全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[4177: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気は、汚い空気を家中に流すので欠陥商品。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[4178: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気は、狂気の沙汰。
菌をまき散らす患者がいれば、その部屋がダーテイゾーンになる。
その廊下もダーテイゾーンになって危険地帯。
キッチンも残渣などが腐敗すればダーテイゾーンに変わる。
水廻りも同様。
顕熱型ではない２４時間換気やダクトレス換気は、家中を空気が流れており、これ自体が欠陥。
顕熱型ではない２４時間換気やダクトレス換気は、家中で空気を流させないと成り立たない欠陥商品。

[4179: 匿名さん]

一条の家は、カビがひどいようですね。
＋＋＋＋＋＋＋＋
一条の家に住み始めて１年半が立ちました。
入居後半年から、家の服やら棚やらの持ち込みの物が次々とカビてしまいました。
一条に問い合わせた所「我が家の湿度管理が悪い」との事
今年は、ほとんどエアコンつけっぱなしでしたが、キッチンの中がカビだらけ、パントリーと押入れもやられました。

ロスガードがおかしいと苦情をいって、エレメントを交換してもらったら、案の定中がカビ発生＆枠部分にさび発生してました。
ロスガードの交換にきたダイキンさんは「水が入り込んでいるのかも？」と言っていました。

　これで解決だと思ったのですが、キッチンは閉めているのにどうして奥のほうでカビ？と不安になり、奥のパネル下を開けると、ナウシカ状態の大コロニー発見。
　これはおかしいと、床下に自分で入りました。
　キッチン下が白かび発生しています。（南の外壁に接して、通気が良いはずなのに・・・・・）
　キッチン下以外でも、家の中心部の床下のあちこちに白かびが発生しています。

　一条に問い合わせましたが、「カビても構造体に影響はない」「カビはクリーニング業者が拭き取り掃除することはできる」「カビの原因は調査しようがないのでわからない」「調査できない・証明できないから、一条の責任じゃない」との返答でした。

　私の思いとしては
１）カビの原因を追求して、完全除去してほしい。
２）キッチンが使い物にならなくなっているので、取り替えて欲しい

と思っているのですが、どれもかないそうにありません。

　ちなみに、上棟の１週間前と後は常に晴れていて、建材が濡れた事はありませんでした。

　みなさんの中で同様の事が発生した方いらっしゃらないでしょうか？
　泣き寝入りするしかないのでしょうか？
　これからも一生この家で暮らすと思うと、気が重いです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/610/

カビたキッチンの中から、チャタテムシが大量発生してきました。
どうにかして欲しいです。
助けてください。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/633/

[4180: 匿名さん]

>4179
まるで、さらぽか空調の、これから先が見えるようだね。

[4181: 匿名さん]

デシカはダイキンの最大の失敗作ですね。
米国では、実績ゼロです。
メーカーがそもそも売ろうとしていません。
合理的な米国では売れないのが、無理もありません。

[4182: 匿名さん]

なぜ、快適ではないデシカを買う方がいるのか、分かりませんね。
騙されてはいけませんよ。
日本でも、ほとんど売れてない。
デシカ爺さんに、騙されてはいけません。
デシカ爺さは、危険な輩ですよ。

[4183: 匿名さん]

デシカの話題はデシカのスレでお願いします。

[4184: 匿名さん]

2017年度　顧客満足度の高いハウスメーカー（注文住宅）ベスト14
第１位：スウェーデンハウス
第２位：旭化成ホームズ（へーベルハウス）
第３位：住友林業
第４位：三井ホーム
第５位：積水ハウス

http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

[4185: 匿名さん]

古いですが今春の話。
https://www.garow.me/media/1472077612159111982_3001150955
＞我が家はさらぽか空調を採用しました。
＞加湿器が必要なくなると言うことで、正直なところ半信半疑でしたが採用して正解加湿器を作動させてなくても十分な湿度があります。

[4186: 匿名さん]

＞4181
確かに合理的。
アメリカは土足文化、汚い靴で家中、歩き回る。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調がお似合いの国。
上も下も汚くて、合理的。

[4187: 匿名さん]

>>4186 匿名さん
そういうゴミが多く発生する家庭でも快適に過ごせる全館空調はなんて凄いんでしょう。

[4188: 匿名さん]

>>4185 匿名さん

夏の電気料金は、どんな感じですか？

[4189: 匿名さん]

さらぽか空調のデータはまだ出てない。
デシカント式調湿換気装置のデシカのデータ。
http://harimahouse.com/blog/328
7,8月は180ｋｗとして4300円/月程度になる。

[4190: 匿名さん]

>4189
ずいぶん古いデータだね。
Ｃ値は劣化するので、膨大な電気代になってるね。

[4191: 匿名さん]

＞4190
ああ言えば、じょうゆうさん、そう来ると予想してました。
http://harimahouse.com/blog/3937

[4192: 匿名さん]

ハイ、皆様のご要望にお応えして、ＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要ですね。
一条ユーザーのサラポカ快適は、単に温度が均一になっただけですね。
ようやく一条が、50年前の米国に追いついたってことだね。
でも、全館空調に比べて、高いだけで無駄だね。

[4193: 匿名さん]

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要ですね。

一条ユーザーのサラポカ快適は、単に温度が均一になっただけですね。
ようやく一条が、50年前の米国に追いついたってことだね。
でも、全館空調に比べて、高いだけで無駄だね。

[4194: 匿名さん]

湿度を調節するデシカは、明らかに不要ですね。

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
一条ユーザーのサラポカ快適は、単に温度が均一になっただけですね。
ようやく一条が、50年前の米国に追いついたってことだね。
でも、全館空調に比べて、高いだけで無駄だね。

[4195: 匿名さん]

>4194
>ようやく一条が、50年前の米国に追いついたってことだね。

でも、一条のは、せっかくの注文住宅なのに、ダサイ家に住まなければならないという、苦痛もあるよね。

＊＊＊＊＊＊＊＊
一条の家のデザイン
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

[4196: 匿名さん]

>4194

冬バージョンのＰＰＤ図を見ると、
温度24℃、湿度15％　⇒　ＰＰＤ＝5.04
温度23℃、湿度50％　⇒　ＰＰＤ＝5.04
となっています。

同じ快適性の解が、あるということが興味深いです。
このことは、今まで、知られていないことでした。
空調制御の選択肢が広がります。

デシカ爺さんにも、騙されなくなるね。

[4197: 匿名さん]

>>4189 匿名さん
調湿だけで電気料金年間36000円って駄目システムだね。

[4198: 匿名さん]

>>4197

>>4104
の４０坪で年間１０万円（換気は別？）
と比べて

延べ面積　　179.75㎡（54.37坪）と広い分を考慮すると妥当と思われる。
http://harimahouse.com/modelhouse

[4199: 匿名さん]

>4198
ずいぶん不快な住宅内環境で暮らしてるのね。
不快な住宅環境の中で比べたら、誰も喜ばない環境なのだから、意味ないデータだよ。
少なくとも、PPD<10%で比較しようね。

図の条件では、
冬：温度20℃、湿度40%　⇒　PPD=17.27　（>4194のPPD参照）
夏：温度28℃、湿度52%　⇒　PPD=17.94　（>4192のPPD参照）
ですね。とても満足できる環境じゃないね。

PPDを10%以下にして、計算しなおしてね。

[4200: 匿名さん]

>4198
URLのモデルハウスが、デザインがダサすぎて無理だわ
外壁も何もしないと、すぐに2～3年で色落ちして、みすぼらしくなるよ
何年住むつもりかわからないけど、いつも塗りなおしてる感じになるよ

[4201: 匿名さん]

>>4198 匿名さん

データがおかしい

エアコン数台で24時間除湿冷房もして冬場は床暖房も使用しても1年間の冷暖房は3万円いかないよ。

[4202: 匿名さん]

＞4196
だから湿度が大事なのです、理解出来て良かったですね。
デシカント式調湿換気装置は湿度を調整出来る素晴らしい機器です。
暖冷房は輻射方式が優れています。
夏の場合は冷却目的ですから風は多少は許容出来ます。

[4203: 匿名さん]

＞夏季を想定した，0．5clo，1．2met，60％rhの場合，快適温度は24．5℃で，－0.5＜PMV＜＋0.5（PPD＜10％）の範囲は作用温度で23℃～26℃である。
＞また，冬季を想定した，1．Oclo，1．2met，40％rhの場合，快適温度は22℃，－0.5＜PMV＜＋0.5（PPD＜10％）の範囲は作用温度で20℃～24℃である。

[4204: 匿名さん]

http://www.thepicta.com/media/1595055903669514386_3001150955
＞我が家はさらぽか採用してます。
＞二カ月床冷房使って思ったのは、最高だという事です（笑）玄関からトイレまで家中が涼しくて、寝苦しいとかそういうのとは全く無縁でした。
＞電気代は一番高かった7月が15000円位でした。
＞クーラー苦手な冷え性の嫁も快適で大変喜んでました。
＞ i-smartで建てる予定の方は悪い事言わないので絶対さらぽか付けた方が良いです
＞　09/02/2017
さらぽか全館空調の今迄の批判的なコメントはサーキュレーターの音くらいですね。

[4205: 匿名さん]

>>4204 匿名さん

電気料金もだよ

換気システムだけで年間2万円以上

さらに調湿で3万円以上

そこから冷暖房

駄目システムだよ。

良いのは床暖房くらい

[4206: 匿名さん]

http://www.thepicta.com/media/1595471643633844019_2179987192
＞宿泊体験してきました 気になっていたさらぽか付のお家 とても快適やん さらぽかいいな 冷た過ぎることなく ひんやり感の床 どうしましょう
＞　 09/03/2017

