全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[4454: 匿名さん]

＞4430は隠れてないで出て来て証明しろ。

[4455: 匿名さん]

>4453
>パラディア以外はダメなのですね。

リタイアのデシカ爺さん
ついに、降参ですか？

[4456: 匿名さん]

>4449
>快適性に関係がなく、だから、売れないデシカを開発したのも、”「勝ち戦」しか経験していない”ボケが入ったのでしょうな。

米国投資が8000億円だから、失敗した場合は、かなり危なさそうですね。
米国ＷＨに投資した東芝に似ていますね。
東芝の二の舞がダイキン？

何しろ、社長が大宣言したから問題が大きい。
>「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。
>今年５月、井上礼之会長はこう宣言

[4457: 匿名さん]

>4449
>快適性に関係がなく、だから、売れないデシカを開発したのも、”「勝ち戦」しか経験していない”ボケが入ったのでしょうな。

米国投資が8000億円だから、失敗した場合は、かなり危なさそうですね。
米国ＷＨに投資した東芝に似ていますね。
東芝の二の舞がダイキン？

何しろ、井上会長が大宣言したから問題が大きい。
>「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。
>今年５月、井上礼之会長はこう宣言

[4458: 匿名さん]

>4453
>パラディア以外はダメなのですね。

リタイアのデシカ爺さん
「パラディア以外はダメ」ということは、パラディアは米国式だから、大丈夫ということで良いですか？

[4459: 匿名さん]

＞4456
東芝とは違う、東芝は安く原発を売ってしまっただけ。
ダイキンはしっかり利益を上げてる。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は伸びがほとんどないがダクトレスは伸びてる。
ダクトレスが更に伸びる見込みが予想を下回り不満があるだけ。

[4460: 匿名さん]

＞4458
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調が大丈夫なはずがない。
酷いダクト式全館空調の中でも更に酷いのが有るのですね。
汚いのに、更に汚い上が有るのですね。
米国は汚い土足で家中歩き回る、不潔な国。
汚い空気が循環するダクト式全館空調の汚れも気にしない。
綺麗好きの日本人には受け入れられない。

[4461: 匿名さん]

>4460
>欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調が大丈夫なはずがない。

ダイキン会長は、
>「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。
と発言していますね。

ダイキンは、米国を見習うために米国に再進出したのです。
以前に進出したけど、全館空調をやらなかったため、事業撤退に追いやれれましたね。
だから、今度は全館空調もやっています。
ダイキンは、米国で貴方の言う「ダクト式全館空調」にチャレンジを始めたのです。
ただ、すぐに力を入れることができるのはエアコンの方です。工場も作りました。

全館空調で本格的に商売するためには、住宅設備設置工事を行うための、ホームビルダーとのネットワーク化が必要です。
ここが上手くできなければ、再び撤退の憂き目にあうでしょうね。
そうなれば、投資した8000億円の回収は不可能になり、東芝と同じ運命をたどるでしょう。
日経の経済記者は、そこを指摘しているのです。
リタイアのデシカ爺さん、経済情報を正確に分析できる目を持ちましょうね。

[4462: 匿名さん]

>4460
>綺麗好きの日本人には受け入れられない。

必ずしも、世界の中できれいなわけではないよ。
どちらかというと、家の中は汚い方ですね。
残念でした。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
Ｑ）日本人は世界で一番綺麗好きだと言われてますが、ヨーロッパの方々はあまり綺麗好きではないんでしょうか？

Ａ）イタリア人やスペイン人は洗濯やアイロンの頻度は日本より高いのでは？と思います。
毎日シーツを洗う人も結構います。
テレビ見ていても洗剤のＣＭが異常に多いですね。

ドイツ人の知り合いは食器やふきんなどは全て煮沸消毒してました。
でも駅などの吸い殻ポイ捨ては他の欧州諸国と比べても多いような気がします。

英国人が食器の洗剤を流さないまま拭くのは有名ですが、家の掃除はきちんとしてますし、
日本人の家は彼らから見ると物置き過ぎでごちゃごちゃして見えるらしいです。

日本は平均して清潔だとは思いますが、外国人から見たらトイレで食事したり…　と信じられないようなこともありますね。
日本の女子トイレの散らかしっぷりは（髪の毛が洗面台に落ちたまま、化粧に使ったと思しき綿棒やコットンが放置されてる等）、海外ではあまり見ることのない情景です。

[4463: 匿名さん]

>4460
>綺麗好きの日本人には受け入れられない。

必ずしも、世界の中できれいなわけではないよ。
どちらかというと、シャワーを浴びる回数が少なく、体は汚い方ですね。
残念でした。
デシカ爺さん、いい加減なことを言ってないで、ちょっとは勉強してね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
国際的な市場調査を行うユーロモニター・インターナショナルが16の国と地域（日本、米国、メキシコ、トルコ、ブラジル、インドネシア、スペイン、フランス、コロンビア、オーストラリア、英国、中国、インド、中東、ドイツ、ロシア）に住む15歳から65歳、計6600人を対象に、1週間にシャワーを浴びる回数とシャンプーをする平均回数を調べました。その結果、意外にも米国人は日本人や英国人、中国人よりも多く、週におよそ7回、つまりほぼ毎日シャワーを浴びていることが判明したといいます。

