全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[4534: 匿名さん]

アンチが多いのは良い商品の証。

[4535: 匿名さん]

>4534
全間空調は、すごく快適ですね！！！！！

＋＋＋＋＋＋
全館空調は、新居の絶対条件でした

ご主人：2LDKの賃貸アパートで暮らしていたんですが、子どもが生まれて手狭になってきたのでいずれは家を建てようと思い、数年前から家族で住宅展示場を回りはじめたんです。そこではじめて全館空調を知ったのですが、最初は「こんなシステムがあるの？」とびっくりしました。
全館空調,お客様の声,女性

奥様：主人も私もエアコンの風が大の苦手なんです。エアコンの風に当たると体がダルくなるし、朝起きたときも疲れが残っていて、体調が悪くなってしまいます。真夏はどうしてもエアコンを使ってしまいますが、吹出口の前にTシャツを干して風が直接当たらないようにしていました（笑）。

ご主人：それに、新居には足触りのよい無垢フローリングを敷きたいと思っていたので、隙間や割れの懸念からフローリングの選択肢が狭まる床暖房よりも、全館空調がいいと考えたんです。

質のよい涼しさ、
質のよい眠りを手に入れました

ご主人：ちょうど1年前の2015年8月が新居の引き渡しだったのですが、玄関に入った瞬間にとても涼しくて驚きました。しかも、エアコンの風のように攻撃的な涼しさではなく、質のよい涼しさなんです。

奥様：眠りの質もよくなったのか、朝起きたときがとてもさわやかです。以前は、エアコンを切ると寝苦しくて目が覚めて、でもエアコンをつけると寒すぎて眠れずの繰り返しで、一晩に2、3回起きていたんですが、いまは朝までぐっすり眠れます。

家の中のホコリやカビが少なくなりました！

奥様：以前は毎日お掃除をしないと床や家具にホコリがたまったのですが、全館空調にしてからホコリがたまらないので、いまは3日に1回ぐらいのお掃除ですんでいます。それから、冬場の窓際の結露や梅雨時期のカビが少なくなりました。

[4536: 匿名さん]

>4533
アンケートを採りますね。
皆さん、どちらの住宅に住みたいでしょうか？

①全館空調の優雅な家
http://sankaido.com/2016/03/03/%e6%96%bd%e5%b7%a5%e4%ba%8b%e4%be%8b05/

②サラポカの一条住宅のデザインがダサい家
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

結論は、見えていますよね。

[4537: 匿名さん]

デシカはダイキンの最大の失敗作ですね。
米国では、実績ゼロです。
メーカーがそもそも売ろうとしていません。
合理的な米国では売れないのが、無理もありません。

[4538: 匿名さん]

>4537
やはりデシカは失敗作なんだね
怪しいと思ってました
導入しなくて成功でした

新住協会員には注意が必要だね

[4539: 匿名さん]

>梅雨時期のカビが少なくなりました。
>梅雨時期のカビが少なくなりました。

大量に発生が普通並みになっても
「少なくなりました。」

[4540: 匿名さん]

>4539
全館空調は、どこでも満足度が高いですね。
＋＋＋＋＋＋＋
居室スペースを広くとるのに、全館空調は必須でした

お父様：それまでは建売住宅でしたが、長男に子どもができたのを機に完全独立型の2世帯住宅に建て替え、長男家族と同居することにしたんです。
その際に、長男が「全館空調にしよう」と言ったのですが、私は当初反対だったんですね。というのも、昔、セントラルヒーティング付きのマンションに住んでいたことがあって、確かにとても快適なんですが、維持管理費が月6～7万円かかるんです。その苦い記憶から、全館空調もランニングコストが高いはずだと思って。でも、まあ、最後は長男の提案を受け入れることにしました（笑）。

ご長男：住宅関連の仕事をしていて、住宅展示場で全館空調の快適さを実感していましたから、新居は絶対に全館空調にしたいと思っていました。それに、限られた面積の中で居室スペースを広くとるには、廊下や間仕切りのないオープンな間取りにするのがいちばんで、それには全館空調が必須だったんです。ランニングコストもそれほどかからないと自信を持って言えたので、父を説得して全館空調を導入することにしたんです。

