全館空調を導入された方 その７ のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。
前スレ
その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/
[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11
＼専門家に相談できる／
全館空調を導入された方（住宅設備スレ）
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4281:
匿名さん
[2017-09-05 20:33:20]
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4282:
匿名さん
[2017-09-05 20:33:59]
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。 ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。 全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。 
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4283:
匿名さん
[2017-09-05 22:40:12]
都区内に対応できて一種換気、実測C値0.5ぐらい
耐震等級３制震免震対応で設計施工できるなら余地あり 対応可能？ |
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4284:
匿名さん
[2017-09-06 07:43:19]
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4285:
匿名さん
[2017-09-06 08:15:13]
全館空調を導入して、日本の国別感染者数を減らしましょうね！！
■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係 ①米国⇒感染者10万人当りで 3.2人 ⇒⇒ ダクト式全館空調が主流 ②日本⇒米国の 5.5倍 ⇒⇒ ルームエアコンが主流 ③韓国⇒米国の 25倍 ⇒⇒ 輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等） ■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論 ①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制） ②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。 ③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。 |
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4286:
匿名さん
[2017-09-06 08:26:42]
汚い空気が循環するダクト式全館空調は院内感染する欠陥商品。
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4287:
匿名さん
[2017-09-06 08:29:41]
日本での空気感染する集団感染の発生率は、下図のとおりです。
第一位 ⇒ 事業所：３５％ 第二位 ⇒ 家庭等：２３％ 第三位 ⇒ 医療機関：１６％ となっています。 これからいえることは、日本の住宅環境がかなり劣っており、将来的にはこれを改善して行くことが重要です。 日本の住宅環境は、空気感染する「結核」の国別感染者数で見ると、米国の5.5倍となっており、これからは、米国に比べて貧弱な、日本の住宅環境を改善して行くことが重要です。 米国の建売住宅でも標準の全館空調を導入することにより、家庭内での健康状態の環境改善に役立つでしょうね。 
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4288:
匿名さん
[2017-09-06 08:41:49]
汚い空気が循環するダクト式全館空調は院内感染する欠陥商品、住宅環境がかなり劣ります。
汚い空気は直ぐに排気して、新鮮な空気が吸える設備にしましょう。 |
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4289:
匿名さん
[2017-09-06 12:04:14]
https://ameblo.jp/tosshii555/
＞「さらぽか」の家に暮らして 8月実績 ＞ 2017-09-03 12:00:20 ＞今年の関東の8月は例年の猛暑と打って変わって 曇りの日が続き 豪雨こそなかったものの例年と比べて雨の多い月でした ＞同様の理由で 気温が比較的に低く 湿度の高い日が続きました ＞【外気環境】 ＞ ８月の千葉県の気温と湿度です ＞千葉県の気候データによると ＞ 8月の最高気温はついに25日に36.3度を記録しましたが 1日の平均気温が30度を上回ったのは24日と25日の二日間のみとなりました ＞ 一方の湿度は80％を超えたのが2０日間に及び 15日と16日の平均湿度は92%を記録するなど 湿気の高い月となりました ＞【室内環境と設定】 この期間の我が家は ＞室温：24度〜25度とほぼ安定 ＞床の冷房（水温）温度設定は １階が26度で2階が25度 一条の推奨からそれぞれ１度高い設定にしてあります ＞室内の湿度は１ヶ月を通じて45％前後と快適圏内に収まっていました ＞デシカント空調の設定は 「控えめ」として一条の推奨の「快適」にはしなかったのですが 一度も60％を超えることはありませんでした ＞【体感】 ＞妻と僕との涼しいか寒いかの体感の違いは相変わらずあります ＞ 8月に関しては 妻の方が僕よりも「暑い」と訴える日が何日かありました ＞エアコンを使っていても 個人の暑い寒いの感じ方はまちまちですが エアコンは冷やした空気を直接吹き付けて体を冷やすという使い方をするので 個人の感じ方の差異もより大きく出るのでしょうか ＞それと比較して 「さらぽか」は変化が穏やかで体にも優しいように思います |
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4290:
匿名さん
[2017-09-06 17:07:23]
床冷房は、残念な製品ですな
さらぽかユーザーは、PPDを知らない集団なんだね。 まるで一条教。 ダサい家にも、気が付かない |
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4291:
匿名さん
[2017-09-06 17:10:51]
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4292:
匿名さん
[2017-09-06 17:21:06]
＞4291は文盲？
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4293:
匿名さん
[2017-09-06 17:29:18]
＞4290
まるでPPD狂？ PPDは学者等の単なる物差し、欠陥も多い。 基礎代謝等が考慮されていない。 男女差、民族差、体の大きさ等は考慮されていない欠陥指標。 分からないの？PPDの数値で個人が快適になるわけではない。 快適さは個人差が大きい、PPDは参考に過ぎない。 温度と湿度を組み合わせれば幅広く快適に出来る。 デシカント式調湿換気装置は夫婦円満にする素晴らしい設備。 |
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4294:
匿名さん
[2017-09-06 18:31:34]
東大の准教授がPPDを基に日経で湿度の快適範囲は広く、温度管理が重要と書いてます。
肩書きといい、雑誌の信頼性といい申し分ありません。 何処の馬の骨ともわからぬ輩が何を言っても、相手にしてはいけません。 恐らくおバカとかと言って誹謗中傷する位しか能はないようですが。 |
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4295:
匿名さん
[2017-09-06 18:45:05]
お馬鹿な准教授はPPDの適用範囲、諸条件を明らかにしてない、熱中症で死ぬような数値まで有る、間抜けなインチキPPD表で能書きを垂れてる。
中途半端な知識でエコとは片腹痛い、お馬鹿な准教授。 |
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4296:
匿名さん
[2017-09-06 18:48:28]
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4297:
匿名さん
[2017-09-06 19:18:08]
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4298:
匿名さん
[2017-09-06 19:37:01]
>4292
具体的な場所と温度データがないよ。 感覚で言われても、信用できないね。 具体的なデータを示さないと、貴方と一緒で、いくらでも適当なことは言えますよね。 ところで、エアコン住宅で温度差がない住宅の回答を、まだいただいてないですよ。 |
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4299:
匿名さん
[2017-09-06 19:41:04]
>4292
＞室温：24度〜25度とほぼ安定 ＞床の冷房（水温）温度設定は １階が26度で2階が25度 具体的に計測データを出しましょうね。 床冷房設定が、１階が26度で2階が25度 。 室温：24度〜25度 床温度を測ったら、何℃。 室温は床温度から、高さ何ｃｍを測ったの？ 床、壁、天井の温度は？ |
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4300:
匿名さん
[2017-09-06 19:48:09]
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4301:
匿名さん
[2017-09-06 20:07:57]
>4293
>PPDの数値で個人が快適になるわけではない。 ＰＰＤは、世界の学者が集まって、世界の住宅環境に関する研究論文で得られた知見を出し合い、国際基準としてまとめたものです。 単に貴方のようなどこの馬の骨かわからない方が、反対しても、世界の住宅内の快適性評価は、ＰＰＤを基にした評価となっているのが現実です。 世界標準の現実を理解しましょうね。 ＰＰＤの快適範囲は、世界的な住宅環境を統計に基づき、住宅内の温度と湿度をパラメータに、快適性の不満者率が10％未満に収まるように設定された指標です。この中には、統計学的に男女差や基礎代謝差などのバラつきも含まれています。 世界のいろいろな実験で確かめられたものを、統計的に処理して、世界を代表する一流の学者が決めたものなのです。 相違があるというならば、正々堂々とその反論データをもとに、論文を発表しては、如何でしょうか？ ただし、貴方の場合は、まずその前に、統計学を勉強した方が良いでしょうね。 デシカ爺さんの再就職にも役立ちますよ。 ＊＊＊＊＊ googleさんやマイクロソフトさんは「次の10年で熱い職業は統計学」と言っているようです。またIBMは分析ができる人材を4,000人増やすと言っています。 |
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4302:
匿名さん
[2017-09-06 20:13:28]
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、夏バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。 ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。 全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。 
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4303:
匿名さん
[2017-09-06 20:14:10]
