来性が無いから頼まれて提灯論文でも書いたのかな？

[4664: 匿名さん]

>4657　をまとめると、輻射空調はコストが掛かり過ぎ。

「輻射空調方式は、対流空調に比べて、温冷感を同じにすれば、負荷が増大し、年間負荷では19％～53％増え、最大負荷では50％～193％に達する」

[4665: 匿名さん]

http://enec-n.energia.co.jp/enec_data/chikunetsu/heatpump/hp84/hp84_10...
＞温度は，天井放射パネルによるアンビエント空調とし室内顕熱の処理を行う。
＞湿度についてはデシカント空調機により除湿・加湿を行い室内潜熱の処理を行う。

＞本建物においては，働く人の視点に立ったワークプレイス計画と，ここで紹介した環境技術により，快適性と省エネ性の両立をはかっている。その結果として環境性能評価であるCASBEEにおいては，Ｓランク，BEE値＝9.7という過去最高の評価を受けている。
輻射冷暖房とデシカント式調湿換気装置の時代です。

[4666: 匿名さん]

＞4664
公的な学会論文の大学教授の説が正しければ上記の清水建設は大バカ者だね。
優れた学者もいるが、学者は大馬鹿も多い。

[4667: 匿名さん]

>4663
>提灯論文でも書いた

残念でした。
温冷感分野の研究者間では、温冷感にほとんど湿度が関係ないということは常識ですね。
輻射空調はコストが掛かり過ぎというのも、常識になるでしょうね。。

[4668: 匿名さん]

＞4667
＞優れた学者もいるが、学者は大馬鹿も多い。

[4669: 匿名さん]

>4665
論文を最後まで、よく読もうね。
「れからのオフィスに必要なのは，単なる省エネだけではなく，機能性，快適性，BCPである。」
と書いてるよ。
コストが掛かっても、「機能性，快適性，BCP」を求めるのが、オフィスビルといっていますね。

やはり、輻射空調と調質は、コストが掛かり過ぎというのも、常識なのですね、

[4670: 匿名さん]

>4665
論文を最後まで、よく読もうね。
「これからのオフィスに必要なのは，単なる省エネだけではなく，機能性，快適性，BCPである。」
と書いてるよ。
コストが掛かっても、「機能性，快適性，BCP」を求めるのが、オフィスビルといっていますね。

やはり、輻射空調と調湿は、コストが掛かり過ぎというのも、常識なのですね、

[4671: 匿名さん]

＞4669
＞ゼロ・カーボンをめざして
理解出来ないの惨めだね。
「おわりに」を読み返してみな。

[4672: 匿名さん]

http://www.archsj.jp/img/20161028_Mr2.Mizuide.pdf
＞快適環境のコンセプト 放射パネル＋微気流＋デシカント除湿
清水建設だけでは時代の流れにならないからYKKビル。

[4673: 匿名さん]

TOTO　MUSEUM
http://www.toto.co.jp/museum/about/pdf/selections_from_toto_env_item.p...
＞床放射冷暖房
＞デシカント外調機
＞天井放射冷暖房
捜せば幾らでも有りそう。

[4674: 匿名さん]

http://www.jdhc.or.jp/wp_kanri/wp-content/uploads/2013/09/DHC86toku.pd...
清水建設だけでなく町の一角を空調してますね。

[4675: 匿名さん]

＞4662
＞公的な学会論文の大学教授が発表した、新しいものですよ。
恥を晒してる大学名と名前が知りたいね。
論文内容は不明だが、東大の准教授より恥ずかしいかもね。

[4676: 匿名さん]

>4675
おいおい、気は確かか。
ここは戸別住宅部門の掲示板だぜ。
ビルなどの商業施設の話ならほかでやってくれ。
戸別住宅の空調の話をしてね。


＞4673
＞捜せば幾らでも有りそう
嘘つけ！
一つもないじゃないか。
気は確かか？？？

[4677: 匿名さん]

近畿大学の　崔　軍　教授がパトロンの西部ガスの提灯記事を書いたのですね。

[4678: 匿名さん]