90歳を過ぎた母もルームエアコンのときは、夏は廊下に出るとムワッとした熱気に包まれたり、冬はお風呂場がものすごく寒かったり体調も悪かったんです。
でも、この家は一年中快適な温度なので、「本当に体が楽だね」と喜んでいました。パラディアで親孝行ができたかなと思います。

Yシャツを着る時のヒヤッがなくなり、着替えも楽です

ご長男：とくに冬場によさを実感しますね。以前の家では冬場は部屋はもちろん、クローゼットの中のYシャツやスーツも冷え切るので着るときにヒヤッとしましたが、パラディアだとクローゼットの中も一定の温度なので着替えがとても楽です。

[4541: 匿名さん]

>4539
全館空調を選択して本当に良かったです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

― 全館空調を導入しようと思ったきっかけは？

ご主人：私たちが家づくりを始めたのは、お盆休みに気軽な気持ちで訪問したモデルハウスがきっかけでした。 そこで家づくりについて勉強してみましょう！と声掛けしてくれた営業の方が本当にいい方で。その方が強くお薦めしてくれた設備が、全館空調でした。

奥様：もともと、私たちの実家が、廊下や就寝中の、 暑さ・寒さが気になる戸建住宅だったことや、 海外生活の中でセントラルヒーティングのある住宅に住んだこともあり、 家じゅう快適に使えるようにしたかったんです。でも、全ての部屋にエアコンをつけるのは大変だし、見た目も嫌だったんですね。
ただ、実を言うと、高いなと思って全館空調は一度お断りしたんです…。

ご主人：ですが、信頼していた営業マンの方の強いお薦めと、 全ての部屋に、エアコンをはじめ全館空調と同等の設備を導入する費用を調べてみたら、 費用面でそこまで変わらないと思い、導入を決めました。

— ご家族の暮らしに変化はありますか？

ご主人：以前、マンションに住んでいた時は、花粉が舞う季節でも窓を開けて換気しないときれいな空気が入ってきませんでした。 更に、引っ越した後は近くの畑の土埃も気になったのですが、 全館空調では、フィルターを通して換気しているので、 窓を閉めていても、きれいな空気の中で過ごせている安心感がいいですね。

— 全館空調のある家に住んでみていかがですか？

ご主人：全館空調というのは、しばらく全館空調のある家で過ごしてみることで、その良さが分かるものだと思います。 この家に来てからは、夏も冬も温度差が少なく快適です。

[4542: 匿名さん]

>4539
住宅の快適性とは関係がない調湿のデシカを買う方はいませんよね。

騙されてはいけませんよ。
日本では、ほとんどデシカ売れていないね。
新住協やデシカ爺さんに、騙されてはいけません。
新住協とデシカ爺さんは、危険なので注意しましょうね。

[4543: 匿名さん]

＞4535
＞それから、冬場の窓際の結露や梅雨時期のカビが少なくなりました。
間抜けなレス、カビが出てると証言してる。

[4544: 匿名さん]

＞4540
貧相な住宅に住んでいたのですね。

[4545: 匿名さん]

あんたの家は風呂場の赤カビゼロ？？？
もしかして目が悪いとか。
あー、赤カビ知らなかったか。

[4546: 通りがかりさん]

相変わらずここのレスは荒れているな、、、、
ここの書き込みのほとんどは
全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、有意義な情報交換をしましょう。
ということなので、きたない循環がどうとかいっている寄生虫のレスにいちいち反論しているより
無視をすればいいだけのこと。
全館空調も導入できない貧乏人のひがみにすぎない。
全館空調を導入した人のみの方が有意義な意見交換をすればいいだけで、クソの意見はかみつかずに
無視していけばいいと思います。
ちなみに自分も2世帯で全館空調を導入をしていますが、全部屋快適です。

[4547: 匿名さん]

そうですね。
快適さを優先すると多少のコストが必要なものです。

うちは温度調節だけではなく調湿換気を組み合わせることで、さらに上質の
快適さになりました。
都内のように多湿で夜間でもヒートアイランドで気温が下がり難い地域には
とてもマッチしていると思います。

