全館空調を導入された方 その７ のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。
前スレ
その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/
[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11
＼専門家に相談できる／
全館空調を導入された方（住宅設備スレ）
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4494:
匿名さん
[2017-09-16 15:39:59]
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4495:
匿名さん
[2017-09-16 19:25:50]
酷いダクト式全館空調が有るのは分かった。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1129-1145/ ＞５度も温度差があったら不快ですよね。 誰だダクト式全館空調は温度差が無いと法螺を吹いてるのは？ |
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4496:
匿名さん
[2017-09-16 20:29:05]
>4495
>誰だダクト式全館空調は温度差が無いと法螺を吹いてるのは？ 貴方がアラシしているのだから、情報操作は簡単ですよね。 匿名ではない、公の責任あるＨＰの情報をお願いしますね。 米国では、50年以上の歴史、日本では40年以上の歴史があります。 全員が快適と言っていますね。 |
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4497:
匿名さん
[2017-09-16 20:30:27]
>4494
ダイキンは最近、不調ですね。 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。 まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのＯＹＬインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年５月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。 ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」（同社首脳）。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある |
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4498:
匿名さん
[2017-09-16 20:38:41]
>4493
ダイキンは最近、不調ですね。 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。 まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのＯＹＬインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年５月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。 ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」（同社首脳）。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある |
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4499:
匿名さん
[2017-09-16 20:40:43]
>4496
>貴方がアラシしているのだから、情報操作は簡単ですよね。 >匿名ではない、公の責任あるＨＰの情報をお願いしますね。 確かに、デシカ爺さんのような、情報操作には騙されないようにしないといけないな。 |
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4500:
匿名さん
[2017-09-16 20:50:58]
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4501:
匿名さん
[2017-09-16 20:53:08]
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4502:
匿名さん
[2017-09-17 06:41:05]
何度も欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調のデータを求めたが一度も出ない。
悔しかったらいくつかのユーザーブログ等を紹介してみな。 |
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4503:
匿名さん
[2017-09-17 09:02:28]
>4502
>いくつかのユーザーブログ等を紹介してみな。 ユーザーブログなんてものは、参考にすべき少しの価値もありません。 少しの意味もないのですよ。 そんなものより、公的な論文やメーカーの解析結果や実験結果などを参考にしましょうね 住宅を買って、失敗したというブログが存在しますか？ 以下のような、何かの欠陥被害を受けない限り、あり得ませんでしょうね。 http://tt104733.blog86.fc2.com/ 人間は、余程のことがない限り、自分の行動を否定することができない動物なのですよ。 人間は、自己否定を始めると、精神的につらくなって、自殺することになります。 そのため、人間の脳では、自己否定を始めると、それに対する停止回路が自動的に働くのです。 だから、人間が住宅を買って住んで、そこで仮に自己否定を始めた場合、脳内では潜在的にそれに対する停止回路が働きます。 そのため、自分の購入した住宅ブログでは、良いことしか書かないのが一般的なのです。 脳内は、新しく住宅購入したといううれしさと高揚力などで一杯なのです。 自動車購入でも同じ現象が起こり得ます。 結局、ブログでは、何かの欠陥被害がある場合を除き、悪いことを書くとしても少しだけで、総じて良かったとの結論になります。 デシカ爺さん ＰＰＤという住宅に関する快適性の勉強が必要ですし、 さらに、それに加えて、心理学も勉強してくださいね。 |