将来は輻射冷暖房とデシカント式調湿換気装置の時代になるとレスしてます。
参考にオフィスビルの例を示した。
住宅用は「ホームデシカ」と「さらぽか」（長府製作所製デシカント式調湿換気装置）が有ります。

[4679: 匿名さん]

＞4676
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の断末魔の叫びかな

[4681: 匿名さん]

夏バージョンの快適性評価の、ＰＰＤです。

[4682: 匿名さん]

冬バージョンの快適性評価の、ＰＰＤです。

[4683: 匿名さん]

全館空調をやったことのない日本の住宅メーカーは、米国で50年以上の実績のある全館空調が脅威なのですね。
もはや、ＳＷＨでも標準設備になりました。
http://paradia.jp/model/

全館空調は、どこのメーカーでもできますよ。
ご心配なく。
新住協さん、売れていないデシカよりも安価に施工できますので、デシカの高いものをユーザーに売ることないので、無理しなくて良くなりますよ。

http://paradia.jp/intro/faq.html

Ｑ）購入までの流れを教えてください。
Ａ）まずは住宅会社様等の業者様を通してご相談ください。
その後、建物の大きさや断熱性を確認させていただき、最適な機種をご提案した上で、お見積いたします。ご購入が決定されましたら、図面で設置場所などの詳細を打合せし、工事に入ります。詳しくは、導入の流れをご覧ください。
※家の構造や間取りと関係が深いため、ご検討の時期は住宅社ご決定前がおすすめです。

[4684: 匿名さん]

[No.4680と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4685: 匿名さん]

新住協さん
売れていないデシカよりも、全館空調は安価に施工できます。
デシカの高いものをユーザーに売ることないので、嫌なものを無理して販売しなくて良くなりますよ。

■選ばれるには理由があります。安心を約束する6つの理由。
・200社を超す幅広いお取引先
大手ハウスメーカーをはじめ、工務店・設計事務所など、200社以上の幅広いお取引先に対し、全館空調PARADIAを提供しています。
・全館空調分野における40年以上の実績
時代の変化とともに変化する居住空間やお客様のニーズを見つめ、全館空調を40年以上提供し続けています。
・設計からメンテナンスまで一邸一邸対応
デザインや間取りのご要望を最大限叶える設計・施工から、安心して長くお使い頂くためのアフターサービスまで、きめ細かく対応します。
・キレイな空気を提供する高い性能
APF値5.6の全館空調PARADIAが、キレイな空気質を効率よく提供します。
・24時間365日のお問い合わせ受付
24時間365日の受付体制で、お住まいになってからも安心をお届けします。
・20,000台以上の取扱実績
販売開始以降、着実に販売実績を伸ばし、ここ20年での販売実績は20,000台を超えています。

http://paradia.jp/reason/

[4686: 匿名さん]

40年で2万台、年500台、寂しい。
さらぽかはモニターで500台。
少しすれば年1万台になる。

[4687: 匿名さん]

一条だけだからな
ダサイデザインは、富裕層にはムリ

さらぽかの家
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

[4688: 匿名さん]

＞4685
＞200社以上の幅広いお取引先
20000÷200社＝100台
＞全館空調分野における40年以上の実績
20000÷40年＝500台/年＝42台/月
大した売り上げでない、少な過ぎる、欠陥商品ですね。

[4689: 匿名さん]

スウェーデンハウスも、全館空調を標準化。
日本の住宅も、米国並みに高高住宅になれば、ますます増えてるでしょう。
http://paradia.jp/model/

[4690: 匿名さん]

全館空調は、ダイキンのデシカに比べたら、雲泥の差で、多いですね。
ダイキンが撤退するというのも、分かる気がするね。

[4691: 匿名さん]

>4687
確かに、間違いなく、建売レベルでダサいですね。
明らかに、ステージが異なりますね。

[4692: 匿名さん]

>4690
確かに、日経の記事を見ると、ダイキンも厳しそうだからね

[4693: 匿名さん]