1週間にシャワーを浴びる平均回数が最も多かったのは平均約12回のブラジルで、最も少なかったのが平均約5回の中国でした。日本が15位というのは意外に思えます

[4464: 匿名さん]

＞4461
違うね、ダイキンはダクト式全館空調は本命では無い。
ダクトレスの市場を開発をするのは容易ではない。
取り合えず市場を確保してダクト式をダクトレス全館空調に変えて行くのがダイキンの狙い。

[4465: 匿名さん]

＞4462
ヨーロッパは欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は主流では有りません。
俗に言うセントラルヒーティングが主流です。

[4466: 匿名さん]

＞4463
古い人間は入浴はするがシャワーを使わないのだろ。
温泉もシャワーは浴びないのが普通、知らないか？

[4467: 匿名さん]

＞4463
＞米国人は日本人や英国人、中国人よりも多く、週におよそ7回
体臭が臭いからだろ、汚い空気が循環するだけでなく体臭まで循環して家中臭くなったら住めなくなる。

[4468: 匿名さん]

いよいよ、「さらぽか」でH.Mを決める施主が出てきました。

[4469: 匿名さん]

>4467
米国人は、日本人よりキレイ好きなのが、理解できたみたいだね。
米国人はキレイ好きだから、空気感染が少なく、快適な全館空調の住宅が標準になっているのです。

[4470: 匿名さん]

>4464
>ダクト式をダクトレス全館空調に変えて行くのがダイキンの狙い。

これが、袋小路に入っているから、日経が記事にしたのです。
うまくいかないということは、展望が開けず、先が暗いものとなります。
経済原理ですね。
可哀想ですね。

[4471: 匿名さん]

＞4469
臭いを気にしてるだけで綺麗好きでない。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調を容認して、家中汚い土足で歩き回っている。
パラディア‎は循環空気用の脱臭装置は無いのかな？

[4472: 匿名さん]

＞4470
売り上げを見ると狙い通りになってる。
もっと急速に変えたい思惑が有るのかも知れない。

[4473: 匿名さん]

>4467
日本人は、体を洗う回数が、16位最下位の中国の、次の15位です。
残念なことですが、キレイ好きとはいえないレベルです。

[4474: 匿名さん]

＞4473
よーく、言葉の意味を考えると良い。
日本人は新しい物好きで綺麗好き。

[4475: 匿名さん]

>4472
>売り上げを見ると狙い通りになってる。

ダイキンの足元の株価は、年初来安値圏で推移しています。
これは何故でしょか？
説明してください。

会社経営は、現在を見るのではなく、将来性という先を見ながら、経営するのが王道です。
リタイヤしたデシカ爺さんには、それが分からないのですね。
古い時代に生きた方ですね。

投資家は将来性を見て会社に株という形で投資します。
その投資理由は、成長力があるか否かです。

成長力がなければ、人間と同じでそのうち老いてなくなる運命です。
現状維持では、成長力がありません。
勉強してね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
ダイキン工業の株価がさえない。７月26日に上場来高値（１万2135円）を付けてから１割強下げ、足元は年初来安値圏で推移する。
安川電機やＳＭＣなど他の機械株が高値圏にあるのと対照的だ。
2017年４～６月期の増益率が小幅にとどまり、利益成長の鈍化が懸念されている。
各地域で満遍なく空調機器を売って稼ぐ事業構造を強みとしてきたが、低成長のワナを避けることが求められている。

[4476: 匿名さん]

>4471
>パラディア‎は循環空気用の脱臭装置は無いのかな？

そもそも、顕熱型換気は、住宅内の臭いが消えるので、脱臭装置が不要なのです。
だから、国交省でも顕熱型を推奨したのです。
例えば、部屋に消臭芳香剤を置いても、他の部屋にほとんど拡散せずに、その匂いが消えてしまうのです。
全熱型では、消臭芳香剤の匂いがいろんな部屋を巡ってずっと残りますよね。

全熱交換型の汚染空気の混入は、国交省などが編集した『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中で問題点を指摘していますよね。

顕熱型は、いろいろな匂い・臭いがないので、快適ですよ。
トイレも強制換気ではありませんが、不思議なくらい全く臭いません。
他の住宅に伺った時にはやや臭いますが、これがないのがとてもお勧めです。
顕熱型を入れたことがない方は、この実感が分からないでしょうね。

[4477: 匿名さん]

株価の見方も分からないの？
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3...
会社は大きくなるほど成長力は鈍る、至極当たり前の事。
有名なソニー、本田を見れば分かる事。
株で大きく儲けるるのは小さな会社の将来性に掛けるしかない。
会社が生き残り伸びるには同じ業界では駄目、違う業界、分野に活路を求めないとならない、歴史が証明してる。

[4478: 匿名さん]

>4474
>よーく、言葉の意味を考えると良い。
>日本人は新しい物好きで綺麗好き。

単に、気持ちが「綺麗」を好きなだけで、実態は汚い状態で、「綺麗」にしていたい気持ちと、実態がかけ離れているということだね。
イメージだけですね。

だから、米国に比べて、感染症が多いのですね。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋
全館空調を導入して、日本の国別感染者数を減らしましょうね！！