[4207: 匿名さん]

＞4205
http://harimahouse.com/blog/328
カタログより実績。
180ｍ2の家の換気を含めた調湿で約3万6千円/年。
デシカは若干の暖冷房能力も有るから暖冷房負荷も減る、高高住宅ならほとんど暖冷房が不要になる。
良いのはデシカント式調湿換気装置で床冷房はおまけ。

[4208: 匿名さん]

>4207
URLのモデルハウスが、デザインがダサすぎて無理だわ
外壁も何もしないと、すぐに2～3年で色落ちして、みすぼらしくなるよ
何年住むつもりかわからないけど、いつも塗りなおしてる感じになるよ

[4209: 匿名さん]

>4206
こんなダサイ家を我慢できるならばね。
私は，とてもムリ。
＊＊＊＊＊＊＊＊
一条の家のデザイン
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

[4210: 匿名さん]

＞4208、＞4209
注文住宅は施主が仕様などを決める。
ダサい家になるかは＞4208、＞4209のセンス次第。
ダサいセンスの奴は他を貶す位しか出来ない、惨めな奴。

[4211: 匿名さん]

>>4199 匿名さん

4199：匿名さんのは、ミスリードを誘ってる
グラフは下記条件と高気密には程遠い延床36坪だから
湿度が高い、気密よければ40%程度になる

あと
＞>>4104
＞の４０坪で年間１０万円（換気は別？）
こちらの方は設定温度を28℃～29℃なので
ダイキンの試算例と似ていると思われる

以下ダイキンより引用


延床面積：120㎡、断熱性能Ｑ値：1.9W/㎡K、気密性能Ｃ値：2.0c㎡/㎡、外気条件：拡張アメダスの東京条件（Ⅳb地域）、空調設定温度を夏季：28℃/冬季：20℃として湿度設定を標準で運転。

[4212: 匿名さん]

>>4210 匿名さん
一条の家の仕様を全て施主が勝手に決められると信じてるおバカな人？

[4213: 匿名さん]

＞4212
一条にしなければならない、決まりはない。
一条でも比較的自由なタイプも有る。
所詮は施主のセンス次第。
浅はかな＞4212の頭では無理だろう。
http://www.ichijo.co.jp/lineup/hyakunen/exterior/img/page_contents_ph2...
上も一条。

[4214: 匿名さん]

＞4208
＞外壁も何もしないと、すぐに2～3年で色落ちして、みすぼらしくなるよ
平成13年12月建築だから16年くらい、現地に行って見て来れば良い。
ついでに手入れ具合も聞いて来れば良い。
ウエスタンレッドシーダーだから無塗装が良かったと思う。

[4215: 匿名さん]

>>4213 匿名さん
比較的ねぇ、それじゃ施主が全てを決めるにはならないなぁ。

[4216: 匿名さん]

気密と換気がきちんとできれば
HMや外壁、デザイン等はお好みで自由に選べば良いと思います

[4217: 匿名さん]

＞4215
一条でなくても良い、全て自分で設計して仕様全てを決めても良い。
無理なら設計事務所に依頼しても良い。
＞4215のセンス次第でセンスの良い家が出来るはず、他人がセンスが良いと認めるかは別。

[4218: 匿名さん]

>>4217 匿名さん
じゃ、一条はダメって事で皆納得で良いかな？

[4219: 匿名さん]

ただただC値を上げれば良いって訳じゃない

C値よくして3種換気システムにしたら、家の中が真空状態に近い状態になるし、ドアも開かなくなる。

C値を正当化するための駄目空調システム

家のバランスとしてはとても悪い

駄目空調システムが電気の大食い

なので他のHMより光熱費は高くなる。

[4220: 匿名さん]

＞4218くらいで誰もそんな事を言ってない。
年間1万棟以上の注文住宅のトップ企業だから大勢に認められてる。

[4221: 匿名さん]

＞4219
デタラメを言っても誰も信用しないよ。

[4222: 匿名さん]

>>4219 匿名さん
3種換気は各部屋の壁に穴空けて、風量満たすよう計画的にＣ値を下げてる方式

仮に吸気口を塞いでも、多少負圧が高くなる程度
換気扇は無駄に空回りしてるだけ

[4223: 匿名さん]

2017年度、一番は、一条じゃないことが確定。
一番はＳＷＨですな。
2017年度　顧客満足度の高いハウスメーカー
http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

[4224: 匿名さん]

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、夏バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

[4225: 匿名さん]

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

[4226: 匿名さん]

Ｃ値0.5は、延床150m2で、隙間が75cm2あることである。
すなわち、これが床に集中していると、75cm×1.0cmの隙間ができていることになる。
だから、これがあれば、明らかにカビる原因になる。
床部は外気とツウツウだから、カビの大量発生を招くことになる。
サラポカ空調は、住宅内の健康被害が心配です。

[4227: 匿名さん]

こんなダサイ家を我慢できないよね。
素人の営業マンが報奨金欲しさに、外観デザインを考えているだけ。
せっかくの注文住宅が台無し。
とてもムリです。

＊＊＊＊＊＊＊＊
一条の家のデザイン
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

[4228: 匿名さん]

>>4220 匿名さん
一条程度で満足なのが結構いるってことでしょ、それも施主が大して仕様を決められない規格の家が。

[4229: 匿名さん]

>>4227
場所が特定できない範囲で、是非とも素晴らしいご自宅の写真をアップできないでしょうか？
アップを楽しみにしてます。

[4230: 匿名さん]

＞4226
漏れる所は有る程度決まってる。
すれ違い窓等が代表。
エアコンのドレン穴も有る。
漏れ場所は集中する事はない。
例え漏れても室内の空気と拡散すれば結露はしない。
そんな事で結露するなら＞4226の家の冬の壁内は結露だらけ。
低気密の＞4226の家は夏もエアコン冷房により逆転結露で壁紙の裏が結露してる。

[4231: 匿名さん]

すれ違い窓　→　引き違い窓

[4232: 匿名さん]

＞4224、＞4225
湿度は適用範囲内で表示しな。

[4233: 匿名さん]

>4230
>例え漏れても室内の空気と拡散すれば結露はしない。
>低気密の＞4226の家は夏もエアコン冷房により逆転結露で壁紙の裏が結露してる。

結露しなくても、湿度が高いだけで、カビが生えます。
高高住宅でカビが生えた事例は以下の通りだよ。
勉強しな。

＋＋＋＋＋＋＋＋
一条の家に住み始めて１年半が立ちました。
入居後半年から、家の服やら棚やらの持ち込みの物が次々とカビてしまいました。
一条に問い合わせた所「我が家の湿度管理が悪い」との事
今年は、ほとんどエアコンつけっぱなしでしたが、キッチンの中がカビだらけ、パントリーと押入れもやられました。

ロスガードがおかしいと苦情をいって、エレメントを交換してもらったら、案の定中がカビ発生＆枠部分にさび発生してました。
ロスガードの交換にきたダイキンさんは「水が入り込んでいるのかも？」と言っていました。

　これで解決だと思ったのですが、キッチンは閉めているのにどうして奥のほうでカビ？と不安になり、奥のパネル下を開けると、ナウシカ状態の大コロニー発見。
　これはおかしいと、床下に自分で入りました。
　キッチン下が白かび発生しています。（南の外壁に接して、通気が良いはずなのに・・・・・）
　キッチン下以外でも、家の中心部の床下のあちこちに白かびが発生しています。

　一条に問い合わせましたが、「カビても構造体に影響はない」「カビはクリーニング業者が拭き取り掃除することはできる」「カビの原因は調査しようがないのでわからない」「調査できない・証明できないから、一条の責任じゃない」との返答でした。

　私の思いとしては
１）カビの原因を追求して、完全除去してほしい。
２）キッチンが使い物にならなくなっているので、取り替えて欲しい

と思っているのですが、どれもかないそうにありません。

　ちなみに、上棟の１週間前と後は常に晴れていて、建材が濡れた事はありませんでした。

みなさんの中で同様の事が発生した方いらっしゃらないでしょうか？
泣き寝入りするしかないのでしょうか？
これからも一生この家で暮らすと思うと、気が重いです。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
カビたキッチンの中から、チャタテムシが大量発生してきました。
どうにかして欲しいです。
助けてください。

[4234: 匿名さん]

>4229
>是非とも素晴らしいご自宅の写真をアップできないでしょうか？

ここです
http://sankaido.com/

[4235: 匿名さん]

>4229
>是非とも素晴らしいご自宅の写真をアップできないでしょうか？

ここです

http://sankaido.com/2016/03/03/%e6%96%bd%e5%b7%a5%e4%ba%8b%e4%be%8b05/

[4236: 匿名さん]

＞4233
誰もガセは信用してない。
信じたのは＞4233くらいだね。
トップメーカーだから妬みの嘘が多い。

[4237: 匿名さん]

ハウスメーカーのセンスが良くても＞4234、＞4235のセンスが悪いから恥ずかしくて出せないのね（嘲笑）
趣味も悪いからグロテスクな家だろうな。

[4238: 匿名さん]

さらぽか全館空調
http://www.thepicta.com/tag/%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%BD%E3%81%8B
＞ムシムシ暑い日に宿泊体験してきました
＞初さらぽか床冷房なんて本当に部屋全体が冷えるのか半信半疑でしたが、家に入るなり涼しさに感激
＞さらっといている涼しさなので快適でした
＞　09/04/2017

[4239: 匿名さん]