>4690
ＰＰＤの快適性に関係ない調湿デシカをターゲットにしたのが、時代錯誤だった。
撤退はやむを得ないでしょう。

[4694: 匿名さん]

http://www.jdhc.or.jp/wp_kanri/wp-content/uploads/2013/09/DHC86toku.pd...
例を上げたよ、町としてデシカント空調機を使う時代です。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れ廃れます。

[4695: 匿名さん]

>4694
戸別住宅ではない。
もう一度やりなおし！！！

[4696: 匿名さん]

街が全館空調を導入した例ですね。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調では有りません。
輻射冷暖房とデシカント空調の全館空調です。

[4697: 匿名さん]

>4694
紹介記事は、時代が2013年だから、古いよね。

しかも、大きなビルなので、建物計画時代から考えると、５年前の2008年から始まったものですよね。
まだまだ、湿度調整のみでは快適性が得られないということに気が付くひと昔前の、日本でＰＰＤがメジャーではなかった時代のものですよね。

現在、調湿デシカは、清水建設の下記の最新のＨＰから消えてしまっていますね。
https://www.shimz.co.jp/solution/health2/
ＩＳＯ基準のＰＰＤのこともあり、調湿デシカは意味がないことが、自社ビル実験を行った結果、意味がないことに改めて気が付いたのでしょう。
そのため、現在のＨＰの状態から考えると、調湿はどうもだいぶ前からＨＰから消えた感じですね。

しかも、「不快な気流がなく、室内の温度差もほとんどない空調設備」との記述がありますね。
全館空調の気流は、エアコンやサーキュレータの大きな風速を感じる空調とは異なり、風速0.15m/s未満という人間が風を感じないレベルなのです。
全館空調の気流は、吹出し口近傍に行かないと、普段はほとんど風速を感じませんので、この「不快な気流がなく、室内の温度差もほとんどない空調設備」という記述と全く一致していますね。
これを考えると、全館空調はオフィスビルでは無理ですが、米国でメジャーになっているように、住宅レベルではこれからもますます普及するでしょう。

スーパーゼネコンは、戸建て住宅に手を出さないので、これを参考に云々されても、そもそも意味がないですよね。

[4698: 匿名さん]

>4694
>4696
紹介記事は、時代が2013年だから、古いよね。

しかも、大きなビルなので、建物計画時代から考えると、５年前の2008年から始まったものですよね。
まだまだ、湿度調整のみでは快適性が得られないということに気が付くひと昔前の、日本でＰＰＤがメジャーではなかった時代のものですよね。

現在、調湿デシカは、清水建設の下記の最新のＨＰから消えてしまっていますね。
https://www.shimz.co.jp/solution/health2/
ＩＳＯ基準のＰＰＤのこともあり、調湿デシカは意味がないことが、自社ビル実験を行った結果、意味がないことに改めて気が付いたのでしょう。
そのため、現在のＨＰの状態から考えると、調湿はどうもだいぶ前からＨＰから消えた感じですね。

しかも、「不快な気流がなく、室内の温度差もほとんどない空調設備」との記述がありますね。
全館空調の気流は、エアコンやサーキュレータの大きな風速を感じる空調とは異なり、風速0.15m/s未満という人間が風を感じないレベルなのです。
全館空調の気流は、吹出し口近傍に行かないと、普段はほとんど風速を感じませんので、この「不快な気流がなく、室内の温度差もほとんどない空調設備」という記述と全く一致していますね。
これを考えると、全館空調はオフィスビルでは無理ですが、米国でメジャーになっているように、住宅レベルではこれからもますます普及するでしょう。

スーパーゼネコンは、戸

[4699: 匿名さん]

夏バージョンの快適性評価の、ＰＰＤです。

[4700: 匿名さん]

冬バージョンの快適性評価の、ＰＰＤです。

[4701: 匿名さん]