都心部の便利さ快適さと室内空間の快適さ、どちらも上質な暮らしには必須と思います。
上質な快適さが得られてない方の嫉妬は見苦しいと思いますね。

[4548: 匿名さん]

>4547
ウザいよ。
ここは、全館空調を導入した方のスレです。

[4549: 匿名さん]

ウザイのは＞4548。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の専用スレでないよ。
まともな全館空調も有るよ。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調のスレを作って傷を舐め合いな。

[4550: 匿名さん]

＞4545
風呂場にカビだってヤダー、不潔。
流石、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者の家だね、不潔な家。
ピンクのはカビ（カビは真菌）ではなく酵母菌らしいです、不潔なのは同じ。

[4551: 匿名さん]

嫉妬はみっともないですね

[4552: 匿名さん]

>>4549
>まともな全館空調も有るよ。
ダクト式全館空調を貶してるけど、
キミの言うまともな全館空調を具体的に書いてよ。

[4553: 匿名さん]

>4549
>4547の
>うちは温度調節だけではなく調湿換気を組み合わせる
は、エアコンによる温度調節で、全館空調ではないでしょ！！

キミは、「全館空調を導入された方」ではないのです

[4554: 匿名さん]

有名なのは「さらぽか全館空調」
デシカント式調湿換気装置に輻射冷暖房、現在のほぼ理想形。

[4555: 匿名さん]

>4554
>有名なのは「さらぽか全館空調」

それが何なの？
キミの家は、どうなの？

キミは、「全館空調を導入された方」ではないのです

[4556: 匿名さん]

>>4550 匿名さん
エプロンめくってね〜〜

[4557: 匿名さん]

もちろん全館床輻射暖冷房、トイレ、浴室も床輻射暖冷房。

[4558: 匿名さん]

>4557

で？
キミの家は、どうなの？

キミは、「全館空調を導入された方」ではないのです

[4559: 匿名さん]

＞4556
当然、綺麗。
長い間、開けてないからカバーに埃は付いている。
カビが生える方がどうかしてる。

[4560: 匿名さん]

＞4558は日本語が理解出来ないの？
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調ではないですが床輻射暖冷房の全館空調です。

[4561: 匿名さん]

>4560
一条の家？

[4562: 匿名さん]

>4556
それ何？

[4563: 匿名さん]

>4559
それ何？

[4564: 匿名さん]

>4560
証拠は？

[4565: 匿名さん]

＞4564
皆、証拠出してるのか？
＞4564が証拠を出せば？

[4566: 匿名さん]

＞4562
エプロン知らない？
浴槽のエプロンだよ。
＞4563
エプロンを外した写真。
エプロン内にカビを生やす方がいるようですね。
空調していれば考えられませんが何故ですかね？

[4567: 匿名さん]

わざわざ、風呂釜のエプロンめくってくれてありがとうございます。
やっぱり、赤カビ生えていますね。
あー赤カビはカビじゃないんでしたっけ。

[4568: 匿名さん]

＞4567
目の錯覚だよ、埃しか無いよ。
大体、濡れて無いし、常に低湿度空気で換気してるから生えようが無い。
夏は洗濯物を風呂場に干して置けば半日程度で乾く。

[4569: 匿名さん]

>>4568 匿名さん
どうでも良いですけど右下、汚くて不潔だからよく拭いた方が良いですよ。

[4570: 匿名さん]

外したカバーの下面の埃ね。
5年分の汚れだけど簡単に取れたよ。
排水口の方が何百倍も汚れる。
前に住んでたマンションも含め何十年も浴室にカビを生やしたことは無い。
毎日1回完全に乾かせばカビは生えない。
エアコンの使用が少ない梅雨時は乾きが遅くなるから注意する程度で良い。
必要なら再熱除湿を使い浴室に低湿度空気を流せば良い、ポータブル除湿器でも良い。
電気代はかかるが、カビ取り剤は買ったことが無いし、掃除の手間が要らないから得。

[4571: 匿名さん]