さらぽか全館空調
https://www.instagram.com/p/BYitL-onBwt/?taken-by=chabn_chiba
＞　1.家族だけで過ごす生活温度はやや高めの27〜28℃。
＞　2.来客があるときはオススメの25℃。
＞　3.湿度は37〜50%でサラサラ。
＞　4.エアコン使わない。
＞　5.夜寝てて喉が痛くならない。
＞　6.サーキュレーターはつけっぱなし。（リビングダイニング）
＞　7.湿度が上がらない。（3とかぶるけど）
＞　8.奥さんとのエアコン温度でのケンカがなくストレス軽減。
＞　9.エアコンに変わるものでなく、暑くならない環境を作れる。
＞　10.洗濯物が夜干して、朝にはほとんどが乾いている。

[4240: 匿名さん]

温度は高め、湿度は低め、快適で夫婦円満。

[4241: 匿名さん]

>>4235 匿名さん

中小工務店なんですね
この場合、大手のように自社開発の建材を使っているわけではないから
設計士に頼めば似たような外壁建材で建てられると思います

もう少し彩度を落とした落ち着いたほうが良いと思いますよ

[4242: 匿名さん]

>4239
全館空調は、米国で、50年前から、カラッと快適です。
一条は遅れているね。

[4243: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はアメリカだけがお似合い。
汚い土足で家中を歩き回る、不潔なアメリカ。
家中が汚い、空気も汚い、味噌も糞も一緒のアメリカ。
清潔好きな日本人には汚い空気が循環するダクト式全館空調は受け入れられない。
もちろん土足等とんでもない。

[4244: 匿名さん]

日本では、全館空調の住宅は、土足ではないね
残念でした

[4245: 匿名さん]

デシカは売れてないから、悔しいでしょうね。

[4246: 匿名さん]

＞4244
清潔好きな日本人。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調を採用した日本人は情弱。
親父の屁の大腸菌が、食事中の娘の食器の中に落下するのを気にしない、不潔な＞4244ならお似合い。

[4247: 匿名さん]

デシカント式調湿換気装置を使用してるさらぽか全館空調
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/?q=%E3%81%95%E3%82%89%E3%81...
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/?q=%E3%81%95%E3%82%89%E3%81...
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/?q=%E3%81%95%E3%82%89%E3%81...
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/?q=%E3%81%95%E3%82%89%E3%81...

[4248: 匿名さん]

＞4245
デシカント式調湿換気装置のさらぽかを体験すると、さらぽかの採用がほぼ全員決まるようです。

[4249: 匿名さん]

>>4246
＞親父の屁の大腸菌が、食事中の娘の食器の中に落下するのを気にしない
よくもまぁこんな品のないカキコミができるものですね。
恐らくこの方にとっては日常の会話なんでしょうね。
お里が知れるとはまさにこのような人のこと。

[4250: 匿名さん]

ダサい一条の家しか住めない収入なら、選択肢がないから、仕方がないでしょうね。

[4251: 匿名さん]

ダサいから、すぐに一条の家ってわかるよね。

[4252: 匿名さん]

＞4249
インパクトが有るでしょ、現実を直視しましょう。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品。

[4253: 匿名さん]

>4249
全館空調ユーザーには、上品な方が多いので、>4246のような下品なのは、いませんね。
デシカ爺さんの素性がしれましたね。

[4254: 匿名さん]

＞4252
これほど品のないカキコミにお目にかかることはないのでインパクトはあります。
それにしても、これが下品なカキコミだと自覚できないほどの生活環境で生きてこられたとはお気の毒です。
環境が人を創るとはよく言ったものです。

[4255: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は下品な設備。
選択する人も不潔で下品。

[4256: 匿名さん]

>4255
いくら取り繕ったところで、地は出てしまうものですね。
長く過ごした環境から発せられる言葉は一朝一夕に直せるものではないということが、このカキコミからも窺い知ることができます。
お気の毒としか言いようがありません。

[4257: 匿名さん]

＞4256は言葉だけ上品なつもりのようだが根性が曲がってる。
いくら誹謗しても変わらない。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は下品な設備。
選択する人も不潔で下品。

[4258: 匿名さん]

他人の氏素性、お育ちなどに触れたくはないのですが、
これは悲惨な仕上がりですね。
恥を知らない人生なのでしょう。

[4259: 匿名さん]

＞4253
＞全館空調ユーザーには、上品な方が多い
我慢すると体に悪いですよね、上品な全館空調ユーザーは「おなら」をすることはないのですか？

[4260: 匿名さん]

>>4257 匿名さん
誹謗ではありません。生活環境のなせる業を教えてあげているのです。
自覚がないだけに品のなさを改めるのは難しいかもしれませんが、長い目で見守ってあげますよ。

[4261: 匿名さん]

懸命に貶しても変わらない。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は下品な設備。
選択する人も不潔で下品。

[4262: 匿名さん]

全館空調は、米国では建て売り住宅に、標準装備されています。
そのうち、日本でも標準設備になるでしょうね。

[4263: 匿名さん]

>>4261 匿名さん
いつかは少しでも改められると信じていますよ。
それにしても育った環境の怖さを間近に見る事ができたのは、私にとっても貴重な経験でした。
そういう意味ではこの方に感謝しなくてはならないのかもしれません。

[4264: 匿名さん]

＞4260
他人に「品がない」、は誹謗ですよ。
＞他人の氏素性、お育ちなどに触れたくはないのですが、
＞これは悲惨な仕上がりですね。
上も誹謗。
上品な人は分からないの？

[4265: 通りがかりさん]

親や環境は選べないのだから、育ちを責めるのはお気の毒。
デシカ爺さんというからには、それなりの年齢の方なのでしょう？
自覚もないようですし、もう無理ですよ。

[4266: 匿名さん]

＞4263
＞我慢すると体に悪いですよね、上品な全館空調ユーザーは「おなら」をすることはないのですか？
答えないで最後屁をして逃げた。
＞4263は強烈な屁をする、下品な奴かな？

[4267: 匿名さん]

＞4262
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はアメリカだけがお似合い。
汚い土足で家中を歩き回る、不潔なアメリカ。
家中が汚い、空気も汚い、不潔なアメリカ。
清潔好きな日本人には汚い空気が循環するダクト式全館空調は受け入れられない。

[4268: 匿名さん]

>>4264 匿名さん
環境の違いを踏み越えて発言するときは、時にきつい言葉になることもあるのです。
もしそれが誹謗と感じさせてしまったとしたら不徳の致すところです。
これからはもっと言葉に気をつけて、この方を引き上げるお手伝いをしたいとおもいます。

[4269: 匿名さん]

全館空調とアメリカを誹謗中傷しているんだね

[4270: 匿名さん]

>>4266 匿名さん
おやまぁ、少しは改善したかと思いましたが、元の木阿弥でした。
時間が解決すると信じてはいますが、果たしてこの方にそれが通用するのか少し心配です。

[4271: 匿名さん]

ただの換気扇に何ゆえにムキになるのでしょうか？

あくまでも換気扇なので
換気扇＋全館空調なのはみなさん変わらないのでは？

そのなかで換気扇に湿度調節が出来る機能付きだと
快適で省エネですよというだけのこと

[4272: 匿名さん]

デシカスレがありますよ～

[4273: 匿名さん]

＞4271
理解してない、学んでね。
汚い空気が循環するダクト式全館空調と他のさらぽか等の全館空調は違う。

[4274: 匿名さん]

>>4273 匿名さん
ほんの何気ない一言で生まれ育った環境まで見透かされてしまうのはお気の毒としか言いようがありません。
少しでもお役に立てるよう影ながら応援しています。

[4275: 匿名さん]

他人を誹謗中傷するレスしか出来ない＞4274より何万倍も良い。
自レスを読み直してみな、吐き気がするでしょ。

[4276: 匿名さん]

>4275
>自レスを読み直してみな、吐き気がするでしょ。

思わず、素性が出てしまうのですね。
可哀想な環境で育ったのでしょうね。
同情しますね。

[4277: 匿名さん]

全館空調を導入して、日本の国別感染者数を減らしましょうね！！

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[4278: 匿名さん]

米国は、環境基準が日本より厳しいの知らない無知がいるんだ～～。
PM2.5の比較事例。
http://nopain-nogain.hateblo.jp/entry/2014/03/07/233744

住宅内も、日本より厳しいから、50年前から全館空調が採用されているのです。

最近は、米国の博士を招いて、日本も米国の先進技術を勉強しています。
米国は50年前から、全館空調を導入しているので、快適性ＰＰＤに必要な住宅条件に長けていますね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋
ウェストン・テレサ博士が住宅の耐久性向上のコツを伝授
　今回の特別セミナーのテーマは「日米比較、これからの木造住宅の耐久性とは」。アメリカの住宅関連基準の策定などに携わる、E.Iデュポンリサーチフェローのウェストン・テレサ博士が木造住宅の外壁・屋根などの耐久性向上を図る上で、水や湿度、空気のマネジメントがいかに重要であるかをアメリカの建築基準や背景にある考え方などを交えて解説した。
　アメリカのほとんどの州では、2012年と2015年に戸建住宅の省エネ基準が解消され、気密測定が必要用件となった。この背景についてテレサ博士は「気密を取ることを疎かにすると、住宅の耐久性、省エネ性の両方に大きな悪影響を及ぼすため」と解説。さらに、住宅の耐久性向上を図るには、気密の確保とともに、防水対策、躯体内部を乾燥状態に保つための対策が重要であると指摘。「構造躯体内における水分の浸入経路や発生のメカニズムを考慮して設計を行ってほしい」とアドバイスした。