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[4479: 匿名さん]

＞4476
回る回る東芝、光る光る東芝。
汚い空気が回る回るダクト式全館空調、臭いが回る回るダクト式全館空調。
全館空調信者は皆、鼻が悪い、屁が回っても分からない。

[4480: 匿名さん]

>4477
>株価の見方も分からないの？

爺さん、株価の見方も分からないの？

１年および５年レベルで見てごらん。

2017年度は、株価がほぼ平行線です。
日経は、ダイキンの新しい技術戦略のなさを指摘しており、だから、投資家が逃げていると記事にしたのですよ。
デシカ爺さん、これを真摯に受け止めましょうね。

2017年は、以前に比べて、成長率が著しく鈍化というより、むしろ停滞しています。
投資家が逃げ出すのも無理ないですね。

[4481: 匿名さん]

＞4478
南極では風邪をひかない。
知ってますか同じ事です。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調とは関係有りません。

[4482: 匿名さん]

>4479
ついに負けを認めましたね。

全館空調は、代謝率の異なる男女差や、大人子供に関係せず、住宅内をほぼ同じ温度で、家族全員を同時に快適にできるのです。
空気感染する風邪も少なくできます。

快適性を勉強してね。

http://paradia.jp/life/interview02.html
http://paradia.jp/life/interview00.html

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
― 全館空調を導入しようと思ったきっかけは？
全館空調は、新居の絶対条件でした。
ご主人：2LDKの賃貸アパートで暮らしていたんですが、子どもが生まれて手狭になってきたのでいずれは家を建てようと思い、数年前から家族で住宅展示場を回りはじめたんです。そこではじめて全館空調を知ったのですが、最初は「こんなシステムがあるの？」とびっくりしました。
奥様：主人も私もエアコンの風が大の苦手なんです。エアコンの風に当たると体がダルくなるし、朝起きたときも疲れが残っていて、体調が悪くなってしまいます。真夏はどうしてもエアコンを使ってしまいますが、吹出口の前にTシャツを干して風が直接当たらないようにしていました（笑）。
ご主人：それに、新居には足触りのよい無垢フローリングを敷きたいと思っていたので、隙間や割れの懸念からフローリングの選択肢が狭まる床暖房よりも、全館空調がいいと考えたんです。

― パラディアを選んだのはなぜですか？
機械を小屋裏に収納できるのが、決め手でした。
小屋裏収納の壁裏に機械があり、邪魔になりません。
ご主人：機械が邪魔にならず、見た目も気にならない小屋裏に置けるタイプがよかったので選びました。他のメーカーの全館空調は居住スペースに機械を置くタイプしかないものもありますが、どちらも選べるのがよかったですね。

― 導入後の暮らしの変化について
― パラディアにしていかがですか？
質のよい涼しさ、質のよい眠りを手に入れました
ご主人：ちょうど1年前の2015年8月が新居の引き渡しだったのですが、玄関に入った瞬間にとても涼しくて驚きました。しかも、エアコンの風のように攻撃的な涼しさではなく、質のよい涼しさなんです。
奥様：眠りの質もよくなったのか、朝起きたときがとてもさわやかです。以前は、エアコンを切ると寝苦しくて目が覚めて、でもエアコンをつけると寒すぎて眠れずの繰り返しで、一晩に2、3回起きていたんですが、いまは朝までぐっすり眠れます。
ご主人：全館空調にして1年が経ちましたが、春夏秋冬を通じて常に快適な室温なので、家の中にいると季節を忘れそうになります（笑）。子どもたちも以前はしょっちゅう熱を出したり、風邪を引いたりしていましたが、全館空調にしてから風邪を引きにくいように思います。

― パラディアのある家に住んでみていかがですか？
パラディアにして、家族団欒の時間が増えました。
ご主人：玄関を開けた瞬間から、夏は涼しいし、冬は暖かい。パラディアにしてから家が本当に心地よくて、早く家に帰りたいと思うようになりました。「外で遊んでいないで、快適な家に早く帰ろう！」って（笑）。パラディアを導入したおかげで、家族団欒の時間が増えました。

[4483: 匿名さん]

＞4480
＞１年および５年レベルで見てごらん。
見てるよ、URLも示してるよ。
投資としては問題はないよ、投機としては旨味は無いだろうね。

[4484: 匿名さん]

>4481
>南極では風邪をひかない。
>知ってますか同じ事です。
>欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調とは関係有りません。

残念でした。
あまりにも無知でしたね。

「人が多くいれば南極でも風邪をひく可能性もあるんです。」

もう少し勉強しましょうね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋
つまり、南極で風邪をひかないのはウイルスが生きていられないからではなく、ウイルスが存在しても人が少ないため人を介して感染する風邪のウイルスが生きていけなくなるからが正しい答えとのことでした

そのため、人が多くいれば南極でも風邪をひく可能性もあるんです。

[4485: 匿名さん]

＞4482
言葉が理解出来ないの？
妄想癖が有るの、大丈夫ですか？
宣伝のコピー？？？
廃れる欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調を宣伝しても無駄。

[4486: 匿名さん]

>4483
だから、ダイキンの将来性がないと、日経と投資家が見ているのです。
現状の危機に、真摯に向き合いましょうね。

[4487: 匿名さん]