>4570
>必要なら再熱除湿を使い浴室に低湿度空気を流せば良い、ポータブル除湿器でも良い。

あれれ？
サラポカで、いつも湿度40％に抑えているのですよね？
なぜ、「再熱除湿を使い浴室に低湿度空気を流せば良い、ポータブル除湿器でも良い。」　なのでしょう？

[4572: 匿名さん]

>4566
浴槽のエプロンなのね。
あまりに安っぽかったから、分かりませんでした。
当方のは、高級なので、しっかりした構造になっています。

だた、写真には、明らかにカビが映っているから、拭き取ろうね。
そのくらい掃除しましょうね。

[4573: 匿名さん]

>4570
>5年分の汚れだけど簡単に取れたよ。

>4557
>もちろん全館床輻射暖冷房、トイレ、浴室も床輻射暖冷房。

>4560
>＞4558は日本語が理解出来ないの？
>欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調ではないですが床輻射暖冷房の全館空調です。

デシカ爺さん

見事に引っかかったね。

「全館さらぽか空調」は、2016年1月からの発売です。

５年前の2012年は、全館さらぽか空調の概念がなかったし、床冷房時のカビを抑えるサーキュレーターもなかったよね。
デシカ爺さんの家は、サーキュレーターがないよね。
あるという証明をしたいなら、各部屋のサーキュレーター写真のアップをお願いね。

これで、デシカ爺さんの全館床暖冷房の妄想のウソがばれてしまいましたね。
残念でしたね。
認知の進行による妄想ですよ。病院に行ってくださいね。

デシカ爺さんは、「全館空調を導入された方」のスレで、レスする資格が、ないのが分かりましたか？

[4574: 匿名さん]

デシカ爺さんは、いつも妄想癖で、でたらめを言うな

[4575: 匿名さん]

デシカ爺さん

これを所謂、「墓穴を掘った」と言います。

勉強してね。

[4576: 匿名さん]

さらぽかは、電気代が高い
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
さらぽか空調のパンフレットには37.8坪の家で、10,800円/月の空調費用とあります。

[4577: 匿名さん]

さらぽか空調にはそれなりの消費電力が発生することに愕いている方もいると思いますが、他社を見ればダイキンのデシカや一部の地場工務店が独自開発した全館空調システムにおいても、消費電力は同等に大きいです。

[4578: 匿名さん]

一条工務店にはさらぽか空調という全館冷房システムがオプションで用意されています。さらぽか空調は床冷房とデシカント換気扇というセットで成り立っていますが、このシステムは中間期にも万能なのでしょうか。
デシカント換気扇は除湿と保湿が可能ですが冷房機能はありません。保湿とは加湿ほどの能力はないということです。冷房は床冷房を利用することになり、部屋が暑いからといって床冷房を運転しても輻射式なので、空気を冷やすエアコンに比べると、すぐには涼しくはならないでしょう。
私もさらぽか空調を採用する際にエアコンは廃止できないと思いますと一条工務店から言われています。それは、急な温度上昇を調整する機能がないからです。
しかし、私はさらぽか空調のスペックをみて、夏にエアコンを利用しない生活は可能だと思っています。ただ、その条件として窓からの日射熱を遮ることが必須となるでしょう。

中間期はデシカント換気扇が人間が思う以上に除湿が必要と判断してしまうと、電気代が増える可能性があります。
さらぽか空調とエアコンの併用は避けられないため、施主から見れば設備投資がずっと二重になってしまいます。この二重投資は大きな問題だと思います。
床冷暖房は小型エアコンには敵いませんが、エアコン全館冷暖房はノウハウが必要であるため、システムの完成度という点では問題が残ります。

[4579: 匿名さん]