[4279: 匿名さん]

まず、住宅建設の基本事項を勉強しましょうね。
＋＋＋
最近の戸建住宅は、軒の出を少ない外壁の雨掛かりが考慮された設計にはなっていない住宅が増えています。また、屋根勾配も北側斜線規制などが考慮され緩勾配屋根が増えて、雨水がすぐに排水されないで滞留しやすい形状の住宅も増えています。

その中で特にリスクが高くなるところは雨水が滞留しやすい場所です。例えば、屋根の谷部、壁と取り合う下屋の立ち上り部分、べランダ・パラペットの天端部分、ケラバ部分などの他部位との取り合い部分などです。雨仕舞を十分に考慮し、下葺き材等を適切に施工し、使用する屋根材の施工マニュアルに従った納まりであれば雨漏りは防げたと思います。

また、換気・通気の観点からみますと、結露や腐食・腐朽の項目も不具合事象相談として掲載されていますが、雨漏りした水が乾燥しないために腐朽につながったとも考えられます。これは、通気経路が確保されていないために構造体が乾燥しない納まりのために起きた不具合とも考えられます。　 このようにデザイン性を求めた木造住宅は、雨掛かり上、雨漏りに対するリスクが非常に高くなっています。

また、壁体内の通気経路が確保されていないことも多く、壁体内結露などが発生するなどのリスクも高くなっています。こうしたリスクを回避するためには、当研究会では、防水性のある通気・換気部材等を適切に使用することが特に重要なことと考えています。

[4280: 匿名さん]

アンケートを採りますね。
皆さん、どちらの住宅に住みたいでしょうか？

①全館空調の優雅な家
http://sankaido.com/2016/03/03/%e6%96%bd%e5%b7%a5%e4%ba%8b%e4%be%8b05/

②サラポカの一条住宅のデザインがダサい家
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

結論は、見えていますよね。

[4281: 匿名さん]

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、夏バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

[4282: 匿名さん]

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

[4283: 匿名さん]

都区内に対応できて一種換気、実測C値0.5ぐらい
耐震等級３制震免震対応で設計施工できるなら余地あり

対応可能？

[4284: 匿名さん]

＞4281、＞4282
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はアメリカだけがお似合い。
汚い土足で家中を歩き回り汚い、空気も家中汚い、不潔なアメリカ。
清潔好きな日本人には汚い空気が循環するダクト式全館空調は受け入れられない。

[4285: 匿名さん]

全館空調を導入して、日本の国別感染者数を減らしましょうね！！

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[4286: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式全館空調は院内感染する欠陥商品。

[4287: 匿名さん]

日本での空気感染する集団感染の発生率は、下図のとおりです。
第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％
となっています。
これからいえることは、日本の住宅環境がかなり劣っており、将来的にはこれを改善して行くことが重要です。
日本の住宅環境は、空気感染する「結核」の国別感染者数で見ると、米国の5.5倍となっており、これからは、米国に比べて貧弱な、日本の住宅環境を改善して行くことが重要です。
米国の建売住宅でも標準の全館空調を導入することにより、家庭内での健康状態の環境改善に役立つでしょうね。

[4288: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式全館空調は院内感染する欠陥商品、住宅環境がかなり劣ります。
汚い空気は直ぐに排気して、新鮮な空気が吸える設備にしましょう。

[4289: 匿名さん]

https://ameblo.jp/tosshii555/
＞「さらぽか」の家に暮らして 8月実績
＞　2017-09-03 12:00:20
＞今年の関東の8月は例年の猛暑と打って変わって 曇りの日が続き 豪雨こそなかったものの例年と比べて雨の多い月でした
＞同様の理由で 気温が比較的に低く 湿度の高い日が続きました
＞【外気環境】
＞　８月の千葉県の気温と湿度です
＞千葉県の気候データによると
＞　8月の最高気温はついに25日に36.3度を記録しましたが 1日の平均気温が30度を上回ったのは24日と25日の二日間のみとなりました
＞　一方の湿度は80％を超えたのが2０日間に及び 15日と16日の平均湿度は92%を記録するなど 湿気の高い月となりました
＞【室内環境と設定】
この期間の我が家は
＞室温：24度〜25度とほぼ安定
＞床の冷房（水温）温度設定は １階が26度で2階が25度 一条の推奨からそれぞれ１度高い設定にしてあります
＞室内の湿度は１ヶ月を通じて45％前後と快適圏内に収まっていました
＞デシカント空調の設定は 「控えめ」として一条の推奨の「快適」にはしなかったのですが 一度も60％を超えることはありませんでした
＞【体感】
＞妻と僕との涼しいか寒いかの体感の違いは相変わらずあります
＞　8月に関しては 妻の方が僕よりも「暑い」と訴える日が何日かありました
＞エアコンを使っていても 個人の暑い寒いの感じ方はまちまちですが エアコンは冷やした空気を直接吹き付けて体を冷やすという使い方をするので 個人の感じ方の差異もより大きく出るのでしょうか
＞それと比較して 「さらぽか」は変化が穏やかで体にも優しいように思います

[4290: 匿名さん]

床冷房は、残念な製品ですな
さらぽかユーザーは、PPDを知らない集団なんだね。
まるで一条教。
ダサい家にも、気が付かない

[4291: 匿名さん]

>4289
設定温度ではなく、室内温度は？
温度差があり過ぎて、恥ずかしくて出せないのでしょう。

[4292: 匿名さん]

＞4291は文盲？

[4293: 匿名さん]

＞4290
まるでPPD狂？
PPDは学者等の単なる物差し、欠陥も多い。
基礎代謝等が考慮されていない。
男女差、民族差、体の大きさ等は考慮されていない欠陥指標。
分からないの？PPDの数値で個人が快適になるわけではない。
快適さは個人差が大きい、PPDは参考に過ぎない。
温度と湿度を組み合わせれば幅広く快適に出来る。
デシカント式調湿換気装置は夫婦円満にする素晴らしい設備。

[4294: 匿名さん]

東大の准教授がPPDを基に日経で湿度の快適範囲は広く、温度管理が重要と書いてます。
肩書きといい、雑誌の信頼性といい申し分ありません。
何処の馬の骨ともわからぬ輩が何を言っても、相手にしてはいけません。
恐らくおバカとかと言って誹謗中傷する位しか能はないようですが。

[4295: 匿名さん]

お馬鹿な准教授はPPDの適用範囲、諸条件を明らかにしてない、熱中症で死ぬような数値まで有る、間抜けなインチキPPD表で能書きを垂れてる。
中途半端な知識でエコとは片腹痛い、お馬鹿な准教授。

[4296: 匿名さん]

>>4295 匿名さん
このように誹謗中傷しかできない輩がここに出没しています。
ゴネるだけの毎日、何が楽しいのでしょう。

[4297: 匿名さん]

＞4296
個人に対する誹謗中傷ではない。
科学として異論を唱えてる。
30℃100％で快適とはインチキ過ぎる、熱中症で命を落とすリスクが有る値。
権威が有るから始末が悪い、迂闊で済まない、出鱈目な値の表を記事にするのは軽率過ぎる。
＞4296が他人を誹謗中傷してる。
＞4296はインチキPPD表を信じて30℃100％を快適と思ったら熱中症になるよ。

[4298: 匿名さん]

>4292
具体的な場所と温度データがないよ。
感覚で言われても、信用できないね。
具体的なデータを示さないと、貴方と一緒で、いくらでも適当なことは言えますよね。

ところで、エアコン住宅で温度差がない住宅の回答を、まだいただいてないですよ。

[4299: 匿名さん]

>4292
＞室温：24度〜25度とほぼ安定
＞床の冷房（水温）温度設定は １階が26度で2階が25度

具体的に計測データを出しましょうね。
床冷房設定が、１階が26度で2階が25度 。
室温：24度〜25度
床温度を測ったら、何℃。
室温は床温度から、高さ何ｃｍを測ったの？
床、壁、天井の温度は？

[4300: 匿名さん]

>4293
>デシカント式調湿換気装置は夫婦円満にする素晴らしい設備。

貴方の紹介のさらぽかユーザー>4289は、
>妻と僕との涼しいか寒いかの体感の違いは相変わらずあります
と言っていますよ。

「デシカント式調湿換気装置は夫婦円満にできない偽りの設備」　なのですよ。
そもそも、湿度では、快適にできないのです。
そのあたりを、ＰＰＤ結果をもとにして、整理して考えましょうね。

[4301: 匿名さん]

>4293
>PPDの数値で個人が快適になるわけではない。

ＰＰＤは、世界の学者が集まって、世界の住宅環境に関する研究論文で得られた知見を出し合い、国際基準としてまとめたものです。
単に貴方のようなどこの馬の骨かわからない方が、反対しても、世界の住宅内の快適性評価は、ＰＰＤを基にした評価となっているのが現実です。
世界標準の現実を理解しましょうね。

ＰＰＤの快適範囲は、世界的な住宅環境を統計に基づき、住宅内の温度と湿度をパラメータに、快適性の不満者率が10％未満に収まるように設定された指標です。この中には、統計学的に男女差や基礎代謝差などのバラつきも含まれています。
世界のいろいろな実験で確かめられたものを、統計的に処理して、世界を代表する一流の学者が決めたものなのです。
相違があるというならば、正々堂々とその反論データをもとに、論文を発表しては、如何でしょうか？