＞4697
無知をされけ出してる。
＞「不快な気流がなく、室内の温度差もほとんどない空調設備」との記述がありますね。
不快な気流とは欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の事を指摘してます。
大爆笑です、腹が痛すぎます、久し振りの大間抜けなレス。
換気空気はダクト式全館空調より何倍も少ないから気流を感じません。

[4702: 匿名さん]

>4701
>不快な気流とは

無知をされけ出してるね。
大爆笑ですね。
腹が痛すぎますね。
久し振りの大間抜けなレスですね。。

なぜ、ほとんど人間が感じない「風速0.15m/s未満」が不快なの？
論文での根拠は？

妄想デシカ爺さん、相変わらず、認知による妄想だね。

[4703: 匿名さん]

>4701
>不快な気流とは

妄想デシカ爺さん
不快な空気の流速を、論文で証明してね

[4704: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調。
オフィスでの冷房病は誰でも知ってる事、女性は泣いてます。

[4705: 匿名さん]

全館空調をいれて後悔・・・。この季節、必ず体調崩します（泣）
http://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?MODE=history&CONTENTS_ID...
＞DENSOですが『セーブモード』がついていません。
＞DENSOの人に来てもらった時は「一つ前の機種にはついていたのですが・・・」ってなぜなくす？？

＞家中どこにいても風が吹いてくる。

[4706: 匿名さん]

>4705
妄想デシカ爺さん
相変わらず自分で投稿した、いい加減なものを載せてるね。
貴方は、この手法をいつも使うから、事前に敢えて「論文で証明」と釘を刺したのですよ。

はい、「不快な空気の流速を、論文で証明」　してくださいね。

まぁ～、「風速0.15m/s未満で不快」という論文がもともとないのだから、証明できないのは、分かっているけどね。

妄想デシカ爺さん、自分の発言には責任を持とうね！！！

「妄想デシカ」と言い訳するのでしょうか？
もとい、「妄想でした」との言い訳ですね。妄想デシカ爺さん。

[4707: 匿名さん]

>4705
投稿内容が、やはりウソと判明です。
デシカ爺さんのいつもの情報操作ですね。

投稿には以下の記述がありました。
>この際、空調を止めてやろうかと思うのですが、
>止めてしまうと、浴室とトイレの換気も止まるし、

全館空調は、換気は止まりません。
勉強してね。
使い方編　
Ａ）「春や秋は空調運転を止めても大丈夫。ただし、換気システムについては常時運転をお願いします。」
http://paradia.jp/intro/faq.html

[4708: 匿名さん]

補足です。
全館空調は、設定上、空調と換気が、分離していて、本人がメーカーの意向を無視して換気を止めない限り、止まらないシステムなのです。
例えば、換気を止める場合は、換気フィルタを交換する半年に１回の、5分程度なのですよ。

デシカ爺さん、残念でした。

[4709: 匿名さん]

夏バージョンの快適性評価の、ＰＰＤです。

[4710: 匿名さん]

冬バージョンの快適性評価の、ＰＰＤです。

[4711: 匿名さん]

＞4706
簡単な計算も出来ないと風が弱いと妄想する。
仮にダクト計をφ150として風量を非常に少なめに1000ｍ3/ｈとするとダクト内流速は15.7ｍ/ｓになる。
騒音問題が話題になっていたが当然の事柄。
換気空気だけでも吹き出し口の風速は風速0.15m/s未満等はとても出来ない。
まして循環空気量が換気空気量の何倍、何十倍も有るのだから絶対に無理。
風速0.15m/s未満は吹き出し口から遠く離れた所だけの話。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れ廃れる。
冷た過ぎる風は女性の敵、冷房病を起こす、欠陥商品。

[4712: 匿名さん]

吹き出し口にへばりついて生活しているわけでもなく、離れたところで生活していると吹き出し口から風を感じることはありません。
なので、風を感じることなく生活できる全館空調は快適です。

[4713: 匿名さん]

風速１５．７ｍ／ｓｅｃの風が吹き出し口から吹き出している全館空調の家なんてあるんですかね？
セーブモードから冷房に切り替えたときでも、吹き出し口から風を感じる程度。