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4504:
匿名さん
[2017-09-17 09:32:09]
>4502
>いくつかのユーザーブログ等を紹介してみな。 ハイ、公的な学会の論文の結果ですよ。 ■冬期 ヒートショックの一因とも言われる部屋間の温度差（ここでは、温度差が最も大きい台所と洋室Bの差）は、最大で約3℃（平均で約1℃）以内に抑えられている（図12） ■夏期 部屋間（洋室Bと台所）の温度差は最大で約3℃（平均で約1.0℃）以内に抑えられている（図26）。 ■電気料金 今回の実測では、空調機の冷暖房年間電力消費量は4,638 kWh、電気料金は69,175円となった。 ■結論 ・年間を通して概ね良好な室内温熱環境を形成し、部屋間の温度差を3℃以内に抑えている。 ・平均して約5,765円/月の電気料金で24時間全館空調を行うことができる。 勉強してね。 |
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4505:
匿名さん
[2017-09-17 12:20:34]
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4506:
匿名さん
[2017-09-17 12:26:09]
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4507:
匿名さん
[2017-09-17 12:27:21]
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4508:
匿名さん
[2017-09-17 12:29:24]
>4507
デシカ爺さん 人に依存していないで、少しは自分で検索して、探す努力をしましょうね。 汗をかくことが大事ですよ。 その程度もできないのでしょうか？ 能力的に、お頭、大丈夫でしょうか？ 認知入ってませんか？ ＰＰＤ勉強してくださいね。 |
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4509:
匿名さん
[2017-09-17 12:29:54]
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4510:
匿名さん
[2017-09-17 12:31:38]
>4509
デシカ爺さん 人に依存していないで、少しは自分で検索して、探す努力をしましょうね。 汗をかくことが大事ですよ。 その程度もできないのでしょうか？ 能力的に、お頭、大丈夫でしょうか？ 認知入ってませんか？ ＰＰＤ勉強してくださいね。 |
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4511:
匿名さん
[2017-09-17 12:34:33]
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4512:
匿名さん
[2017-09-17 12:42:36]
>4509
>年がら年中の噓つきには騙されません。 公的な学会発表の住宅に関する実験データの論文ですから、学会のそれなりの会員なら知っていますよ。 デシカ爺さん 論文を探せないのですか？ その程度もできないのでしょうか？ |
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4513:
匿名さん
[2017-09-17 13:09:55]
いつもデータを出せと言うのは欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者。
立場が変わると出さない汚い奴。 嘘には騙されないよ。 噓つきで決定ですね。 逃亡したままですね。 |
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4514:
匿名さん
[2017-09-17 14:06:27]
>4513
>立場が変わると出さない汚い奴。 >嘘には騙されないよ。 デシカ爺さん 別に、立場が変わっているわけではありませんよ。 実状を理解しましょうね。 ■貴方の事例（貴方はいつものウソです） 貴方は、いつもデータがなく、根拠のないウソばかりを、犬の遠吠えのように、ウソ言っていますよね。 貴方のは根拠のないウソだから、世の中に論文データや文章がなく、当方も探しようがないのです。 ■当方の事例（当方は真実の論文です） 当方のレス文章は、公的な学会の論文内の文章をコピペしています。 当方は簡単に探せました。 貴方は、探せていませんね。 この相違を理解できましたか？ 探せないのは、残念な方ですね。 デシカ爺さん 論文を探せないのですか？ その程度もできないのでしょうか？ |
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4515:
匿名さん
[2017-09-17 14:09:32]
長い言い訳は無用です、嘘つきさん。
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4516:
匿名さん
[2017-09-17 14:11:01]
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れ廃れます。
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4517:
匿名さん
[2017-09-17 14:16:25]
>4513