＞4484
ものの見事に罠に嵌った。
＞人が多くいれば南極でも風邪をひく可能性もあるんです。
結核も同じ。
人口密度が違いますからね。
ワハハーーーーーーーー。

[4488: 匿名さん]

>4485
>言葉が理解出来ないの？

貴方の性格と心理が、分かっているのです。

貴方は、いつも論理的に反論できなくなると、話題を外しますよね。
その時、貴方は潜在的に意識せずに、話を外すのです。

これは潜在的に負けたという深層心理での意識があるからなのです。

心理学を勉強しましょうね。

[4489: 匿名さん]

＞4486
投機家は知りませんが投資家はそう見ていないから株価は高値のままになっている。
そんな事も分からないの？

[4490: 匿名さん]

>4487
>ものの見事に罠に嵌った。

ものの見事に罠に嵌りましたね。

日本の場合は、住宅内感染が多いことから、人口密度は関係がないのですよ。
日本の住宅環境が劣悪なのが、感染症を増やしているのです。

全館空調を導入して、感染症を減らしましょうね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
日本での空気感染する集団感染の発生率は、下図のとおりです。
第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％
となっています。
これからいえることは、日本の住宅環境がかなり劣っており、将来的にはこれを改善して行くことが重要です。
日本の住宅環境は、空気感染する「結核」の国別感染者数で見ると、米国の5.5倍となっており、米国に比べて貧弱な日本の住宅環境を、将来的に改善して行くことが重要です。
米国の建売住宅でも標準で導入されている全館空調を導入することにより、家庭内空気による、健康状態の環境改善に役立つでしょうね。

[4491: 匿名さん]

>4489
>投資家はそう見ていないから株価は高値のままになっている。

他社が高値になっているのに、ダイキンは「１割強下げ、足元は年初来安値圏で推移」なのです。
現状を真摯に受け止めましょうね。

以下が、日経の記事です。

「ダイキン工業の株価がさえない。７月26日に上場来高値（１万2135円）を付けてから１割強下げ、足元は年初来安値圏で推移する。
安川電機やＳＭＣなど他の機械株が高値圏にあるのと対照的だ。 」

[4492: 匿名さん]

>>4482 匿名さん

6月で電気料金14000円は高いね。

[4493: 匿名さん]

＞4491
＞１年および５年レベルで見てごらん。
上は＞4491のレス。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3...
５年レベルでは高値も高値。

[4494: 匿名さん]

>4491

ダイキンは最近、不調ですね。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。
　まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのＯＹＬインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年５月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。
　ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」（同社首脳）。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある

[4495: 匿名さん]

酷いダクト式全館空調が有るのは分かった。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1129-1145/
＞５度も温度差があったら不快ですよね。
誰だダクト式全館空調は温度差が無いと法螺を吹いてるのは？

[4496: 匿名さん]

>4495
>誰だダクト式全館空調は温度差が無いと法螺を吹いてるのは？

貴方がアラシしているのだから、情報操作は簡単ですよね。
匿名ではない、公の責任あるＨＰの情報をお願いしますね。

米国では、50年以上の歴史、日本では40年以上の歴史があります。
全員が快適と言っていますね。

[4497: 匿名さん]

>4494
ダイキンは最近、不調ですね。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。
　まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのＯＹＬインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年５月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。
　ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」（同社首脳）。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある

[4498: 匿名さん]

>4493
ダイキンは最近、不調ですね。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。
　まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのＯＹＬインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年５月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。
　ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」（同社首脳）。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある

[4499: 匿名さん]

>4496
>貴方がアラシしているのだから、情報操作は簡単ですよね。
>匿名ではない、公の責任あるＨＰの情報をお願いしますね。

確かに、デシカ爺さんのような、情報操作には騙されないようにしないといけないな。

[4500: 匿名さん]

>4495
>誰だダクト式全館空調は温度差が無いと法螺を吹いてるのは？

貴方がアラシしているのだから、情報操作は簡単ですよね。
匿名ではない、公の責任あるＨＰの情報をお願いしますね。

[4501: 匿名さん]

>4500
デシカ爺さんは、最近のオレオレ詐欺と一緒の部類ですな。
劇場型ですな。

[4502: 匿名さん]

何度も欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調のデータを求めたが一度も出ない。
悔しかったらいくつかのユーザーブログ等を紹介してみな。

[4503: 匿名さん]

>4502
>いくつかのユーザーブログ等を紹介してみな。

ユーザーブログなんてものは、参考にすべき少しの価値もありません。
少しの意味もないのですよ。
そんなものより、公的な論文やメーカーの解析結果や実験結果などを参考にしましょうね

住宅を買って、失敗したというブログが存在しますか？

以下のような、何かの欠陥被害を受けない限り、あり得ませんでしょうね。
http://tt104733.blog86.fc2.com/

人間は、余程のことがない限り、自分の行動を否定することができない動物なのですよ。

人間は、自己否定を始めると、精神的につらくなって、自殺することになります。
そのため、人間の脳では、自己否定を始めると、それに対する停止回路が自動的に働くのです。

だから、人間が住宅を買って住んで、そこで仮に自己否定を始めた場合、脳内では潜在的にそれに対する停止回路が働きます。
そのため、自分の購入した住宅ブログでは、良いことしか書かないのが一般的なのです。
脳内は、新しく住宅購入したといううれしさと高揚力などで一杯なのです。
自動車購入でも同じ現象が起こり得ます。

結局、ブログでは、何かの欠陥被害がある場合を除き、悪いことを書くとしても少しだけで、総じて良かったとの結論になります。

デシカ爺さん
ＰＰＤという住宅に関する快適性の勉強が必要ですし、
さらに、それに加えて、心理学も勉強してくださいね。

[4504: 匿名さん]

>4502
>いくつかのユーザーブログ等を紹介してみな。

ハイ、公的な学会の論文の結果ですよ。

■冬期
ヒートショックの一因とも言われる部屋間の温度差（ここでは、温度差が最も大きい台所と洋室Bの差）は、最大で約3℃（平均で約1℃）以内に抑えられている（図12）
■夏期
部屋間（洋室Bと台所）の温度差は最大で約3℃（平均で約1.0℃）以内に抑えられている（図26）。
■電気料金
今回の実測では、空調機の冷暖房年間電力消費量は4,638 kWh、電気料金は69,175円となった。
■結論
・年間を通して概ね良好な室内温熱環境を形成し、部屋間の温度差を3℃以内に抑えている。
・平均して約5,765円/月の電気料金で24時間全館空調を行うことができる。

勉強してね。

[4505: 匿名さん]

＞公的な論文やメーカーの解析結果や実験結果などを参考
それなら＞4504のレスは信憑性は無し。
URLを示しましょう。

[4506: 匿名さん]

>4505
>それなら＞4504のレスは信憑性は無し。
>URLを示しましょう。

デシカ爺さん

人に依存していないで、少しは自分で検索して、探す努力をしましょうね。
汗をかくことが大事ですよ。

その程度もできないのでしょうか？
能力的に、お頭、大丈夫でしょうか？
認知入ってませんか？

ＰＰＤ勉強してくださいね。

[4507: 匿名さん]

＞4503
無駄に長いレスは読まないよ。
PPDに関して。
＞4430は逃げたまま、説明をしてないよ。
＞4430は＞4503じゃないか？早く説明しろよ。

[4508: 匿名さん]

>4507

デシカ爺さん

人に依存していないで、少しは自分で検索して、探す努力をしましょうね。
汗をかくことが大事ですよ。

その程度もできないのでしょうか？
能力的に、お頭、大丈夫でしょうか？
認知入ってませんか？

ＰＰＤ勉強してくださいね。

[4509: 匿名さん]

＞4506
年がら年中の噓つきには騙されません。
嘘決定で良いですね。
逃げないように。

[4510: 匿名さん]

>4509
デシカ爺さん

人に依存していないで、少しは自分で検索して、探す努力をしましょうね。
汗をかくことが大事ですよ。

その程度もできないのでしょうか？
能力的に、お頭、大丈夫でしょうか？
認知入ってませんか？

ＰＰＤ勉強してくださいね。

[4511: 匿名さん]

>4509
デシカ爺さん
論文を探せないのですか？
その程度もできないのでしょうか？

[4512: 匿名さん]

>4509
>年がら年中の噓つきには騙されません。

公的な学会発表の住宅に関する実験データの論文ですから、学会のそれなりの会員なら知っていますよ。

デシカ爺さん
論文を探せないのですか？
その程度もできないのでしょうか？

[4513: 匿名さん]

いつもデータを出せと言うのは欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者。
立場が変わると出さない汚い奴。
嘘には騙されないよ。
噓つきで決定ですね。
逃亡したままですね。

[4514: 匿名さん]

>4513
>立場が変わると出さない汚い奴。
>嘘には騙されないよ。

デシカ爺さん
別に、立場が変わっているわけではありませんよ。
実状を理解しましょうね。

■貴方の事例（貴方はいつものウソです）
貴方は、いつもデータがなく、根拠のないウソばかりを、犬の遠吠えのように、ウソ言っていますよね。
貴方のは根拠のないウソだから、世の中に論文データや文章がなく、当方も探しようがないのです。

■当方の事例（当方は真実の論文です）
当方のレス文章は、公的な学会の論文内の文章をコピペしています。
当方は簡単に探せました。
貴方は、探せていませんね。

この相違を理解できましたか？
探せないのは、残念な方ですね。

デシカ爺さん
論文を探せないのですか？
その程度もできないのでしょうか？

[4515: 匿名さん]

長い言い訳は無用です、嘘つきさん。

[4516: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れ廃れます。

[4517: 匿名さん]

>4513
>立場が変わると出さない汚い奴。
>嘘には騙されないよ。

デシカ爺さん
別に、立場が変わっているわけではありませんよ。
実状を理解しましょうね。

例えば、貴方が犬の遠吠えのように、ウソを言っている
>欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調
という、論文やそのデータがありますか？

この貴方のいつものウソ事例を、ウソではないというのなら、公的な論文でウソでないということを、証明してください。

[4518: 匿名さん]

>4515
>4516

デシカ爺さん
話題をそらしたね。
いつものように、潜在心理の中で、負けを認めてしまったね。

[4519: 匿名さん]

>4516
>欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れ廃れます。

ダイキンは最近、不調ですね。

日経新聞によれば、米国にて、ダイキンは米国独自の空調方式であるダクト式全館空調を売ろうとしていますが、壁は厚く、苦戦しているようです。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
ダイキンが再び成長期待を取り戻すにはどうすべきか。
　まずは米国事業のテコ入れだ。07年に米国でも空調を手掛けるマレーシアのＯＹＬインダストリーズを2400億円で、12年に家庭用に強い米空調大手グッドマン・グローバルを3000億円で買収した。「空調発祥の地であり最大市場の米国で認められずに、真のグローバルエクセレントカンパニーになれない」。今年５月、井上礼之会長はこう宣言し、ヒューストン近郊で500億円を投じた巨大工場を稼働させた。米国での投資額は新工場を含め8000億円近い。
　ただ、屋外で温度を整えた空気を住宅全体に送るという米国独自の空調方式や大型業務用に苦戦しており、「当初計画と比べてうまくいっていない」（同社首脳）。新工場の立ち上げでも、機械トラブルなど想定以上に苦しんでいるようだ。米国事業の利益水準をもう一段上げる必要がある

[4520: 匿名さん]

＞4517
＞論文やそのデータがありますか？
恥ずかしい奴。
価値の無い物は誰も研究しない、知られている事を論文にする奴はいない。
＞欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調。
誰でも納得出来る事実。

[4521: 匿名さん]

>4520
>知られている事を論文にする奴はいない。

仮に、知られているとするならば、検索すれば、何でも出てきますよね。
例えば、誰でも知っている「空気」を検索すれば、その説明が出てきますよね。

すなわち、ウソ付きの貴方の言っている、「汚い空気が循環するダクト式全館空調」は、知られていることではないのです。

ウソ付きデシカ爺さん
ウソ付きでないと主張したいならば、知られているということを証明してくださいね。
証明できないのは、そう思っているデシカ爺さんの妄想になりますよね。
爺さんは70才超えたのですか？
年齢に関わらず、もうすでに妄想とは、認知がもはや始まったということですよね。
病院に行って、認知度を聞いてみては如何でしょうか？
これは、そのまま入院となりますでしょうね。

[4522: 匿名さん]

>4520
>誰でも納得出来る事実。

これも妄想ですね。

妄想でないことを証明してください。
証明できなければ、認知による妄想ですよね。

[4523: 匿名さん]

>4520
>誰でも納得出来る事実。

「誰でも納得出来る」ということは、「納得出来た人がいる」ということになりますよね。
すなわち、すでに納得している第三者が存在するということになりますよね。

妄想でないというならば、この納得している第三者が存在することを証明してください。

[4524: 匿名さん]

>4520
>誰でも納得出来る事実。

なぜ、「誰でも納得出来る事実」なのですか？
誰でもという根拠があるなら、匿名ではない第三者が語った文章を紹介してください。

ウソ付きデシカ爺さん
貴方の妄想だから、匿名ではない第三者はいませんよね。
当たり前ですよね。
貴方が妄想でウソを言っているのですからね。

[4525: 匿名さん]

>4520
>価値の無い物は誰も研究しない

全館空調の価値があるから、全館空調について研究したものが、公的な学会に論文発表されているのですよね。

日本語を正確に使用しましょうね。
ＰＰＤと心理学に加えて、国語も勉強してね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋
公的な学会の論文の結果ですよ。

■冬期
ヒートショックの一因とも言われる部屋間の温度差（ここでは、温度差が最も大きい台所と洋室Bの差）は、最大で約3℃（平均で約1℃）以内に抑えられている（図12）
■夏期
部屋間（洋室Bと台所）の温度差は最大で約3℃（平均で約1.0℃）以内に抑えられている（図26）。
■電気料金
今回の実測では、空調機の冷暖房年間電力消費量は4,638 kWh、電気料金は69,175円となった。
■結論
・年間を通して概ね良好な室内温熱環境を形成し、部屋間の温度差を3℃以内に抑えている。
・平均して約5,765円/月の電気料金で24時間全館空調を行うことができる。

勉強してね。

[4526: 匿名さん]

ダクト式全館空調は汚い空気が循環してるのは誰でも知ってる。

[4527: 匿名さん]

>4526
結局は、回答できないのですね。
認知による妄想ですので、病院に行きましょうね。

[4528: 匿名さん]

>4526
>誰でも知ってる。

デシカ爺さんの認知による妄想なので、貴方一人しか妄想していません。
一人の妄想は、「誰でも知ってる」ことになりません。

日本語を正確に使用しましょうね。
ＰＰＤと心理学に加えて、国語も勉強してね。

[4529: 匿名さん]

知らないのは＞4528、または知ろうとしない。
覚えて下さい。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れは廃れます。
覚えるのは簡単でしょ。

[4530: 匿名さん]

アラシに反応する奴もアラシ！
もうやめてください！
まともな全館ユーザーが去り、検討者も来なくなりました。
このスレ閉鎖してほしいです。

[4531: 匿名さん]

>4526
デシカ爺さん
よほどデシカが売れてないんだね。
なんか哀れな方なんですね。

デシカが売れないのは、住宅の快適性に関係ない調湿装置だからですよ。

ダイキンは、米国独自の空調方式であるダクト式全館空調を懸命に売ろうとしていますが、壁は厚く、苦戦しているようですね。
米国で主流のダクト式全館空調が売れれば、ダイキンも業績に不安がなくなるでしょうね。、

早く調湿デシカから手を引くのが、業績向上には重要なことですね。

[4532: 匿名さん]

>4529
デシカ爺さん
よほどデシカが売れてないんだね。
なんか哀れな方なんですね。

デシカが売れないのは、住宅の快適性に関係ない調湿装置だからですよ。

ダイキンは、米国独自の空調方式であるダクト式全館空調を懸命に売ろうとしていますが、壁は厚く、苦戦しているようですね。
米国で主流のダクト式全館空調が売れれば、ダイキンも業績に不安がなくなるでしょうね。、

早く調湿デシカから手を引くのが、業績向上には重要なことですね。

[4533: 匿名さん]

＞4530
＞全館ユーザーが去り
正確にレスしてね。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者のことですか？
さらぽか全館空調等の事ですか？

[4534: 匿名さん]

アンチが多いのは良い商品の証。

[4535: 匿名さん]

>4534
全間空調は、すごく快適ですね！！！！！

＋＋＋＋＋＋
全館空調は、新居の絶対条件でした

ご主人：2LDKの賃貸アパートで暮らしていたんですが、子どもが生まれて手狭になってきたのでいずれは家を建てようと思い、数年前から家族で住宅展示場を回りはじめたんです。そこではじめて全館空調を知ったのですが、最初は「こんなシステムがあるの？」とびっくりしました。
全館空調,お客様の声,女性

奥様：主人も私もエアコンの風が大の苦手なんです。エアコンの風に当たると体がダルくなるし、朝起きたときも疲れが残っていて、体調が悪くなってしまいます。真夏はどうしてもエアコンを使ってしまいますが、吹出口の前にTシャツを干して風が直接当たらないようにしていました（笑）。

ご主人：それに、新居には足触りのよい無垢フローリングを敷きたいと思っていたので、隙間や割れの懸念からフローリングの選択肢が狭まる床暖房よりも、全館空調がいいと考えたんです。

質のよい涼しさ、
質のよい眠りを手に入れました

ご主人：ちょうど1年前の2015年8月が新居の引き渡しだったのですが、玄関に入った瞬間にとても涼しくて驚きました。しかも、エアコンの風のように攻撃的な涼しさではなく、質のよい涼しさなんです。

奥様：眠りの質もよくなったのか、朝起きたときがとてもさわやかです。以前は、エアコンを切ると寝苦しくて目が覚めて、でもエアコンをつけると寒すぎて眠れずの繰り返しで、一晩に2、3回起きていたんですが、いまは朝までぐっすり眠れます。

家の中のホコリやカビが少なくなりました！

奥様：以前は毎日お掃除をしないと床や家具にホコリがたまったのですが、全館空調にしてからホコリがたまらないので、いまは3日に1回ぐらいのお掃除ですんでいます。それから、冬場の窓際の結露や梅雨時期のカビが少なくなりました。

[4536: 匿名さん]

>4533
アンケートを採りますね。
皆さん、どちらの住宅に住みたいでしょうか？

①全館空調の優雅な家
http://sankaido.com/2016/03/03/%e6%96%bd%e5%b7%a5%e4%ba%8b%e4%be%8b05/

②サラポカの一条住宅のデザインがダサい家
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

結論は、見えていますよね。

[4537: 匿名さん]

デシカはダイキンの最大の失敗作ですね。
米国では、実績ゼロです。
メーカーがそもそも売ろうとしていません。
合理的な米国では売れないのが、無理もありません。

[4538: 匿名さん]

>4537
やはりデシカは失敗作なんだね
怪しいと思ってました
導入しなくて成功でした

新住協会員には注意が必要だね

[4539: 匿名さん]

>梅雨時期のカビが少なくなりました。
>梅雨時期のカビが少なくなりました。

大量に発生が普通並みになっても
「少なくなりました。」

[4540: 匿名さん]

>4539
全館空調は、どこでも満足度が高いですね。
＋＋＋＋＋＋＋
居室スペースを広くとるのに、全館空調は必須でした

お父様：それまでは建売住宅でしたが、長男に子どもができたのを機に完全独立型の2世帯住宅に建て替え、長男家族と同居することにしたんです。
その際に、長男が「全館空調にしよう」と言ったのですが、私は当初反対だったんですね。というのも、昔、セントラルヒーティング付きのマンションに住んでいたことがあって、確かにとても快適なんですが、維持管理費が月6～7万円かかるんです。その苦い記憶から、全館空調もランニングコストが高いはずだと思って。でも、まあ、最後は長男の提案を受け入れることにしました（笑）。

ご長男：住宅関連の仕事をしていて、住宅展示場で全館空調の快適さを実感していましたから、新居は絶対に全館空調にしたいと思っていました。それに、限られた面積の中で居室スペースを広くとるには、廊下や間仕切りのないオープンな間取りにするのがいちばんで、それには全館空調が必須だったんです。ランニングコストもそれほどかからないと自信を持って言えたので、父を説得して全館空調を導入することにしたんです。

90歳を過ぎた母もルームエアコンのときは、夏は廊下に出るとムワッとした熱気に包まれたり、冬はお風呂場がものすごく寒かったり体調も悪かったんです。
でも、この家は一年中快適な温度なので、「本当に体が楽だね」と喜んでいました。パラディアで親孝行ができたかなと思います。

Yシャツを着る時のヒヤッがなくなり、着替えも楽です

ご長男：とくに冬場によさを実感しますね。以前の家では冬場は部屋はもちろん、クローゼットの中のYシャツやスーツも冷え切るので着るときにヒヤッとしましたが、パラディアだとクローゼットの中も一定の温度なので着替えがとても楽です。

[4541: 匿名さん]

>4539
全館空調を選択して本当に良かったです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

― 全館空調を導入しようと思ったきっかけは？

ご主人：私たちが家づくりを始めたのは、お盆休みに気軽な気持ちで訪問したモデルハウスがきっかけでした。 そこで家づくりについて勉強してみましょう！と声掛けしてくれた営業の方が本当にいい方で。その方が強くお薦めしてくれた設備が、全館空調でした。

奥様：もともと、私たちの実家が、廊下や就寝中の、 暑さ・寒さが気になる戸建住宅だったことや、 海外生活の中でセントラルヒーティングのある住宅に住んだこともあり、 家じゅう快適に使えるようにしたかったんです。でも、全ての部屋にエアコンをつけるのは大変だし、見た目も嫌だったんですね。
ただ、実を言うと、高いなと思って全館空調は一度お断りしたんです…。

ご主人：ですが、信頼していた営業マンの方の強いお薦めと、 全ての部屋に、エアコンをはじめ全館空調と同等の設備を導入する費用を調べてみたら、 費用面でそこまで変わらないと思い、導入を決めました。

— ご家族の暮らしに変化はありますか？

ご主人：以前、マンションに住んでいた時は、花粉が舞う季節でも窓を開けて換気しないときれいな空気が入ってきませんでした。 更に、引っ越した後は近くの畑の土埃も気になったのですが、 全館空調では、フィルターを通して換気しているので、 窓を閉めていても、きれいな空気の中で過ごせている安心感がいいですね。

— 全館空調のある家に住んでみていかがですか？

ご主人：全館空調というのは、しばらく全館空調のある家で過ごしてみることで、その良さが分かるものだと思います。 この家に来てからは、夏も冬も温度差が少なく快適です。

[4542: 匿名さん]

>4539
住宅の快適性とは関係がない調湿のデシカを買う方はいませんよね。

騙されてはいけませんよ。
日本では、ほとんどデシカ売れていないね。
新住協やデシカ爺さんに、騙されてはいけません。
新住協とデシカ爺さんは、危険なので注意しましょうね。

[4543: 匿名さん]

＞4535
＞それから、冬場の窓際の結露や梅雨時期のカビが少なくなりました。
間抜けなレス、カビが出てると証言してる。

[4544: 匿名さん]

＞4540
貧相な住宅に住んでいたのですね。

[4545: 匿名さん]

あんたの家は風呂場の赤カビゼロ？？？
もしかして目が悪いとか。
あー、赤カビ知らなかったか。

[4546: 通りがかりさん]

相変わらずここのレスは荒れているな、、、、
ここの書き込みのほとんどは
全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、有意義な情報交換をしましょう。
ということなので、きたない循環がどうとかいっている寄生虫のレスにいちいち反論しているより
無視をすればいいだけのこと。
全館空調も導入できない貧乏人のひがみにすぎない。
全館空調を導入した人のみの方が有意義な意見交換をすればいいだけで、クソの意見はかみつかずに
無視していけばいいと思います。
ちなみに自分も2世帯で全館空調を導入をしていますが、全部屋快適です。

[4547: 匿名さん]

そうですね。
快適さを優先すると多少のコストが必要なものです。

うちは温度調節だけではなく調湿換気を組み合わせることで、さらに上質の
快適さになりました。
都内のように多湿で夜間でもヒートアイランドで気温が下がり難い地域には
とてもマッチしていると思います。

都心部の便利さ快適さと室内空間の快適さ、どちらも上質な暮らしには必須と思います。
上質な快適さが得られてない方の嫉妬は見苦しいと思いますね。

[4548: 匿名さん]

>4547
ウザいよ。
ここは、全館空調を導入した方のスレです。

[4549: 匿名さん]

ウザイのは＞4548。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の専用スレでないよ。
まともな全館空調も有るよ。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調のスレを作って傷を舐め合いな。

[4550: 匿名さん]

＞4545
風呂場にカビだってヤダー、不潔。
流石、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者の家だね、不潔な家。
ピンクのはカビ（カビは真菌）ではなく酵母菌らしいです、不潔なのは同じ。

[4551: 匿名さん]

嫉妬はみっともないですね

[4552: 匿名さん]

>>4549
>まともな全館空調も有るよ。
ダクト式全館空調を貶してるけど、
キミの言うまともな全館空調を具体的に書いてよ。

[4553: 匿名さん]

>4549
>4547の
>うちは温度調節だけではなく調湿換気を組み合わせる
は、エアコンによる温度調節で、全館空調ではないでしょ！！

キミは、「全館空調を導入された方」ではないのです