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。 ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。 全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。 
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4304:
匿名さん
[2017-09-06 20:20:26]
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4305:
匿名さん
[2017-09-06 20:23:38]
>4304
そういえば、一流企業の社長の家はスーパーゼネコンが建てるというのを聞いたことがあります。 |
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4306:
匿名さん
[2017-09-06 20:45:58]
>4293
>基礎代謝等が考慮されていない。 いい加減なことを言ってないで、ＰＰＤを勉強してね。 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋「 放熱に影響を与えるものに環境因子としての、気温・放射温度・湿度・気流の温熱4要素と、人体側の因子として「代謝量」、着衣量がある。これらを温熱快適性の6要素という。 ＋＋中略＋＋ 「代謝量」は、静かに横になっている状態を「基礎代謝量」といい、1Metと呼ぶ。 |
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4307:
匿名さん
[2017-09-06 20:48:03]
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4308:
匿名さん
[2017-09-06 22:14:16]
>>4297 匿名さん
＞お馬鹿な准教授 ＞間抜けなインチキPPD表で能書き これが科学としての異論とはねぇ。 普通はこれを誹謗中傷と言うのですよ。 毎日、毎日誹謗中傷し続けると自分でもわからなくなってしまうのかもしれません。 お気の毒。 |
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4309:
匿名さん
[2017-09-07 06:44:43]
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4310:
匿名さん
[2017-09-07 06:49:11]
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4311:
匿名さん
[2017-09-07 06:58:21]
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4312:
匿名さん
[2017-09-07 07:58:27]
>>4311 匿名さん
＞お馬鹿な准教授 ＞間抜けなインチキPPD表で能書き これが科学としての異論とはねぇ。 普通はこれを誹謗中傷と言うのですよ。 毎日、毎日誹謗中傷し続けると自分でもわからなくなってしまうのかもしれません。 お気の毒。 |
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4313:
匿名さん
[2017-09-07 12:07:44]
インチキPPD表を科学として異論を唱えてる。
インチキPPD表を作成し雑誌に載せた事を、社会に対して影響力の大きい東大准教授だから非難してる。 脳みそが育ってない？＞4312には分からないか。 もっと分かりやすく言うと。 ハウスメーカーのA社員やB営業に対して役立たず、馬鹿だ、チョンだ言っても個人への誹謗にはならない。 欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調のC社員に馬鹿だ言っても同様。 |
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4314:
匿名さん
[2017-09-07 12:43:28]
>4313
>ハウスメーカーのA社員やB営業に対して役立たず、馬鹿だ、チョンだ言っても個人への誹謗にはならない。 お気の毒ですね。 精神構造が、思った通りで残念な方ですね。 会社での「馬鹿だ、チョンだ」はパワハラになります。 ＋＋＋ 【パワハラチェック項目①～被害者編～】 ●「バカ」「グズ」「のろま」などの暴言を受けた ●「お前なんかいつでもクビにできる」などと脅された ＋＋＋ 貴方は一般的なモラルも知らないのですね。 育ち、素性が分かりますね。 |
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4315:
匿名さん
[2017-09-07 12:50:13]
>4313
それとも、「お客様は神様です」の言葉を勘違いしてしまったモンスターカスタマー。モンスタークレーマーともいわれています。 いずれも、モラルがない方ですね。 あなたの得意な「検索」すれば、たくさん出てきますよ。 |
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4316:
匿名さん
[2017-09-07 12:56:42]
>4313
＞お馬鹿な准教授 ＞間抜けなインチキPPD表で能書き に加えて ＞脳みそが育ってない？ まさに誹謗中傷のオンパレード。 昨日も書きましたが、毎日のように誹謗中傷発言で明け暮れると麻痺してしまうのでしょう。 お気の毒です。 |
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4317:
匿名さん
[2017-09-07 15:07:04]
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4318:
匿名さん
[2017-09-07 15:13:00]
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4319:
匿名さん
[2017-09-07 15:16:07]
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4320:
匿名さん
[2017-09-07 16:05:43]
>4318
相変わらず、出所がいい加減な民間のものを上げるね。 厚生労働省のURLをよく見てね。 動画もあるから、勉強してね。 貴方は一般的なモラルも知らないのですね。 育ち、素性が分かりますね。 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ 精神的な攻撃 侮辱、暴言など精神的な攻撃を加えるパワハラ 精神的な攻撃 職場の同僚の前で、直属の上司から、「ばか」「のろま」などの言葉を毎日のように浴びせられる ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ https://no-pawahara.mhlw.go.jp/foundation/pawahara-six-types/type2 |
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4321:
匿名さん
[2017-09-07 16:12:37]
>4318
>4319 ハイ、勉強してね。 「「バカ」「アホ」といったひどい暴言は、業務の指示の中で言われたとしても、業務を遂行するのに必要な言葉とは通常考えられません。（厚生労働省ホームページ「明るい職場応援団」より引用）」 貴方は一般的なモラルも知らないのですね。 育ち、素性が分かりますね。 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ 厚生労働省がパワハラ対策のために開設した「あかるい職場応援団」というポータルサイトを見ると、代表的なパワハラが6類型掲げられているのだが、私の上司の行動は、「精神的な攻撃」の類型に間違いなく当てはまる。 同サイトでは、精神的な攻撃についての説明文の中で、次のように明言している。 「やめてしまえ」などの社員としての地位を脅かす言葉、「おまえは小学生並みだな」「無能」などの侮辱、名誉棄損に当たる言葉、「バカ」「アホ」といったひどい暴言は、業務の指示の中で言われたとしても、業務を遂行するのに必要な言葉とは通常考えられません。（厚生労働省ホームページ「明るい職場応援団」より引用） 上司が指導だと思って行っていることが、法的な基準に照らし合わせると、違法なパワハラに該当するということである。 電通で自殺した高橋さんも、彼女が残したSNSの投稿によると「君の残業時間の20時間は会社にとって無駄」と言われたり、長時間労働をさせておきながら「会議中に眠そうな顔をするのは管理ができていない」と言われるなど、上司から「精神的な攻撃」を受けていたことが推測される。 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ http://toyokeizai.net/articles/-/142866?page=3 |
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4322:
匿名さん
[2017-09-07 16:17:37]
>4317
＞これが個人を中傷誹謗してる例だよ 同様にこれもまさしく誹謗中傷ですね。 ＞お馬鹿な准教授 ＞間抜けなインチキPPD表で能書き 毎日どころか毎時間のように発する誹謗中傷で、麻痺状態。 お気の毒です。 |
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4323:
匿名さん
[2017-09-07 16:19:20]
＞4320
言葉が理解出来ない人ですね。 |
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4324:
匿名さん
[2017-09-07 16:20:30]
＞4321
同じく、いい加減うんざり。 |
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4325:
匿名さん
[2017-09-07 16:23:09]
＞4322も個人を誹謗中傷してるよ。
目糞鼻糞を笑う。 |
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4326:
匿名さん
[2017-09-07 16:25:48]
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4327:
匿名さん
[2017-09-07 16:28:53]
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4328:
匿名さん
[2017-09-07 16:33:40]
言葉が理解出来ないのね、誰が職場の事を言ってるの？
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4329:
匿名さん
[2017-09-07 16:47:45]
＞お馬鹿な准教授
＞間抜けなインチキPPD表で能書き これなどは侮辱罪が適用されることもあり得ます。 侮辱罪とは刑法231条において定められる罪で、 「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱したものは拘留または科料に処する」 と規定されています。 たとえば、相手をむやみに汚い言葉で罵倒する行為で、「あいつは馬鹿だ」とか「あいつは醜い顔をしている」、などの発言が考えられます。 よく子供のうちはこのような言葉を使うこともあるでしょうが、 ＞このまま改善できずに大人になると、 インターネット上で侮辱行為を行い、犯罪になることもあるので注意しましょう。 とも書かれています。 ＞改善できずに大人になると、 悲しいですね。 |
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4330:
匿名さん
[2017-09-07 16:52:15]
ONREIのEシステムと呼ばれる全館空調について情報はありませんか？
導入コストがお安く、床下の環境にもよさそうです。 導入を検討された方や、実際に使われている方の意見を頂けると嬉しいです。 |
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4331:
匿名さん
[2017-09-07 17:33:24]
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4332:
匿名さん
[2017-09-07 17:49:16]
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4333:
匿名さん
[2017-09-07 18:08:08]
>>4331 匿名さん
同罪と言ってるところをみると、ご自分の発言は侮辱罪にあたると認めたんですね。 私は人が改善できないのをみる事が辛いので、悲しいと表現しましたが、これが侮辱罪にあたりますかねぇ？ |
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4334:
匿名さん
[2017-09-07 18:10:48]
＞4333
胸に手を当てると分かりますよ。 |
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4335:
匿名さん
[2017-09-07 18:15:57]
>>4334 匿名さん
この方は胸に手を当てて真剣に考えた結果 ＞お馬鹿な准教授 ＞間抜けなインチキPPD表で能書き これらの発言が侮辱罪にあたると認めたようです。 他人様が少しでも改善していく様をこの目で確認できる事はとても喜ばしく思います。 |
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4336:
匿名さん
[2017-09-07 18:17:03]
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4337:
匿名さん
[2017-09-07 18:19:48]
都合の良い事ばかり何時も勝手に解釈する、いい加減に止めろ。
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4338:
匿名さん
[2017-09-07 18:24:07]
>>4336 匿名さん
これまでの投稿から個人名を出していなくても、十分に個人を特定できるので、その言い訳は通用しません。 これを事実と強弁してもやはり通用しません。 ＞お馬鹿な准教授 ＞間抜けなインチキPPD表で能書き |
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4339:
匿名さん
[2017-09-07 18:33:32]
毎日のように誹謗中傷する行為や一歩間違えば侮辱罪にあたるようなカキコミを繰り返すのは、子供から一向に改善されないが故のことと書かれていました。
とても勉強になりました。 |
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4340:
匿名さん
[2017-09-07 18:36:38]
内閣総理大臣安倍晋三を馬鹿だチョンだと言っても侮辱罪にはなりません。
くどい奴はもう相手にしません。 |
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4341:
匿名さん
[2017-09-07 18:44:34]
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4342:
匿名さん
[2017-09-07 20:00:11]
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、夏バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。 ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。 全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。 
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4343:
匿名さん
[2017-09-07 20:00:44]
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。 ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。 全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。 
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4344:
匿名さん
[2017-09-07 21:14:45]
>4328
>言葉が理解出来ないのね、誰が職場の事を言ってるの？ やはり、モンスタークレイマーですね。 貴方は一般的なモラルも知らないのですね。 育ち、素性が分かりますね。 こればかりは、残念ですがどうにもなりませんよね。 お気の毒です |
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4345:
匿名さん
[2017-09-07 21:22:12]
>4340
>くどい奴はもう相手にしません。 デシカ爺さんは、このスレにもう来ないでね。 全館空調導入者と関係ないのに、アラシ過ぎですよ。 デシカスレに行ってくださいね。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/601715/ |
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4346:
匿名さん
[2017-09-08 07:28:47]
みなさん換気のみですか？
それとも再熱除湿ですか？ はたまた弱冷房ですか？ 
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4347:
匿名さん
[2017-09-08 08:16:35]
>4346
全館空調は、全自動モードでＰＰＤが快適になるように、制御できるので、聞いていることが意味ないな。 |
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4348:
匿名さん
[2017-09-08 08:20:07]
>4346
デシカ爺さんはうっとうしいから、デシカスレに行ってください。 |
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4349:
匿名さん
[2017-09-08 11:55:39]
汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品、何れ廃れます。
都合の悪いレスを必死に排除しようとしてますが無駄なあがきです。 |
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4350:
匿名さん
[2017-09-08 11:58:30]
＞4342、4343
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はアメリカだけがお似合い。 汚い土足で家中を歩き回り汚い、空気も家中汚い、不潔なアメリカ。 清潔好きな日本人には汚い空気が循環するダクト式全館空調は受け入れられない。 |
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4351:
匿名さん
[2017-09-08 12:27:24]
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4352:
匿名さん
[2017-09-08 12:35:07]
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4353:
匿名さん
[2017-09-08 12:41:37]
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4354:
戸建て検討中さん
[2017-09-08 14:08:01]
全館空調ではないですが聞いてください。
地元工務店で第1種換気のエコエア90入れるんですが見積もりで75万とか出てきてビックリ。 エコエア90って定価20万だし、40坪弱で台数は1台だし、工事費入れても何で4倍近くなるのか分かりません。 ぼったくられてるんでしょうか？ |
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4355:
匿名さん
[2017-09-08 14:36:24]
エコエア90 ２０万+ダクト等部品代11万+ダクト設計費、工事費（２万/人ｘ２人ｘ8日間＝）32万+経費6万+税金６万＝計75万円
こんな所かな。 ダクト式全館空調も本体はエアコンと同じような物、ダクトの設計費と工事費が高い。 |
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4356:
4354
[2017-09-08 14:42:22]
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4357:
匿名さん
[2017-09-08 15:02:05]
＞4356
第1種熱交換器付換気装置はメリットがほとんど無い、だから高いです。 消費電力量が多く省エネにならない。 夏など夜間に外気が冷えても、しない方が良い熱交換をしてしまう、中間期にも当てはまる。 冬は特に寒い地域は霜が付いて効率が悪化する。 熱交換器付のため消費電力が多い、多い消費電力分で効率の良いエアコンで冷暖房した方が得になる。 |
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4358:
匿名さん
[2017-09-08 20:06:25]
>4357
デシカ爺さんは、相変わらずいい加減だね。 以下の疑問に、まともな回答をとりあえず期待します。 まぁ～、いつもの出まかせだから、ムリだと思うけどね。 以下、回答を、お願いね。 ①>第1種熱交換器付換気装置はメリットがほとんど無い、だから高いです。 熱交換するのがメリット。電気代が抑えられる。 また、きれいな空気と確実に置換できるので、シックハウスになるリスクが小さいのもメリット。 貴方のお勧めの、他の代替手段は？ ②>消費電力量が多く省エネにならない。 月1500円程度が高い？ それならば、家を建てない方が良いよね？ 貴方は月1500円程度が高いと思ってるの？ ③>冬は特に寒い地域は霜が付いて効率が悪化する。 効率が悪化する場所はどこ？ なぜ霜が付くの？ その条件は？ その具体的な事例は？ ④>熱交換器付のため消費電力が多い なぜ、熱交換があると、消費電力が多いの？ 数値的に明らかにしてね。 普通は、逆だよよね。 |
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4359:
匿名さん
[2017-09-08 20:18:42]
>4356
第1種換気装置は、相場が70～80万円程度。 エコエア90は、全熱交換型なので、室内汚染空気の再リターンがあります。 ＋＋＋＋＋＋＋＋ 熱交換素子の耐久性に関しては、顕熱型の熱交換素子は金属やプラスチック、全熱型では紙で出来ていることから、顕熱型の熱交換素子の方が耐久性は高く、清掃も簡単に出来る優位性を有しています。 また熱交換器内で空気のリークに関しては、全熱型では１０～１５％、顕熱型では３～５％程度とされています。このような空気のリークに関しては、国土交通省が編集した『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中でも触れており、全熱交換型換気システムを導入する場合、有効換気量率を考慮しなければならないとしています。 例えば150ｍ³/ｈの必要換気量において、10％のリークがあるとすれば、全熱交換型では165ｍ³/ｈの換気量が必要となることになります。このように換気量の確保では、顕熱型が優位性を有することになります。 さらに汚染空気の再リターンに関しては、顕熱型では殆んどないが、全熱型では水蒸気を受け渡すことができる紙状の熱交換素子を用いているために、水蒸気と同時に汚染物質も移動する危険性があります。 ヨーロッパや北米では、全熱型熱交換器がこれまで普及しなかったのは、汚染物質の再リターン問題に起因するとも言われています。 |
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4360:
匿名さん
[2017-09-08 22:06:10]
>>4358 匿名さん
一種の熱交換タイプの換気システム70W～90W 3種の換気システム5W 3種換気システムでヒートポンプの付いた冷暖房器具で熱損失分補えば良い。 1年で熱交換必要な月は2ヶ月程度 残りの10ヶ月は無駄。 1種の換気システムだけで電気料金年間2万円 3種の換気システム1年間で1000円ちょっと。 |
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4361:
匿名さん
[2017-09-09 09:47:25]
＞4358
ほとんど同じ内容だからまとめて答える。 エアコンに霜が付くのは知ってますよね、霜取り運転もしてます。 霜は当然零下の時に付く、北海道など寒い地域。 1500円ｘ12カ月＝18000円、電気単価25円としてエアコンAPF5として18000円÷25円ｘAPF5＝3600ｋｗの暖冷房が出来る。 冬の室内外温度差15℃、換気空気量150ｍ3/ｈ、15℃ｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3ｘ150ｍ3/ｈｘ24時間ｘ30日ｘ3カ月÷1000＝1652ｋｗ 3600ｋｗ＞1652ｋｗ、熱交換機は良いもので顕熱交換効率が90％で更に差がでる。 前にレスしたように中間期等に逆の無駄な熱交換もする。 熱交換をするためには熱交換器に空気をある程度の速さで接触させなければならないから、圧力損失が高くなる、結果消費電力が増える。 意味はないが換気量の正確さに拘るならダクト3種、1種でも良い熱交換器は不要、無い方が良い。 |
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4362:
匿名さん
[2017-09-09 09:59:07]
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調も換気空気の排気は熱交換せずに素直に捨てる方がエコで清潔なはず。
熱交換器はAPF効率が低い時代の遺物、使い物にならない、何れ廃れるのダクト式全館空調と同じ運命。 |
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4363:
匿名さん
[2017-09-09 13:45:39]
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4364:
匿名さん
[2017-09-09 14:10:52]
>4361
>エアコンに霜が付くのは知ってますよね、霜取り運転もしてます。 >霜は当然零下の時に付く、北海道など寒い地域。 >冬の室内外温度差15℃ >ｘ3カ月 関東住まいだから、霜が付くのは知らないです。 霜が付くのは北海道だけ？ その外気条件を教えてください。 >冬の室内外温度差15℃ この地方、温度差、3カ月の設定根拠は？ |
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4365:
匿名さん
[2017-09-09 14:12:32]
>4361
夏の冷房分が、入ってませんよ。 |
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4366:
匿名さん
[2017-09-09 14:36:02]
都内ですが、昨冬は雪は積もらなかったです。
都心住宅街では氷点下になることもほとんどないですね 床暖タイマー設定を１２月下旬～３月末頃までの３か月間。 今年は冷夏ですごしやすかったですが、多湿なのは相変わらず ６月～１０月までの４カ月間が調湿といった感じです。 |
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4367:
匿名さん
[2017-09-09 14:36:26]
＞4365
効率とか、熱交換器のリークの補正分とかの、おつりで間に合うでしょ。 東京の7、8月の平均気温は26℃程度、室温設定を何度にするかで変わるが、平均で見れば、ほとんど冷房は不要。 1種熱交換器付換気装置は夜の冷気を直接取り込めば良いのに馬鹿な事に熱交換して温めて取り入れている。 ただし湿度はエアコン等で除く必要は有る。 |
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4368:
匿名さん
[2017-09-09 15:00:22]
＞4364
東京の１月、２月の外気平均気温は6～7℃程度、１２月、３月は差が少ないからまとめて約１ヶ月とした。 熱交換器の効率による。 顕熱で効率90％で室温20℃外気温度マイナス3℃なら排気温度は（２０℃-（-３℃））ｘ（1-0.9）＝2.3℃ マイナス３℃+2.3℃＝マイナス0.7℃で排気されるから霜が付く可能性がある。 ただし、蒸発潜熱と逆に凝縮潜熱が有る、結露する時に発熱する。 発熱量は排気空気中の絶対湿度（含まれる水分）により異なる。 様々な要因が有るから厳密な温度を出すのは難しい、外気温マイナス５℃程度から危険と思う。 気温は変動するし、熱交換器等は気にしてチェックしないから霜が付いて効率が落ちても気が付かない。 霜取り機能付きの熱交換器も海外製では有るが電力消費が増える。 寒い程効率が良くなると錯覚するが現実は厳しい、北海道は３種が多いそうです。 |
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4369:
匿名さん
[2017-09-09 15:48:21]
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4370:
匿名さん
[2017-09-09 15:49:24]
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4371:
匿名さん
[2017-09-09 17:48:29]
>4367
>東京の7、8月の平均気温は26℃程度、室温設定を何度にするかで変わるが、平均で見れば、ほとんど冷房は不要。 冷房不要なはずなのに、テレビで冷房を使用しなさいと言っているのはなぜ？ 自分の矛盾に気が付かない？ 気が付いているけど、これを入れると、貴方の論理が破たんするからでしょうね。 夏は、日射量の影響が強いから、それを入れないとダメですよ。 さぁ～、計算してご覧。 |
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4372:
匿名さん
[2017-09-09 18:05:32]
>>4367
今年は冷夏でしたが、来年、例年通りの暑さなら都内に遊びに来てみては？ ７月中旬～８月下旬頃、日中晴天で最高気温が気温が３３℃越えることも アスファルト・コンクリートが日射により５０℃以上とか そして夕立で気温は下がるものの、今度は湿度が90%～100%近くに・・ |
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4373:
匿名さん
[2017-09-09 18:11:06]
>4368
>寒い程効率が良くなると錯覚するが現実は厳しい、北海道は３種が多いそうです。 貴方の説明が下手なので、検索して理解してしまったよ。 貴方の温度説はウソだったことが分かりました。 すなわち、積雪地帯以外では、霜取り状態にならないというのが結論ですね。 勉強してね。 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ ■大雪が降ったときの困りごととして 暖房運転に設定しているのに、エアコンから暖かい風が出てこない。 運転開始から5分くらいで止まってしまい、しばらくすると、また運転を開始する。 エアコンの室外機から異音がする。 室外機から湯気が出ている。 などがあります。 ■吹き出し口、吸い込み口をふさいでいる雪を取り除く 吹き出したり、吸い込んだりする空気の通り道を確保するため、室外機の周りの雪を取り除きましょう。 吹き出し口・吸い込み口の前は、30センチは空けるようにしましょう。一般的に、室外機の前面が吹き出し口、側面と背面が吸い込み口です。前面だけでなく、側面や背面の障害物にも注意しましょう。 ■室外機の周りを空けておいた方が良い理由 エアコンは暖房運転をするとき、屋外の熱を部屋の中に移動させています。 実は、冬の冷たい空気の中にも熱が含まれており、その熱をどんどん取り入れることで、部屋を暖めているのです。 部屋の空気に含まれる熱が多いほど部屋は暖かくなります。 室外機は、熱を含んだ屋外の空気を吸い込み、冷たい空気を吹き出しています。吸い込み口がふさがっていると、空気を効率的に吸い込むことができません。 また、吹き出し口がふさがっていると、室外機から吹き出された冷たい空気を、室外機が再び吸い込んでしまう「ショートサーキット」という現象が起こります。 すると、屋外の熱を効率よく取り込むことができず、電気代が高くなってしまうばかりか、暖房運転が停止してしまうこともあるのです。 これが、エアコン室外機の周りを空けておいた方が良い理由です。 ■室外機に霜が付く理由 大雪が降ったときのエアコンの不調には、エアコンの室外機内部の熱交換器に霜が付くことが関係しています。 暖房運転時、室外機は屋外に冷たい空気を吹き出しています。 その際、室外機内部の熱交換器は非常に冷たくなっているため、空気中の水蒸気が熱交換器に結露して凍り「霜」となります。熱交換器に霜が付着してしまうと、室外機の空気の吸い込みが妨げられ、屋外の熱を効率的に取り込むことができなくなってしまうのです。 そのためエアコンには、熱交換器に付いた霜を溶かす霜取り運転の機能が付いています。 |
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4374:
匿名さん
[2017-09-09 20:08:52]
久々に自宅に戻ってきました。
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、夏バージョンのＰＰＤ計算しました。 湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。 ようやく日本の住宅事情も、50年前からの全館空調の米国に追いつきつつあるってことだね。 全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。 
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4375:
匿名さん
[2017-09-09 20:09:25]
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。 ようやく日本の住宅事情も、50年前からの全館空調の米国に追いつきつつあるってことだね。 全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。 
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4376:
匿名さん
[2017-09-09 20:17:35]
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4377:
匿名さん
[2017-09-09 20:19:35]
>4367は、まさにその場しのぎの言い逃れに終始している、ウソつきですね。
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4378:
匿名さん
[2017-09-09 20:20:11]
デシカ爺さん、認知症が始まりました？
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4379:
匿名さん
[2017-09-09 22:15:16]
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4380:
匿名さん
[2017-09-09 22:21:17]
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湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。
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全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。