全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[4014: 匿名さん]

自分の皮膚感覚も信じられないとは可哀想。
26℃湿度80％が快適90％とは臍でお茶が湧く。
暑い寒い、快適かくらいは自分で体験して感じろよ、数値では変わらんよ。

[4015: 匿名さん]

さらぽか空調
https://www.instagram.com/p/BWC9hbhhs78/
＞デシカント換気システムとかいうのはよくわからないけど、まぁとにかく涼しい快適

[4016: 匿名さん]

>>4013 匿名さん

エアコン数台で24時間運転して家中27℃以下ですよ。

電気料金も月に3000円程度ですよ。

[4017: 匿名さん]

http://www.thepicta.com/media/1591021896337261611_5263249447
＞さらぽか採用するつもりです
＞1:43am 08/28/2017

[4018: 匿名さん]

http://www.thepicta.com/media/1590736603571968784_2225503130
＞さらぽか採用予定です
＞　4:16pm 08/27/2017

[4019: 匿名さん]

>4016
>エアコン数台で24時間運転して家中27℃以下ですよ。

根拠を明確に示してくださいね。赤ちゃんじゃないんだから。
認知ですか？

以下のレスですよ。
「すべての部屋を温度範囲25～27℃にできるエアコン冷房方法」です。

>4011
>全館空調よりエアコン数台の方が能力は高い

これって、いつもの根拠のない妄想ですよね。
住宅内のすべての部屋ほぼ同じ温度に保てなければ、意味がありません。
すべての部屋を温度範囲25～27℃にできるエアコン冷房方法がなければ、１台当たりのAPFで比べても意味はありませんね。

[4020: 匿名さん]

>>4019 匿名さん

6kwの能力の全館空調1台と

4kwの能力のエアコン3台以上

どっちが能力高い？

[4021: 匿名さん]

>4014
>26℃湿度80％が快適90％とは臍でお茶が湧く。

PPDを知らない、素人さんですか？
デシカが売れてないから、ついにおつむに来てしまいましたね。

PPD勉強しなおしてくださいね。

意味ないデシカは、やめようね。

全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

デシカ爺さんには、騙されないようにしましょう。

[4022: 匿名さん]

>4020
>どっちが能力高い？

妄想してないで、「すべての部屋を温度範囲25～27℃」での、実績や論文を出しましょうね。
条件を同じにしないで、比べても意味がないですよ。

デシカが売れてないから、ついにおつむに来てしまいましたね。

PPD勉強しなおしてくださいね。

意味ないデシカは、やめようね。

全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

デシカ爺さんには、騙されないようにしましょう。

[4023: 匿名さん]

＞4013
＞プライバシーがない壁なし工法
そんな工法は無いだろ？
ドアが有るか無いかでないか？
プライバシーは思いやり、礼儀だよ鍵の掛かるドアが無くてもプライバシーは守れる。
家族を信じない＞4013は何時もしっかりと鍵を掛けてトイレ、浴室に入ってるだろうな。

[4024: 匿名さん]

＞4022
狭い部屋が多い閉鎖的な家は時代遅れ。
吹き抜けを作り、他の部屋と開放的に連続させるのが時代の流れ。
狭い自室に籠って鍵を掛けて何をするつもり？

[4025: 匿名さん]

PPD指標は単なる学者の物差し、学者は客観的に判断する必要が有るから指標が必要。
個人は個人差を始め様々な差が有るから数字で個人の暑さ寒さを判断するのは異常者。
暑さ、寒さ、快適さは個人の皮膚感覚で判断するもの。
＞4021が26℃湿度80％が快適か否か皮膚感覚で判断すれば良い。
条件が明示されてないインチキPPDの26℃湿度80％、満足90％の数値に惑わされる必要はない。

[4026: 匿名さん]

＞「すべての部屋を温度範囲25～27℃」
湿度も無い数値に何の意味も無い、快適さは個人で様々。
湿度60％でも25℃は暑すぎる。

[4027: 匿名さん]

>>4026 匿名さん

輻射熱が低ければ25℃湿度60%は寒いよ。

[4028: 匿名さん]