ただし、貴方の場合は、まずその前に、統計学を勉強した方が良いでしょうね。
デシカ爺さんの再就職にも役立ちますよ。
＊＊＊＊＊
googleさんやマイクロソフトさんは「次の10年で熱い職業は統計学」と言っているようです。またIBMは分析ができる人材を4,000人増やすと言っています。

[4302: 匿名さん]

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、夏バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

[4303: 匿名さん]

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

[4304: 匿名さん]

>4283
ピンキリですが、いくらでもありますよ。
３億～５億くらい出せるなら、スーパーゼネコンと呼ばれる超大手５社でも、戸建てを請け負って、くれるでしょう。
声を掛けてみては、如何でしょうか？

[4305: 匿名さん]

>4304
そういえば、一流企業の社長の家はスーパーゼネコンが建てるというのを聞いたことがあります。

[4306: 匿名さん]

>4293
>基礎代謝等が考慮されていない。

いい加減なことを言ってないで、ＰＰＤを勉強してね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋「
放熱に影響を与えるものに環境因子としての、気温・放射温度・湿度・気流の温熱4要素と、人体側の因子として「代謝量」、着衣量がある。これらを温熱快適性の6要素という。
＋＋中略＋＋
「代謝量」は、静かに横になっている状態を「基礎代謝量」といい、1Metと呼ぶ。

[4307: 匿名さん]

>4293

デシカ爺さん
理解できましたか？

[4308: 匿名さん]

>>4297 匿名さん
＞お馬鹿な准教授
＞間抜けなインチキPPD表で能書き
これが科学としての異論とはねぇ。
普通はこれを誹謗中傷と言うのですよ。
毎日、毎日誹謗中傷し続けると自分でもわからなくなってしまうのかもしれません。
お気の毒。

[4309: 匿名さん]

＞4299
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の具体的なデーター等見たことが無い。
客観的なブログ等複数のデータをよろしく。
勿論上下差の温度も分かるよね。

[4310: 匿名さん]

＞4306、4307
基礎代謝の個人差を言ってる。
男女差、民族差、耐格差、年齢差等により基礎代謝量は変わる。

[4311: 匿名さん]

＞4308
東大M准教授のM個人を誹謗中傷してるのではない。
東大M准教授の東大准教授を糾弾してる。
総理大臣安倍晋三の総理大臣たる安倍晋三を非難するの個人の安倍晋三を避難するのとは似て非なる事。
こんな簡単な事も理解出来ない、脳みそ育ってない＞4308は不憫な奴（嘲笑）（これが個人を中傷誹謗してる例だよ）

[4312: 匿名さん]

>>4311 匿名さん
＞お馬鹿な准教授
＞間抜けなインチキPPD表で能書き
これが科学としての異論とはねぇ。
普通はこれを誹謗中傷と言うのですよ。
毎日、毎日誹謗中傷し続けると自分でもわからなくなってしまうのかもしれません。
お気の毒。

[4313: 匿名さん]

インチキPPD表を科学として異論を唱えてる。
インチキPPD表を作成し雑誌に載せた事を、社会に対して影響力の大きい東大准教授だから非難してる。
脳みそが育ってない？＞4312には分からないか。
もっと分かりやすく言うと。
ハウスメーカーのA社員やB営業に対して役立たず、馬鹿だ、チョンだ言っても個人への誹謗にはならない。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調のC社員に馬鹿だ言っても同様。

[4314: 匿名さん]

>4313
>ハウスメーカーのA社員やB営業に対して役立たず、馬鹿だ、チョンだ言っても個人への誹謗にはならない。

お気の毒ですね。
精神構造が、思った通りで残念な方ですね。
会社での「馬鹿だ、チョンだ」はパワハラになります。
＋＋＋
【パワハラチェック項目①～被害者編～】
●「バカ」「グズ」「のろま」などの暴言を受けた
●「お前なんかいつでもクビにできる」などと脅された
＋＋＋

貴方は一般的なモラルも知らないのですね。
育ち、素性が分かりますね。

[4315: 匿名さん]

>4313
それとも、「お客様は神様です」の言葉を勘違いしてしまったモンスターカスタマー。モンスタークレーマーともいわれています。
いずれも、モラルがない方ですね。
あなたの得意な「検索」すれば、たくさん出てきますよ。

[4316: 匿名さん]

>4313
＞お馬鹿な准教授
＞間抜けなインチキPPD表で能書き
に加えて
＞脳みそが育ってない？

まさに誹謗中傷のオンパレード。
昨日も書きましたが、毎日のように誹謗中傷発言で明け暮れると麻痺してしまうのでしょう。
お気の毒です。

[4317: 匿名さん]

＞4316
＞4311参照
＞こんな簡単な事も理解出来ない、脳みそ育ってない＞4308は不憫な奴（嘲笑）（これが個人を中傷誹謗してる例だよ）

[4318: 匿名さん]

＞4314
言葉の理解が出来ないようですね。
http://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2012-03.htm

[4319: 匿名さん]

スレチに付き合っていられませんから終わり。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はいずれ廃れます。
＞4315、＞4316が話題を外そうと必死になっても変わりません。

[4320: 匿名さん]

>4318
相変わらず、出所がいい加減な民間のものを上げるね。
厚生労働省のURLをよく見てね。
動画もあるから、勉強してね。

貴方は一般的なモラルも知らないのですね。
育ち、素性が分かりますね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
精神的な攻撃
侮辱、暴言など精神的な攻撃を加えるパワハラ
精神的な攻撃

職場の同僚の前で、直属の上司から、「ばか」「のろま」などの言葉を毎日のように浴びせられる
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
https://no-pawahara.mhlw.go.jp/foundation/pawahara-six-types/type2

[4321: 匿名さん]

>4318
>4319
ハイ、勉強してね。

「「バカ」「アホ」といったひどい暴言は、業務の指示の中で言われたとしても、業務を遂行するのに必要な言葉とは通常考えられません。（厚生労働省ホームページ「明るい職場応援団」より引用）」

貴方は一般的なモラルも知らないのですね。
育ち、素性が分かりますね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
厚生労働省がパワハラ対策のために開設した「あかるい職場応援団」というポータルサイトを見ると、代表的なパワハラが6類型掲げられているのだが、私の上司の行動は、「精神的な攻撃」の類型に間違いなく当てはまる。

同サイトでは、精神的な攻撃についての説明文の中で、次のように明言している。

「やめてしまえ」などの社員としての地位を脅かす言葉、「おまえは小学生並みだな」「無能」などの侮辱、名誉棄損に当たる言葉、「バカ」「アホ」といったひどい暴言は、業務の指示の中で言われたとしても、業務を遂行するのに必要な言葉とは通常考えられません。（厚生労働省ホームページ「明るい職場応援団」より引用）

上司が指導だと思って行っていることが、法的な基準に照らし合わせると、違法なパワハラに該当するということである。

電通で自殺した高橋さんも、彼女が残したSNSの投稿によると「君の残業時間の20時間は会社にとって無駄」と言われたり、長時間労働をさせておきながら「会議中に眠そうな顔をするのは管理ができていない」と言われるなど、上司から「精神的な攻撃」を受けていたことが推測される。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
http://toyokeizai.net/articles/-/142866?page=3

[4322: 匿名さん]

>4317
＞これが個人を中傷誹謗してる例だよ
同様にこれもまさしく誹謗中傷ですね。
＞お馬鹿な准教授
＞間抜けなインチキPPD表で能書き
毎日どころか毎時間のように発する誹謗中傷で、麻痺状態。
お気の毒です。

[4323: 匿名さん]

＞4320
言葉が理解出来ない人ですね。

[4324: 匿名さん]

＞4321
同じく、いい加減うんざり。

[4325: 匿名さん]

＞4322も個人を誹謗中傷してるよ。
目糞鼻糞を笑う。

[4326: 匿名さん]

>4323
ついに降参ですね。
パワハラの件は、残念でしたね。

貴方は一般的なモラルも知らないのですね。
育ち、素性が分かりますね。
こればかりは、残念ですがどうにもなりませんよね。
お気の毒です。

[4327: 匿名さん]

>4323
>4324

厚生労働省の動画で、勉強してね。
まだ、まっとうな人間として、間に合うかもしれないからね。

[4328: 匿名さん]

言葉が理解出来ないのね、誰が職場の事を言ってるの？

[4329: 匿名さん]

＞お馬鹿な准教授
＞間抜けなインチキPPD表で能書き
これなどは侮辱罪が適用されることもあり得ます。

侮辱罪とは刑法231条において定められる罪で、
「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱したものは拘留または科料に処する」
と規定されています。

たとえば、相手をむやみに汚い言葉で罵倒する行為で、「あいつは馬鹿だ」とか「あいつは醜い顔をしている」、などの発言が考えられます。
よく子供のうちはこのような言葉を使うこともあるでしょうが、
＞このまま改善できずに大人になると、
インターネット上で侮辱行為を行い、犯罪になることもあるので注意しましょう。

とも書かれています。
＞改善できずに大人になると、
悲しいですね。

[4330: 匿名さん]

ONREIのEシステムと呼ばれる全館空調について情報はありませんか？
導入コストがお安く、床下の環境にもよさそうです。
導入を検討された方や、実際に使われている方の意見を頂けると嬉しいです。

[4331: 匿名さん]

＞4329も同罪。
＞改善できずに大人になると、
＞悲しいですね。
侮辱罪ですね。

[4332: 匿名さん]

＞4330
ステマ？施主？
似たようなシステムでYUCACOシステムが有ります。
https://www.yucaco-system.com/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E9%9B%86/
http://yumenohouse.jp/standard
https://www.live-best.co.jp/lineup/yucaco.html
http://pipitan.cocolog-nifty.com/blog/2014/09/web-bea6.html

[4333: 匿名さん]

>>4331 匿名さん
同罪と言ってるところをみると、ご自分の発言は侮辱罪にあたると認めたんですね。
私は人が改善できないのをみる事が辛いので、悲しいと表現しましたが、これが侮辱罪にあたりますかねぇ？

[4334: 匿名さん]

＞4333
胸に手を当てると分かりますよ。

[4335: 匿名さん]

>>4334 匿名さん
この方は胸に手を当てて真剣に考えた結果
＞お馬鹿な准教授
＞間抜けなインチキPPD表で能書き
これらの発言が侮辱罪にあたると認めたようです。
他人様が少しでも改善していく様をこの目で確認できる事はとても喜ばしく思います。

[4336: 匿名さん]

＞4333
＞侮辱罪（ぶじょくざい）は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である
個人に対してでないから当てはまらない、会社、団体等の役職に対してる。
例え個人に対してでも事実を摘示してるから無罪。
＞4333は胸に手を当てると分かりますよ、有罪。

[4337: 匿名さん]

都合の良い事ばかり何時も勝手に解釈する、いい加減に止めろ。

[4338: 匿名さん]

>>4336 匿名さん
これまでの投稿から個人名を出していなくても、十分に個人を特定できるので、その言い訳は通用しません。
これを事実と強弁してもやはり通用しません。
＞お馬鹿な准教授
＞間抜けなインチキPPD表で能書き

[4339: 匿名さん]

毎日のように誹謗中傷する行為や一歩間違えば侮辱罪にあたるようなカキコミを繰り返すのは、子供から一向に改善されないが故のことと書かれていました。
とても勉強になりました。

[4340: 匿名さん]

内閣総理大臣安倍晋三を馬鹿だチョンだと言っても侮辱罪にはなりません。
くどい奴はもう相手にしません。

[4341: 匿名さん]

>>4340 匿名さん
たとえば、相手をむやみに汚い言葉で罵倒する行為で、「あいつは馬鹿だ」とか「あいつは醜い顔をしている」、などの発言が考えられます。
＞お馬鹿な准教授
当てはまりますねぇ。

[4342: 匿名さん]

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、夏バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

[4343: 匿名さん]

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

[4344: 匿名さん]

>4328
>言葉が理解出来ないのね、誰が職場の事を言ってるの？

やはり、モンスタークレイマーですね。

貴方は一般的なモラルも知らないのですね。
育ち、素性が分かりますね。
こればかりは、残念ですがどうにもなりませんよね。
お気の毒です

[4345: 匿名さん]

>4340
>くどい奴はもう相手にしません。

デシカ爺さんは、このスレにもう来ないでね。
全館空調導入者と関係ないのに、アラシ過ぎですよ。

デシカスレに行ってくださいね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/601715/

[4346: 匿名さん]

みなさん換気のみですか？
それとも再熱除湿ですか？
はたまた弱冷房ですか？

[4347: 匿名さん]

>4346
全館空調は、全自動モードでＰＰＤが快適になるように、制御できるので、聞いていることが意味ないな。

[4348: 匿名さん]

>4346
デシカ爺さんはうっとうしいから、デシカスレに行ってください。

[4349: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品、何れ廃れます。
都合の悪いレスを必死に排除しようとしてますが無駄なあがきです。

[4350: 匿名さん]

＞4342、4343
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はアメリカだけがお似合い。
汚い土足で家中を歩き回り汚い、空気も家中汚い、不潔なアメリカ。
清潔好きな日本人には汚い空気が循環するダクト式全館空調は受け入れられない。

[4351: 匿名さん]

>>4347 匿名さん

そんな・・・

白旗あげなくても

[4352: 匿名さん]

＞4347
言葉も不自由なようです。
PPDの意味が分かってないのかな？

[4353: 匿名さん]

＞4347
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の具体的なデーター等見たことが無い。
客観的なブログ等何軒かの複数のデータをよろしく。
勿論上下差の温度も分かるよね。

[4354: 戸建て検討中さん]

全館空調ではないですが聞いてください。
地元工務店で第1種換気のエコエア90入れるんですが見積もりで75万とか出てきてビックリ。
エコエア90って定価20万だし、40坪弱で台数は1台だし、工事費入れても何で4倍近くなるのか分かりません。
ぼったくられてるんでしょうか？

[4355: 匿名さん]

エコエア90　２０万+ダクト等部品代11万+ダクト設計費、工事費（２万/人ｘ２人ｘ8日間＝）32万+経費6万+税金６万＝計75万円
こんな所かな。
ダクト式全館空調も本体はエアコンと同じような物、ダクトの設計費と工事費が高い。

[4356: 4354]

>>4355さま
レスありがとうございます。
積み上げるとそういう金額なのですね。
これが高いか安いかはさておき納得です。
ありがとうございました！

[4357: 匿名さん]

＞4356
第1種熱交換器付換気装置はメリットがほとんど無い、だから高いです。
消費電力量が多く省エネにならない。
夏など夜間に外気が冷えても、しない方が良い熱交換をしてしまう、中間期にも当てはまる。
冬は特に寒い地域は霜が付いて効率が悪化する。
熱交換器付のため消費電力が多い、多い消費電力分で効率の良いエアコンで冷暖房した方が得になる。

[4358: 匿名さん]

>4357
デシカ爺さんは、相変わらずいい加減だね。
以下の疑問に、まともな回答をとりあえず期待します。
まぁ～、いつもの出まかせだから、ムリだと思うけどね。

以下、回答を、お願いね。

①>第1種熱交換器付換気装置はメリットがほとんど無い、だから高いです。
熱交換するのがメリット。電気代が抑えられる。
また、きれいな空気と確実に置換できるので、シックハウスになるリスクが小さいのもメリット。
貴方のお勧めの、他の代替手段は？

②>消費電力量が多く省エネにならない。
月1500円程度が高い？
それならば、家を建てない方が良いよね？
貴方は月1500円程度が高いと思ってるの？

③>冬は特に寒い地域は霜が付いて効率が悪化する。
効率が悪化する場所はどこ？
なぜ霜が付くの？
その条件は？
その具体的な事例は？

④>熱交換器付のため消費電力が多い
なぜ、熱交換があると、消費電力が多いの？
数値的に明らかにしてね。
普通は、逆だよよね。

[4359: 匿名さん]

>4356
第1種換気装置は、相場が70～80万円程度。
エコエア90は、全熱交換型なので、室内汚染空気の再リターンがあります。
＋＋＋＋＋＋＋＋
熱交換素子の耐久性に関しては、顕熱型の熱交換素子は金属やプラスチック、全熱型では紙で出来ていることから、顕熱型の熱交換素子の方が耐久性は高く、清掃も簡単に出来る優位性を有しています。
また熱交換器内で空気のリークに関しては、全熱型では１０～１５％、顕熱型では３～５％程度とされています。このような空気のリークに関しては、国土交通省が編集した『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中でも触れており、全熱交換型換気システムを導入する場合、有効換気量率を考慮しなければならないとしています。
例えば150ｍ³/ｈの必要換気量において、10％のリークがあるとすれば、全熱交換型では165ｍ³/ｈの換気量が必要となることになります。このように換気量の確保では、顕熱型が優位性を有することになります。

さらに汚染空気の再リターンに関しては、顕熱型では殆んどないが、全熱型では水蒸気を受け渡すことができる紙状の熱交換素子を用いているために、水蒸気と同時に汚染物質も移動する危険性があります。
ヨーロッパや北米では、全熱型熱交換器がこれまで普及しなかったのは、汚染物質の再リターン問題に起因するとも言われています。

[4360: 匿名さん]

>>4358 匿名さん

一種の熱交換タイプの換気システム70W～90W

3種の換気システム5W

3種換気システムでヒートポンプの付いた冷暖房器具で熱損失分補えば良い。

1年で熱交換必要な月は2ヶ月程度

残りの10ヶ月は無駄。

1種の換気システムだけで電気料金年間2万円

3種の換気システム1年間で1000円ちょっと。

[4361: 匿名さん]

＞4358
ほとんど同じ内容だからまとめて答える。
エアコンに霜が付くのは知ってますよね、霜取り運転もしてます。
霜は当然零下の時に付く、北海道など寒い地域。
1500円ｘ12カ月＝18000円、電気単価25円としてエアコンAPF5として18000円÷25円ｘAPF5＝3600ｋｗの暖冷房が出来る。
冬の室内外温度差15℃、換気空気量150ｍ3/ｈ、15℃ｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3ｘ150ｍ3/ｈｘ24時間ｘ30日ｘ3カ月÷1000＝1652ｋｗ
3600ｋｗ＞1652ｋｗ、熱交換機は良いもので顕熱交換効率が90％で更に差がでる。
前にレスしたように中間期等に逆の無駄な熱交換もする。
熱交換をするためには熱交換器に空気をある程度の速さで接触させなければならないから、圧力損失が高くなる、結果消費電力が増える。
意味はないが換気量の正確さに拘るならダクト3種、1種でも良い熱交換器は不要、無い方が良い。

[4362: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調も換気空気の排気は熱交換せずに素直に捨てる方がエコで清潔なはず。
熱交換器はAPF効率が低い時代の遺物、使い物にならない、何れ廃れるのダクト式全館空調と同じ運命。

[4363: 匿名さん]

>4360
>1年で熱交換必要な月は2ヶ月程度

・2ヶ月程度は、何月と何月？
・その理由は？

[4364: 匿名さん]

>4361
>エアコンに霜が付くのは知ってますよね、霜取り運転もしてます。
>霜は当然零下の時に付く、北海道など寒い地域。
>冬の室内外温度差15℃
>ｘ3カ月

関東住まいだから、霜が付くのは知らないです。
霜が付くのは北海道だけ？
その外気条件を教えてください。

>冬の室内外温度差15℃
この地方、温度差、3カ月の設定根拠は？

[4365: 匿名さん]

>4361
夏の冷房分が、入ってませんよ。

[4366: 匿名さん]

都内ですが、昨冬は雪は積もらなかったです。
都心住宅街では氷点下になることもほとんどないですね
床暖タイマー設定を１２月下旬～３月末頃までの３か月間。

今年は冷夏ですごしやすかったですが、多湿なのは相変わらず
６月～１０月までの４カ月間が調湿といった感じです。

[4367: 匿名さん]

＞4365
効率とか、熱交換器のリークの補正分とかの、おつりで間に合うでしょ。
東京の7、8月の平均気温は26℃程度、室温設定を何度にするかで変わるが、平均で見れば、ほとんど冷房は不要。
1種熱交換器付換気装置は夜の冷気を直接取り込めば良いのに馬鹿な事に熱交換して温めて取り入れている。
ただし湿度はエアコン等で除く必要は有る。

[4368: 匿名さん]

＞4364
東京の１月、２月の外気平均気温は6～7℃程度、１２月、３月は差が少ないからまとめて約１ヶ月とした。
熱交換器の効率による。
顕熱で効率90％で室温20℃外気温度マイナス3℃なら排気温度は（２０℃-（-３℃））ｘ（1-0.9）＝2.3℃
マイナス３℃+2.3℃＝マイナス0.7℃で排気されるから霜が付く可能性がある。
ただし、蒸発潜熱と逆に凝縮潜熱が有る、結露する時に発熱する。
発熱量は排気空気中の絶対湿度（含まれる水分）により異なる。
様々な要因が有るから厳密な温度を出すのは難しい、外気温マイナス５℃程度から危険と思う。
気温は変動するし、熱交換器等は気にしてチェックしないから霜が付いて効率が落ちても気が付かない。
霜取り機能付きの熱交換器も海外製では有るが電力消費が増える。
寒い程効率が良くなると錯覚するが現実は厳しい、北海道は３種が多いそうです。

[4369: 匿名さん]

>>4363 匿名さん

１月と2月の夜中だけ。

[4370: 匿名さん]

>>4363 匿名さん

理由は寒いから

[4371: 匿名さん]

>4367
>東京の7、8月の平均気温は26℃程度、室温設定を何度にするかで変わるが、平均で見れば、ほとんど冷房は不要。

冷房不要なはずなのに、テレビで冷房を使用しなさいと言っているのはなぜ？
自分の矛盾に気が付かない？
気が付いているけど、これを入れると、貴方の論理が破たんするからでしょうね。
夏は、日射量の影響が強いから、それを入れないとダメですよ。

さぁ～、計算してご覧。

[4372: 匿名さん]

>>4367
今年は冷夏でしたが、来年、例年通りの暑さなら都内に遊びに来てみては？

７月中旬～８月下旬頃、日中晴天で最高気温が気温が３３℃越えることも
アスファルト・コンクリートが日射により５０℃以上とか
そして夕立で気温は下がるものの、今度は湿度が90%～100%近くに・・

[4373: 匿名さん]

>4368
>寒い程効率が良くなると錯覚するが現実は厳しい、北海道は３種が多いそうです。

貴方の説明が下手なので、検索して理解してしまったよ。
貴方の温度説はウソだったことが分かりました。

すなわち、積雪地帯以外では、霜取り状態にならないというのが結論ですね。

勉強してね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
■大雪が降ったときの困りごととして
暖房運転に設定しているのに、エアコンから暖かい風が出てこない。
運転開始から5分くらいで止まってしまい、しばらくすると、また運転を開始する。
エアコンの室外機から異音がする。
室外機から湯気が出ている。
などがあります。
■吹き出し口、吸い込み口をふさいでいる雪を取り除く
吹き出したり、吸い込んだりする空気の通り道を確保するため、室外機の周りの雪を取り除きましょう。
吹き出し口・吸い込み口の前は、30センチは空けるようにしましょう。一般的に、室外機の前面が吹き出し口、側面と背面が吸い込み口です。前面だけでなく、側面や背面の障害物にも注意しましょう。
■室外機の周りを空けておいた方が良い理由
　エアコンは暖房運転をするとき、屋外の熱を部屋の中に移動させています。
実は、冬の冷たい空気の中にも熱が含まれており、その熱をどんどん取り入れることで、部屋を暖めているのです。
部屋の空気に含まれる熱が多いほど部屋は暖かくなります。
室外機は、熱を含んだ屋外の空気を吸い込み、冷たい空気を吹き出しています。吸い込み口がふさがっていると、空気を効率的に吸い込むことができません。
　また、吹き出し口がふさがっていると、室外機から吹き出された冷たい空気を、室外機が再び吸い込んでしまう「ショートサーキット」という現象が起こります。
すると、屋外の熱を効率よく取り込むことができず、電気代が高くなってしまうばかりか、暖房運転が停止してしまうこともあるのです。
これが、エアコン室外機の周りを空けておいた方が良い理由です。
■室外機に霜が付く理由
大雪が降ったときのエアコンの不調には、エアコンの室外機内部の熱交換器に霜が付くことが関係しています。
暖房運転時、室外機は屋外に冷たい空気を吹き出しています。
その際、室外機内部の熱交換器は非常に冷たくなっているため、空気中の水蒸気が熱交換器に結露して凍り「霜」となります。熱交換器に霜が付着してしまうと、室外機の空気の吸い込みが妨げられ、屋外の熱を効率的に取り込むことができなくなってしまうのです。
そのためエアコンには、熱交換器に付いた霜を溶かす霜取り運転の機能が付いています。

[4374: 匿名さん]

久々に自宅に戻ってきました。
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、夏バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

ようやく日本の住宅事情も、50年前からの全館空調の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

[4375: 匿名さん]

ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのＰＰＤ計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

ようやく日本の住宅事情も、50年前からの全館空調の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

[4376: 匿名さん]

>4367
>1種熱交換器付換気装置は夜の冷気を直接取り込めば良いのに馬鹿な事に熱交換して温めて取り入れている。
>ただし湿度はエアコン等で除く必要は有る。

「夜の冷気を直接取り込めば良い」　⇒　そもそも室温がＰＰＤの快適範囲内なのだから、夜の冷気を馬鹿みたいには取り込んで、寒くする必要がない。。
すなわち、「熱交換して温めて取り入れる」ことが理にかなったいる。

温かく（ＰＰＤで快適な温度の25～27℃）取入れているのだから、貴方の言っている「ただし湿度はエアコン等で除く必要は有る」という除湿が不要になるので、合理的になる。

[4377: 匿名さん]

>4367は、まさにその場しのぎの言い逃れに終始している、ウソつきですね。

[4378: 匿名さん]

デシカ爺さん、認知症が始まりました？

[4379: 匿名さん]

＞4373
無知も甚だしい、雪の害とエアコンの霜取り運転は別の事。
エアコンの霜取り運転は東京等暖かい地域でも普通にされてる。

[4380: 匿名さん]

＞4377
その場しのぎ等せずとも大幅に差は開いてる。
＞4361参照
＞　3600ｋｗ＞1652ｋｗ
換気空気に必要な熱1652ｋｗはエアコンなら楽に半分以下で賄える。

[4381: 匿名さん]

＞4371
無知だから分からないのでしょうね。
今は換気の話題で話をしてます。
換気空気としては平均室温２６℃に大した平均外気温２６℃なら換気空気に対しては冷房する必要は有りません。
室温を26℃以上に上げる要素は気温だけでは有りません。
気温を上げる要素は＞4371が原因です。
＞4371が100ｗ程度の発熱をして室温を上昇させます、また家族いれば100ｗ/人の発熱、家電からも発熱が有ります。
内部発熱と称し、室温を上げる一番の要因です、除かなけれな蓄積して室温は日に日に上がって行きます。
エアコンで冷却する必要が有ります。
昔は東京でも平均気温はもう少し低いし、家電製品による内部発熱も少ないため、夜間の冷気を利用すればエアコンが無くても過ごせました。
怪しい頭脳のようですから理解出来ないかな？

[4382: 匿名さん]

＞4376
呆れたレス。
馬鹿馬鹿し過ぎて、うんざりする。
何故換気してるのか考えろ。
温湿度だけの事だけなら換気はエネルギーの無駄だから誰もやらない。

[4383: 匿名さん]

要は住宅性能が良ければ、3種換気システムとエアコン数台で家中快適。

[4384: 匿名さん]

>>4375 匿名さん
やはり、湿度コントロールが重要なのがよくわかりますね。
全館空調は湿度コントロールが出来ないから、室温を下げるしか、快適な環境を作ることができないということがよくわかります。

[4385: 匿名さん]

＞4374、＞4375
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はアメリカだけがお似合い。
汚い土足で家中を歩き回り汚い、空気も家中汚い、不潔なアメリカ。
清潔好きな日本人には汚い空気が循環するダクト式全館空調は受け入れられない

[4386: 匿名さん]

>>4384 匿名さん
PPDをみると湿度範囲が広い（コントロールがそれほど必要ない）事が良くわかりますが。

[4387: 匿名さん]

>>4386 匿名さん
室温を25度まで下げないと快適を得られないってことを証明してる。
湿度コントロールができれば、湿度28度でも快適を得られます。

[4388: 匿名さん]