>4578さん、
人間の快適性は千差万別です。
私がその快適性について、ひとくくりで批判するのも矛盾はあります。
一般的、科学的な見地から言うと、さらぽか空調は駄作としか言いようがありません。
一条さんが他社との差別化商品として開発したのでしょうが、一時的な意味のないステータス商品として忘れ去られると思います。
夏季の蒸し暑さをデシカントで湿度調整するのは理にかなっていますが、冷房を床冷房で賄うという行為は一般常識がある方なら愚策としか思えないでしょう。
デシカントを採用したいのであれば、床冷房ではなく、天井エアコンを使う方がずーと快適であることも一般常識があれば理解できると思います。
何故なら、快適性の条件として頭寒足熱が前提にあるからです。
個人的な嗜好として、頭熱足寒がある方なら床冷房はお薦めかもしれません。
いやいや、最近の高高は部屋の温度が一定だから頭熱足寒などありえないと言われるかもしれません。
百歩譲ってそうであるとしても、床冷房の最大に欠点は除湿作用がまったくできないという所です。
日本の蒸し暑い夏季に、単独採用するには欠陥商品とならざるを得ないのです。
そこで登場したのが除湿専用のデシカントです。
つまり、床冷房という欠陥商品を採用するには、除湿専用のデシカントがセット化されていないと欠陥商品になってしまいます。
他社差別化のための床冷房の欠陥を補うためのセット化商品がデシカントなのです。
個人的にどうしてもデシカントを使いたいのであれば、床冷房ではなく、天井エアコンと併用するのが常識的と言えます。
もっと常識を働かせれば、除湿併用の冷房機でもあるエアコンであれば、なにもわざわざデシカントを併用しなくても快適なのです。
冒頭にも断ったように、人間の快適性は千差万別です。
頭熱足寒が好きな方や、エアコンの除湿効果では物足りないという方は、床冷房とか、エアコンと除湿専用機のセット化は有なのかもしれません。
蒸し暑い日本の夏季は、エアコンのみという選択肢はあっても、床冷房のみとか除湿専用機のみとかの選択肢はあり得ません。
夏季におけるさらぽか空調は単なる差別化商品であって、その差別化には何の合理性も見受けられません。
【脱省エネ商品】と言えます。
夏季において、さらはあってもぽかはないでしょう。
まるで、頭熱足寒を推奨してるみたいですね。

[4580: 匿名さん]

デシカ爺さん
床冷暖房が、妄想だったのには、笑えるよね。
妄想床冷暖房は、快適でしょうか？
エア床冷暖房とも、言えるよね。
まぁ～、いずれも絵空事。

[4581: 匿名さん]

＞4573
何故、＞4570と＞4557は同一人なの？
無知だね。
さらぽかもモニターとしては相当前から実施してる、最初はサーキュレーターは無い。
例えば下記ハウスメーカーは相当前から実施してる。
http://harimahouse.com/special/concept01

[4582: 匿名さん]

＞4578
＞デシカント換気扇は除湿と保湿が可能ですが冷房機能はありません。
長府製作所の仕様は分かりませんがダイキンのデシカは少ないですが暖冷房能力が有ります。
最大冷暖房能力は0.4ｋｗ/ｈ（9.6ｋｗ/日）冷房、1ｋｗ/ｈ（24ｋｗ/日）暖房。
＞保湿とは加湿ほどの能力はないということです。
そんな事は有りません、1.5ｋｇ/ｈ（室内側22℃DB、50％RH、室外側0℃DB、50％RHでの値）有ります。

[4583: 匿名さん]

＞4579
時間が証明してくれます。
床冷房が適切かは別にしてオフィス等では輻射冷暖房へと向かってます。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式の全館空調は新オフィスでは有り得ません。
＞除湿専用機のみとかの選択肢はあり得ません。
住宅の性能次第でデシカのみの選択は有り得ると考えられます。
デシカは最大で約10ｋｗ/日の冷房力が有りますから内部発熱を消し去ります。
東京の8月平均温度は27℃程度ですから十分可能性が有ります。
http://harimahouse.com/special/concept01
上記ではデシカのみでほとんどエアコンは未使用だそうです。
小型のエアコンを保険として有れば良いと思われます。
確かに頭寒足熱の方が良いでしょうが天井輻射冷房にするには設備が2重になります。
住宅性能が良ければ床冷房でも天井に比べて1℃低い程度です、冷え性でなければ素足でも問題有りません、むしろ気持ち良いです。