暑がり寒がりがいるからなぁ
全館空調の我が家は現在24.6℃　湿度50％　
暑がりの私は快適です。
個人差があることなので万人が快適な温湿度なんてないですよ。

[4029: 匿名さん]

＞4027
輻射熱も当然25℃以下、シャツ１枚でないと24℃でも暑い。
25℃は夏日、夏は暑い、暑いのに寒いとは？
新陳代謝が悪くて基礎体温が低いのではないか？
真冬に25℃湿度60％、輻射熱25℃は非常に暑い。

[4030: 匿名さん]

>4029
>真冬に25℃湿度60％、輻射熱25℃は非常に暑い。

冬と夏では、衣服条件が異なりますので、寒さや暑さの感じ方が異なります。
PPD勉強してね。

妄想してないで、「すべての部屋を温度範囲25～27℃」での、実績や論文を出しましょうね。
条件を同じにしないで、全館空調とｴｱｺﾝを比べても意味がないですよ。

デシカが売れてないから、ついにおつむに来てしまいましたね。

PPD勉強しなおしてくださいね。

意味ないデシカは、やめようね。

全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

デシカ爺さんには、騙されないようにしましょう。

[4031: 匿名さん]

全館空調は、住宅内がほぼ同じ温度なので、室温と、壁・床・天井などからの輻射熱が一緒ですね　(^^♪
もちろん、ヒートショックやヒートストレスがなく、とても快適です。
だから、米国では建売でも、全館空調が採用されているのです。

[4032: 匿名さん]

PPDは個人の感覚には関係が無い、単なる指標。
個人の暑い、寒い、快適かは個人が感じるもの。
25℃以上は一般的には夏日で暑いが熱帯夜としても暑い事になってる。
＞4030は何でもくれくれのゆとり世代？皮膚感覚も分からず教えてくれかな、PPD数値で暑い寒いを決めてるのかな？
教えてあげる、夏の26℃湿度80％はとんでもなく不快です。

[4033: 匿名さん]

＞4031
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はアメリカでも廃れて行きます、兆候が出てます。
汚い土足で家中を歩き回る国ですから中々変わらないが徐々に変わります。

[4034: 匿名さん]

http://www.thepicta.com/media/1591841875949790470_5926749376
＞さらぽか体験してきたんですが、やっぱり快適でした
4:52am 08/29/2017

[4035: 匿名さん]

>4032
>個人の暑い、寒い、快適かは個人が感じるもの。

PPDは、個人の暑い、寒い、快適かの感覚を、統計的に処理したものです。
勉強してね。

妄想してないで、「すべての部屋を温度範囲25～27℃」での、実績や論文を出しましょうね。
条件を同じにしないで、全館空調とｴｱｺﾝを比べても意味がないですよ。

デシカが売れてないから、ついにおつむに来てしまいましたね。
PPD勉強しなおしてくださいね。

意味ないデシカは、やめようね。

全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

デシカ爺さんには、騙されないようにしましょう。

[4036: 匿名さん]

>4034
PPDは、個人の暑い、寒い、快適かの感覚を、統計的に処理したものです。
勉強してね。

妄想してないで、エアコン冷房で「すべての部屋を温度範囲25～27℃」にできることを、実績や論文で出しましょうね。
条件を同じにしないで、全館空調とｴｱｺﾝを比べても意味がないですよ。

デシカが売れてないから、ついにおつむに来てしまいましたね。
PPD勉強しなおしてくださいね。

意味ないデシカは、やめようね。

全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

デシカ爺さんには、騙されないようにしましょう。

[4037: 匿名さん]

統計の数値で個人の寒い、暑い、快適の感覚は変わらない。
＞4036は26℃湿度80％は快適か？
皮膚感覚が異常でなければ不快のはず。
大多数は不快だろう。
２６℃は夏日より高い、熱帯夜より高い温度、おまけに湿度80％は最悪の不快さ。

[4038: 匿名さん]