>4384
>要は住宅性能が良ければ、3種換気システムとエアコン数台で家中快適。

いつものウソですね！！！

この発言の証拠を出してね。

いつもお願いしてるけど、家中で快適範囲にあるという、温度データが出てこないよ。
吠えるだけなら、犬でもできるよ。
まさか犬じゃないよね。

[4389: 匿名さん]

＞4388
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調のデータが先だよ。
客観的に分かるブログのURL先を複数示してごらん。
何度か求めているが出ないよ。
人の餌だけ求めてキャンキャン騒いでる犬だな。

[4390: 匿名さん]

>4387
>湿度コントロールができれば、湿度28度でも快適を得られます。

貴方は、分析能力が欠けた方ですね。図をよく見て考えましょうね。
https://farm5.static.flickr.com/4385/36931046306_793e0a68a6_o.jpg

夏の快適範囲では、28℃の場合、湿度が0～15％しかなく、しかもPPD=7.01～9.17で、どちらかというと10側の不快状態に近くなっていますね。
ところが、26℃にすれば、湿度は0～70％の間で、PPD=5.01～7.45の範囲で変化し、温度28℃に比べて、快適性の次元が明らかに異なっています。

温度26℃は、0～70％の全湿度で、快適なのです。

したがって、湿度コントロールが不要なのが、良く分かりますでしょう。

デシカ爺さんは、いい加減諦めてはいかがでしょうか。

[4391: 匿名さん]

>4389
いつものウソがばれたから、切れた発言になるのですね。
データがなかったと、謝れば出してあげるよ。
ウソでしたと、謝れば出しますよ。

いつもお願いしてるけど、エアコンだけで家中が快適範囲にあるという、温度データが出てこないよ。

[4392: 匿名さん]

前に出してる、＞4391理解力が無いだけ。
出す気もない嘘を付いてキャンキャン騒いでるのは＞4391。

[4393: 匿名さん]

>4392
>前に出してる

出してないよ。ウソつきですね。

「前に出してる」というなら、同じものを出してごらん。

[4394: 匿名さん]

PPDは学者等の物差しに過ぎない。
基礎代謝等が考慮されていない、不完全な指標。
快適さは個人差が大きいから快適を得るには個人には意味の無い数値。
やや高めの温度で低めの湿度が男女差をカバーする。
設定温度争いがなくなり夫婦円満。
座位安静状態で常にいる訳でない、変化してる、低湿度なら発汗蒸発量の変化で対応できる。
座位安静状態から作業状態そして座位安静状態の時間の短い変化は温度では即応出来ない。

[4395: 匿名さん]

＞4393
出してる捜せ、温度にケチを付けてる。

[4396: 匿名さん]

>4394
>低湿度なら発汗蒸発量の変化で対応できる。

デシカ爺さんは、また、いい加減なウソを言ってるね。

「発汗蒸発量の変化」、すなわち、発汗を抑えるには、一般的にどうするのでしょうか？
発汗は体温上昇により生じるので、誰でも体温を下げる工夫をしますよね。
外から冷房の効いた部屋に入ると汗が引きますよね。

当たり前ですが、部屋で若干運動して汗かいたら、温度を１.0～2.0℃下げれば、十分に発汗が抑えられますよね。
湿度では、体温下げられますか？
湿度では、体温が下がらないので、発汗は抑えられません。
洗濯物が低湿度で乾燥しやすいのと同じように、発汗した皮膚の汗を乾燥しやすくできますが、体温を下げない限り、発汗量は減りません。
室内温度と発汗運動が同じ状態では、湿度を下げても、発汗量は変化しないのですよ。

室内温度を下げることで、体感温度が下がるので、発汗量は減少します。
この関係があることから、ＰＰＤの快適範囲は、温度範囲が狭く、湿度範囲が広いのです。

思い付きでレスしないで、よく考えてレスしてね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
■汗の種類は?
(1)　温熱性発汗
体温が上昇すると脳の発汗中枢(視床下部)が指令を出して，水分の蒸発により体温を低下させます．1時間で最大2～3リットル，一日最大で12リットルの汗をかくといわれています．.
(2)　精神性発汗
いわゆる< 冷や汗> で，精神的緊張により脳の発汗中枢(大脳前頭葉)が指令を出して，手掌，足底，腋窩，額から発汗します．＜手に汗を握る＞状況は，夏でも冬でもおこります．
(3)　味覚性発汗
辛いものを食べたとき，鼻尖，額，口唇から発汗します．反射経路はまだくわしく解明されていません．

[4397: 匿名さん]

>4395
>温度にケチを付けてる。

なぜ、温度にケチが付いたのですか？
理由を述べましょうね。

[4398: 匿名さん]

>4394
>低湿度なら発汗蒸発量の変化で対応できる。

以下は文献からの抜粋です。
上記レスは、ウソであることが論文で証明されているね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
人体実験の結果や現在までに発表されている代表的な指標と比較したが、低湿環境では体感温に与える湿度の影響は少ない。

[4399: 匿名さん]

無知を晒して訳の分からないレスをしてる。
1.運動等すれば代謝量が増える、つまり体内で発熱する。
2.発熱すれば体温が上がる、体温を下げるために発汗する。
3.汗が蒸発する事により蒸発潜熱で体温が下がる。
湿度が100％の場合、汗は出ても蒸発出来ない、結果体温は下がらず熱中症を発病する。
湿度が高い程、蒸発し難く、体温が下がり難く熱中症になりやすい。
湿度は低ければ効率よく蒸発して体温を下げられる、無駄な汗を防げる。
発汗は僅かですが常に有り、蒸発してます。
体温を維持するために発汗が有ります、発汗を有効にするため湿度は重要になります。
温度を下げても発汗出来なければ体温調整が出来ずに比較的低温でも熱中症になります。

[4400: 匿名さん]

>4399
>汗が蒸発する事により蒸発潜熱で体温が下がる。

汗をかいて、体温を下げる？
話が違うよね。

そもそも汗をかかないのが、人間の最適な温熱環境ですよ。

そのためには、温度を低くするのが快適なのです。

汗をかいて、乾燥させて体温を下げるというのは、ナンセンスですね。
乾いても汗の塩分が残って気持ち悪いだけです。
シャワーをいつも浴びるつもり？
汗かき⇒体温下降⇒シャワー⇒体温下降⇒シャワー　の繰返しでしょうか。
まったく、ウマシカな行為だね。

[4401: 匿名さん]

汗かき⇒体温下降⇒シャワー⇒汗かき⇒体温下降⇒シャワー　の繰返しでしょうか。
まったく、ウマシカな行為だね。

[4402: 匿名さん]

>低湿度なら発汗蒸発量の変化で対応できる。

以下は文献からの抜粋です。
上記レスは、ウソであることが論文で証明されているね。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
人体実験の結果や現在までに発表されている代表的な指標と比較したが、低湿環境では体感温に与える湿度の影響は少ない。

[4403: 匿名さん]

＞4400のような無知がいるから常に汗をかいてるとレスした。
良質な汗はサラっとしてる。
汗をかいてると意識しないような汗が理想的。
薄く、直ぐに蒸発する汗が良い、汗の玉などは論外。

低湿度の部屋に入った時に気持ちが良いのは蒸発潜熱で体温が下がるからです。
少しくらい、温度低くても湿度が高いとムアーとして気持ちが悪い。

[4404: 匿名さん]

＞4402
しつこい、無知ですね。
程度以下の低湿度の場合は発汗蒸発に差がほぼ出ないから当然の事です。

[4405: 匿名さん]

>4403
>4404
>少しくらい、温度低くても湿度が高いとムアーとして気持ちが悪い。

論文では、以下のように言っています。
すなわち、換言すれば、温度変化幅の約1.5℃は、湿度変化の100～35%に相当して、気温の少変化が体感温に影響を及ぼしているということですね。
上記レスは、ウソであることが論文で証明されているね。

＋＋＋＋＋＋＋
「環境の湿度が100～35%までの気温の変化幅は約1.5℃ と大きい。これは湿度が高い程、気温の少変化が体感温に影響を及ぼすことを表わす」

[4406: 匿名さん]

＞4405
人の深部体温は37℃程度、37℃と大きな差が出ると死に至る。
代謝による発熱をスムーズに逃がさない体温上昇が起こる。
37℃に対して26℃は10℃差、25℃、27℃は11℃、9℃差で10％の差。
１℃差で代謝量10％をこなせる計算だが運動で代謝量が1割増しで済むわけはない。
座位からゆっくり歩くだけで代謝量は倍に増える。
対流熱伝達では体を冷やしきれないから発汗蒸発により体を冷やしてる。
蒸発出来ない湿度100％等は論外の値、低い温度で安静状態でないと通用しない。

[4407: 匿名さん]

>4406
>代謝による発熱をスムーズに逃がさない体温上昇が起こる。
>37℃に対して26℃は10℃差、25℃、27℃は11℃、9℃差で10％の差。

ＩＳＯ基準では、26℃が最も快適な範囲なのは、知ってますよね。

図をよく見て考えましょうね。
https://farm5.static.flickr.com/4385/36931046306_793e0a68a6_o.jpg

デシカ爺さんは、いい加減諦めてはいかがでしょうか。

[4408: 匿名さん]

＞4407
常時、活動量1.1メットの生活等無い。
着衣で調節するとしても0.5クロなら裸になるしかない。
下品が自慢の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者なら裸が似合うかな？
絵に書いた餅のデータで無意味。
人は発汗蒸発により体温上昇を巧みに制御してる、湿度は大切な要素。