>立場が変わると出さない汚い奴。 >嘘には騙されないよ。 デシカ爺さん 別に、立場が変わっているわけではありませんよ。 実状を理解しましょうね。 例えば、貴方が犬の遠吠えのように、ウソを言っている >欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調 という、論文やそのデータがありますか？ この貴方のいつものウソ事例を、ウソではないというのなら、公的な論文でウソでないということを、証明してください。 |
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4518:
匿名さん
[2017-09-17 14:18:56]
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4519:
匿名さん
[2017-09-17 14:30:25]
>4516
>欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れ廃れます。 ダイキンは最近、不調ですね。 日経新聞によれば、米国にて、ダイキンは米国独自の空調方式であるダクト式全館空調を売ろうとしていますが、壁は厚く、苦戦しているようです。 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。 まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのＯＹＬインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年５月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。 ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」（同社首脳）。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある |
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4520:
匿名さん
[2017-09-17 15:45:20]
＞4517
＞論文やそのデータがありますか？ 恥ずかしい奴。 価値の無い物は誰も研究しない、知られている事を論文にする奴はいない。 ＞欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調。 誰でも納得出来る事実。 |
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4521:
匿名さん
[2017-09-17 17:15:02]
>4520
>知られている事を論文にする奴はいない。 仮に、知られているとするならば、検索すれば、何でも出てきますよね。 例えば、誰でも知っている「空気」を検索すれば、その説明が出てきますよね。 すなわち、ウソ付きの貴方の言っている、「汚い空気が循環するダクト式全館空調」は、知られていることではないのです。 ウソ付きデシカ爺さん ウソ付きでないと主張したいならば、知られているということを証明してくださいね。 証明できないのは、そう思っているデシカ爺さんの妄想になりますよね。 爺さんは70才超えたのですか？ 年齢に関わらず、もうすでに妄想とは、認知がもはや始まったということですよね。 病院に行って、認知度を聞いてみては如何でしょうか？ これは、そのまま入院となりますでしょうね。 |
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4522:
匿名さん
[2017-09-17 17:22:07]
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4523:
匿名さん
[2017-09-17 17:32:06]
>4520
>誰でも納得出来る事実。 「誰でも納得出来る」ということは、「納得出来た人がいる」ということになりますよね。 すなわち、すでに納得している第三者が存在するということになりますよね。 妄想でないというならば、この納得している第三者が存在することを証明してください。 |
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4524:
匿名さん
[2017-09-17 17:39:19]
>4520
>誰でも納得出来る事実。 なぜ、「誰でも納得出来る事実」なのですか？ 誰でもという根拠があるなら、匿名ではない第三者が語った文章を紹介してください。 ウソ付きデシカ爺さん 貴方の妄想だから、匿名ではない第三者はいませんよね。 当たり前ですよね。 貴方が妄想でウソを言っているのですからね。 |
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4525:
匿名さん
[2017-09-17 17:50:09]
>4520
>価値の無い物は誰も研究しない 全館空調の価値があるから、全館空調について研究したものが、公的な学会に論文発表されているのですよね。 日本語を正確に使用しましょうね。 ＰＰＤと心理学に加えて、国語も勉強してね。 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋ 公的な学会の論文の結果ですよ。 ■冬期 ヒートショックの一因とも言われる部屋間の温度差（ここでは、温度差が最も大きい台所と洋室Bの差）は、最大で約3℃（平均で約1℃）以内に抑えられている（図12） ■夏期 部屋間（洋室Bと台所）の温度差は最大で約3℃（平均で約1.0℃）以内に抑えられている（図26）。 ■電気料金 今回の実測では、空調機の冷暖房年間電力消費量は4,638 kWh、電気料金は69,175円となった。 ■結論 ・年間を通して概ね良好な室内温熱環境を形成し、部屋間の温度差を3℃以内に抑えている。 ・平均して約5,765円/月の電気料金で24時間全館空調を行うことができる。 勉強してね。 |
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4526:
匿名さん
[2017-09-17 17:53:35]
ダクト式全館空調は汚い空気が循環してるのは誰でも知ってる。
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4527:
匿名さん
[2017-09-17 17:56:07]
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4528:
匿名さん
[2017-09-17 18:01:06]
>4526
>誰でも知ってる。 デシカ爺さんの認知による妄想なので、貴方一人しか妄想していません。 一人の妄想は、「誰でも知ってる」ことになりません。 日本語を正確に使用しましょうね。 ＰＰＤと心理学に加えて、国語も勉強してね。 |
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4529:
匿名さん
[2017-09-17 18:08:36]
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4530:
匿名さん
[2017-09-17 18:09:28]
アラシに反応する奴もアラシ！
もうやめてください！ まともな全館ユーザーが去り、検討者も来なくなりました。 このスレ閉鎖してほしいです。 |
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4531:
匿名さん
[2017-09-17 18:12:26]
>4526
デシカ爺さん よほどデシカが売れてないんだね。 なんか哀れな方なんですね。 デシカが売れないのは、住宅の快適性に関係ない調湿装置だからですよ。 ダイキンは、米国独自の空調方式であるダクト式全館空調を懸命に売ろうとしていますが、壁は厚く、苦戦しているようですね。 米国で主流のダクト式全館空調が売れれば、ダイキンも業績に不安がなくなるでしょうね。、 早く調湿デシカから手を引くのが、業績向上には重要なことですね。 |
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4532:
匿名さん
[2017-09-17 18:15:38]
>4529
デシカ爺さん よほどデシカが売れてないんだね。 なんか哀れな方なんですね。 デシカが売れないのは、住宅の快適性に関係ない調湿装置だからですよ。 ダイキンは、米国独自の空調方式であるダクト式全館空調を懸命に売ろうとしていますが、壁は厚く、苦戦しているようですね。 米国で主流のダクト式全館空調が売れれば、ダイキンも業績に不安がなくなるでしょうね。、 早く調湿デシカから手を引くのが、業績向上には重要なことですね。 |
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4533:
匿名さん
[2017-09-17 18:53:49]
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4534:
匿名さん
[2017-09-17 19:10:58]
アンチが多いのは良い商品の証。
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4535:
匿名さん
[2017-09-17 20:46:26]
>4534
全間空調は、すごく快適ですね！！！！！ ＋＋＋＋＋＋ 全館空調は、新居の絶対条件でした ご主人：2LDKの賃貸アパートで暮らしていたんですが、子どもが生まれて手狭になってきたのでいずれは家を建てようと思い、数年前から家族で住宅展示場を回りはじめたんです。そこではじめて全館空調を知ったのですが、最初は「こんなシステムがあるの？」とびっくりしました。 全館空調,お客様の声,女性 奥様：主人も私もエアコンの風が大の苦手なんです。エアコンの風に当たると体がダルくなるし、朝起きたときも疲れが残っていて、体調が悪くなってしまいます。真夏はどうしてもエアコンを使ってしまいますが、吹出口の前にTシャツを干して風が直接当たらないようにしていました（笑）。 ご主人：それに、新居には足触りのよい無垢フローリングを敷きたいと思っていたので、隙間や割れの懸念からフローリングの選択肢が狭まる床暖房よりも、全館空調がいいと考えたんです。 質のよい涼しさ、 質のよい眠りを手に入れました ご主人：ちょうど1年前の2015年8月が新居の引き渡しだったのですが、玄関に入った瞬間にとても涼しくて驚きました。しかも、エアコンの風のように攻撃的な涼しさではなく、質のよい涼しさなんです。 奥様：眠りの質もよくなったのか、朝起きたときがとてもさわやかです。以前は、エアコンを切ると寝苦しくて目が覚めて、でもエアコンをつけると寒すぎて眠れずの繰り返しで、一晩に2、3回起きていたんですが、いまは朝までぐっすり眠れます。 家の中のホコリやカビが少なくなりました！ 奥様：以前は毎日お掃除をしないと床や家具にホコリがたまったのですが、全館空調にしてからホコリがたまらないので、いまは3日に1回ぐらいのお掃除ですんでいます。それから、冬場の窓際の結露や梅雨時期のカビが少なくなりました。 |
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4536:
匿名さん
[2017-09-17 20:49:29]
>4533
アンケートを採りますね。 皆さん、どちらの住宅に住みたいでしょうか？ ①全館空調の優雅な家 http://sankaido.com/2016/03/03/%e6%96%bd%e5%b7%a5%e4%ba%8b%e4%be%8b05/ ②サラポカの一条住宅のデザインがダサい家 https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg 結論は、見えていますよね。 |
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4537:
匿名さん
[2017-09-17 20:53:12]
デシカはダイキンの最大の失敗作ですね。
米国では、実績ゼロです。 メーカーがそもそも売ろうとしていません。 合理的な米国では売れないのが、無理もありません。 |