>4037
>大多数は不快だろう。

世界基準ISOのPPDは、90％以上の方が、快適と感じる範囲を定義しています。

PPDは、個人の暑い、寒い、快適かの感覚を、統計的に処理したものです。
勉強してね。

妄想してないで、エアコン冷房で「すべての部屋を温度範囲25～27℃」にできることを、実績や論文で出しましょうね。
条件を同じにしないで、全館空調とｴｱｺﾝを比べても意味がないですよ。

デシカが売れてないから、ついに、おつむに来てしまいましたね。
PPD勉強し直してくださいね。

意味ないデシカは、やめようね。

全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

デシカ爺さんには、騙されないようにしましょう。

[4039: 匿名さん]

>4037
「夏日」とは、日最高気温（0時～24時までの気温の最大値）が25度以上の日のことです。
座位姿勢では、ＰＰＤ評価は、快適ですね。

[4040: 匿名さん]

＞4038は26℃湿度80％を快適と感じるのですか？
他にも快適と感じる異常体質の方はいますか？
夏日の定義くらい知ってます、＞4039さんも異常体質ですか、冷え性の女性ですか？
熱帯夜は最低気温が２５℃以上です。
寝てるのは座位より楽ですが熱帯夜は暑い。

[4041: 匿名さん]

皆さんは
22.6℃～28.8℃と温度差も少ない8/20
と

[4042: 匿名さん]

＞4038
東京の昨日の夜から今日の朝は２６℃湿度80％に近い。
皆さん快適でしたか？

[4043: 匿名さん]

17.8℃～30.2℃と温度差が大きい5/21
どちらが快適でしたか？

思い出してみてください

[4044: 匿名さん]

結局エアコンで温度も湿度も調整出来るね。

[4045: 匿名さん]

＞4044
温度と湿度を希望の値にする機能に限度が有る。
湿度だけ下げたい時は再熱除湿しなければならない。

[4046: 匿名さん]

全館空調は、全自動運転ができるから、温度湿度とも、住宅内のすべてを完璧に制御する。
ウチは、温度湿度とも、PPDの最快適値で制御されています。
デシカは、不要ですね。

[4047: 匿名さん]

デシカは、温度制御ができない‼

[4048: 匿名さん]

湿度も制御できないけどね。
下げるだけだよ。

[4049: 匿名さん]

＞4048
無知。

[4050: 匿名さん]

＞4047
室温を維持しようとする冷暖房能力は有る。
さらぽか空調の体験でもエアコンが入って無くても入ってると思う方が多い。
湿度を下げると同時に若干の冷房能力が有る高高なら十分な場合が多い。

[4051: 匿名さん]

高高でしか効果がない設備は欠陥設備。

[4052: 匿名さん]

>4050
>さらぽか空調の体験でもエアコンが入って無くても

サラポカは、床冷房であって、エアコン冷房ではない。

妄想してないで、エアコン冷房で「すべての部屋を温度範囲25～27℃」にできることを、実績や論文で出しましょうね。
条件を同じにしないで、全館空調とエアコンを比べても意味がないですよ。

降参ですか？
ウソだったのですね。

デシカが売れてないから、ついにおつむに来てしまいましたね。
PPD勉強しなおしてくださいね。

意味ないデシカは、やめようね。

全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

デシカ爺さんには、騙されないようにしましょう。

[4053: 匿名さん]

少ない換気空気で効果を上げるためには高気密が必要。
無駄に大量に汚い空気を循環させるダクト式全館空調が欠陥商品。

[4054: 匿名さん]

>4050
>湿度を下げると同時に若干の冷房能力が有る高高なら十分な場合が多い。

だから、妄想してないで、データを出してね。
降参ですか？
ウソだったのですね。

妄想してないで、エアコン冷房で、「すべての部屋を温度範囲25～27℃」にできることを、実績や論文で出しましょうね。
条件を同じにしないで、全館空調とエアコンを比べても意味がないですよ。

デシカが売れてないから、ついにおつむに来てしまいましたね。
PPD勉強しなおしてくださいね。

意味ないデシカは、やめようね。

全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

デシカ爺さんには、騙されないようにしましょう。

[4055: 匿名さん]

エアコン、エアコンと＞4052は血迷ってるのか？
エアコンにダクトを付けただけのダクト式全館空調の何が良いの？
キャンキャン騒いでないで先に論文を出したらどうだ？

[4056: 匿名さん]

＞4054は26℃湿度80％が快適ですか？
PPDの数値でしか判断出来ませんか？

[4057: 匿名さん]

湿度も制御できないけどね。
下げるだけだよ。
下がり過ぎたら、スイッチが切れ、湿度上がったら、スイッチが入るだけの、オンオフの繰返し。
極めて、原始的なシステム。
オンオフならサルでもできる。

[4058: 匿名さん]

>4055
>エアコン、エアコンと＞4052は血迷ってるのか？

貴方がエアコンでできるといいましたよね。
だから、証拠を示しなさいと要求しているのですよ。

妄想してないで、データを出してね。
降参ですか？
ウソだったのですね。

妄想してないで、エアコン冷房で、「すべての部屋を温度範囲25～27℃」にできることを、実績や論文で出しましょうね。
条件を同じにしないで、全館空調とエアコンを比べても意味がないですよ。

デシカが売れてないから、ついにおつむに来てしまいましたね。
PPD勉強しなおしてくださいね。

意味ないデシカは、やめようね。

全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。
PPDからも、明らかですね。

デシカ爺さんには、騙されないようにしましょう。

[4059: e戸建てファンさん]

PPDの議論をずっと見てて思うのですが、PPDが室内の座位姿勢での快適指標だとすると、
基本的に汗をかかないシチュエーションだと思います。
湿度が高いと不快なのは、かいた汗が体の表面から蒸発しにくくなる体と思いますので、
汗をかきにくいPPDが想定しているシチュエーションでは、
快適性に湿度があまり関係ないと言う主張もうなずけます。

我が家は全館空調ですが実生活の実感として、
真夏の雨の日で再熱除湿設定にしていない日など
湿度が70%、室温26度の部屋に帰宅するケースがたまにあります。
帰宅時は汗ばんでいるので蒸し暑く感じます。
シャワーを、浴びて汗を流し体をサラサラにすると
同じ湿度でも熱く感じません。
そのままビール飲んで、あぁ設定このままでいいやとなります。
しかし、ビールではなく家事を始めたりするとちょっと蒸し暑いかなとなるのです。
ただし沢山汗をかかなければ、安静にするとまた快適になります。
これが湿度50%位だと家事を始めても平気です。
本当に快適なのはやはり湿度50%の時ですが、
我が家の場合梅雨時でない真夏の低温高湿度の日は
再熱除湿にすることなくそのまま暑い日を待ちます。

[4060: 匿名さん]

＞4057
無知。

[4061: 匿名さん]

このままエアコン24時間連続稼働しといたら良いだけ。

[4062: 匿名さん]

＞4059
＞PPDが室内の座位姿勢での快適指標だとすると、基本的に汗をかかないシチュエーションだと思います。
それは違います、PPDは単独の指標では有りません、PMVの結果を割合に示してる。
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html
＞PPDは、人間がある暑い寒いの状態の時に何％の人がその環境に不満足かを表すのに 用いられる。
＞なお、この指標は、オフィスなど通常人が居住する比較的快適温度範囲に近い温熱環境を 評価するのに適している。

＞PMVは人体の熱的快適感に影響する要素は、6つあるが、室温，平均放射温度，相対湿度，平均 風速の４つの物理的要素と２つの人間側の要素である在室者の着衣量と作業量が関係する。
またPMVは適用範囲が有る。

PMVに影響する要素条件の記載のない、また適用範囲を 守らないPPDは出鱈目になる。
過去に出てたPPD表はインチキなPPD表になります。

[4063: e戸建てファンさん]

>>4062 匿名さん
ありがとうございます。
やはり作業量は快適性に影響しますよね。
体感的には湿度が高い方が作業量に対する快適性への影響が大きい気がするのですが
その相関関係が示された表を見ることはできますか？