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4538:
匿名さん
[2017-09-17 21:05:58]
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4539:
匿名さん
[2017-09-17 21:18:25]
>梅雨時期のカビが少なくなりました。
>梅雨時期のカビが少なくなりました。 大量に発生が普通並みになっても 「少なくなりました。」 |
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4540:
匿名さん
[2017-09-17 21:24:15]
>4539
全館空調は、どこでも満足度が高いですね。 ＋＋＋＋＋＋＋ 居室スペースを広くとるのに、全館空調は必須でした お父様：それまでは建売住宅でしたが、長男に子どもができたのを機に完全独立型の2世帯住宅に建て替え、長男家族と同居することにしたんです。 その際に、長男が「全館空調にしよう」と言ったのですが、私は当初反対だったんですね。というのも、昔、セントラルヒーティング付きのマンションに住んでいたことがあって、確かにとても快適なんですが、維持管理費が月6～7万円かかるんです。その苦い記憶から、全館空調もランニングコストが高いはずだと思って。でも、まあ、最後は長男の提案を受け入れることにしました（笑）。 ご長男：住宅関連の仕事をしていて、住宅展示場で全館空調の快適さを実感していましたから、新居は絶対に全館空調にしたいと思っていました。それに、限られた面積の中で居室スペースを広くとるには、廊下や間仕切りのないオープンな間取りにするのがいちばんで、それには全館空調が必須だったんです。ランニングコストもそれほどかからないと自信を持って言えたので、父を説得して全館空調を導入することにしたんです。 90歳を過ぎた母もルームエアコンのときは、夏は廊下に出るとムワッとした熱気に包まれたり、冬はお風呂場がものすごく寒かったり体調も悪かったんです。 でも、この家は一年中快適な温度なので、「本当に体が楽だね」と喜んでいました。パラディアで親孝行ができたかなと思います。 Yシャツを着る時のヒヤッがなくなり、着替えも楽です ご長男：とくに冬場によさを実感しますね。以前の家では冬場は部屋はもちろん、クローゼットの中のYシャツやスーツも冷え切るので着るときにヒヤッとしましたが、パラディアだとクローゼットの中も一定の温度なので着替えがとても楽です。 |
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4541:
匿名さん
[2017-09-17 21:31:00]
>4539
全館空調を選択して本当に良かったです。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ― 全館空調を導入しようと思ったきっかけは？ ご主人：私たちが家づくりを始めたのは、お盆休みに気軽な気持ちで訪問したモデルハウスがきっかけでした。 そこで家づくりについて勉強してみましょう！と声掛けしてくれた営業の方が本当にいい方で。その方が強くお薦めしてくれた設備が、全館空調でした。 奥様：もともと、私たちの実家が、廊下や就寝中の、 暑さ・寒さが気になる戸建住宅だったことや、 海外生活の中でセントラルヒーティングのある住宅に住んだこともあり、 家じゅう快適に使えるようにしたかったんです。でも、全ての部屋にエアコンをつけるのは大変だし、見た目も嫌だったんですね。 ただ、実を言うと、高いなと思って全館空調は一度お断りしたんです…。 ご主人：ですが、信頼していた営業マンの方の強いお薦めと、 全ての部屋に、エアコンをはじめ全館空調と同等の設備を導入する費用を調べてみたら、 費用面でそこまで変わらないと思い、導入を決めました。 — ご家族の暮らしに変化はありますか？ ご主人：以前、マンションに住んでいた時は、花粉が舞う季節でも窓を開けて換気しないときれいな空気が入ってきませんでした。 更に、引っ越した後は近くの畑の土埃も気になったのですが、 全館空調では、フィルターを通して換気しているので、 窓を閉めていても、きれいな空気の中で過ごせている安心感がいいですね。 — 全館空調のある家に住んでみていかがですか？ ご主人：全館空調というのは、しばらく全館空調のある家で過ごしてみることで、その良さが分かるものだと思います。 この家に来てからは、夏も冬も温度差が少なく快適です。 |
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4542:
匿名さん
[2017-09-17 21:38:03]
>4539
住宅の快適性とは関係がない調湿のデシカを買う方はいませんよね。 騙されてはいけませんよ。 日本では、ほとんどデシカ売れていないね。 新住協やデシカ爺さんに、騙されてはいけません。 新住協とデシカ爺さんは、危険なので注意しましょうね。 |
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4543:
匿名さん
[2017-09-18 06:56:16]
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ダイキンは最近、不調ですね。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。
まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのＯＹＬインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年５月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。
ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」（同社首脳）。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある