全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。
前スレ
その6:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
その5:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
その4:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
その3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
その2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
その1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/
[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11
全館空調を導入された方(住宅設備スレ)
3901:
匿名さん
[2017-08-25 18:39:52]
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3902:
匿名さん
[2017-08-25 19:29:04]
熱中症は発汗による蒸発潜熱で体温を下げられなくなると発病する。
スムーズな蒸発ためには湿度は低い方が良いから湿度は大事。 http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h28/05/nechusyou.pdf 図5 救急要請時の気温と湿度は熱中症と気温と湿度の関係を見事に表してる。 |
3903:
通りがかりさん
[2017-08-25 19:36:02]
この不毛な言い争いいつまでやるの?
お互い歩み寄らないんだから結論出ないでしょ。 |
3904:
匿名さん
[2017-08-25 20:35:51]
>3895
>結局24時間27設定で運用してしてます。 個別の住宅の断熱性で変わりますので、まず各部屋の温度・湿度を把握して、コントローラ温度設定に対して、各部屋で温度湿度がどの程度かを把握しましょう。 コントローラ部の温度湿度が、何℃何%の時、最も湿度の高い部屋の湿度とその時の温度を把握しましょう。 住宅の各部屋の中で、最大湿度が75%を超える場合は、迷わずドライ運転(設定60%)で住宅内の湿度を下げます。 通常、コントローラ部で湿度70%を超えたら、ドライ運転60%にすれば、カラッとサラッと快適になりますですよ。 この条件で、自動運転してもいいです。 関東平野部ですと、夏場は温度±1.0℃に対して、湿度∓4.5%(湿度は温度と反比例)で変化しますので、これを考えて温度管理をしましょう。 なお、各住宅の仕様と地方により、様々なので、最適手段を試行することが必要になります。 |
3905:
匿名さん
[2017-08-25 20:39:47]
やはり、快適性は重要ですね。
湿度の快適範囲は、広い。 温度の快適範囲は、狭い。 ゆえに、住宅内の全部屋で、温度を快適範囲となる、25~27℃に制御できる、全館空調が優位です。 |
3906:
3895
[2017-08-25 20:58:03]
>>3904 匿名さん
ありがとうございます。 我が家は27度設定ですと各部屋26〜27度で推移します。部屋間の温度差は0.5度くらいですね。 日射にも気を使ったので南側の部屋も温度差はありません。 この設定で湿度はこの時期は50〜60です。 実は以前は夜中は28度設定にしていたのですが そうすると夜中はサーモオフしてるのか朝方湿度が70近くまで上がっていることが多かったので ずっと27度設定にした次第です。 |
3907:
匿名さん
[2017-08-26 07:01:10]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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3908:
匿名さん
[2017-08-26 07:31:43]
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3909:
匿名さん
[2017-08-26 07:41:37]
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h28/05/nechusyou.pdf WBGT値の厳重警戒と図5 救急要請時の気温と湿度はほぼ同じです。 熱中症にならないためには最低WBGT値の警戒にならないようにした方が良い結果です。 |
3910:
3895
[2017-08-26 07:45:16]
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3911:
匿名さん
[2017-08-26 07:47:45]
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3912:
導入者
[2017-08-26 07:52:00]
>>3907 匿名さん
ブログで5馬力入れている方は断熱性能が今とは違う時のウェルブリーズの時の方が多くないですか? 検討段階がどの辺りかわかりませんが 一度、空調メーカーの担当者にも同席してもらい 色々疑問をぶつけて見てはいかがでしょう。 |
3913:
匿名さん
[2017-08-26 07:53:27]
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3914:
匿名さん
[2017-08-26 08:57:00]
>>3912
担当者にも、確認したのですが大丈夫ですの一点張りなので。具体的な根拠が知りたいのですがこれ以上強くも言えずに... それならば実際に導入している皆様の実例が知りたかったのです。 もしよろしければ他の方も教えていただけませんか? ちなみに他のブログで確認した実例はスマートブリーズエースでした。 2.3年前ぐらいものです。 |
3915:
名無し
[2017-08-26 17:34:15]
>>3914 匿名さん
ご検討のハウスメーカーが2×6を標準化して断熱性能をアップさせると発表したのが2014年の4月。 それ以降の契約の家が建ち始めるのは早くても2015年。 ご覧になった家はどちらでしょう。 私も同じハウスメーカーで契約しましたが、 検討時にブログは相当見たので気になりますね。 |
3916:
匿名さん
[2017-08-26 18:43:36]
>>3915 名無しさん
ごめんなさい。いろいろ調べていたらそのページにたどり着いたのではっきりとしたブログの名前がわかりません。 ちなみに3914さんは検討して施工したのですか?ちなみにどのくらいの家の大きさでいくつぐらいのものを導入されたのですか? 私は3914さんの導入事例が気になります。 |
3917:
匿名さん
[2017-08-26 18:47:48]
ウチは、50坪、4kWです。
問題ないと思いますよ。 |
3918:
匿名さん
[2017-08-26 18:50:00]
ご無沙汰です。
湿度は、快適性とほとんど無関係。 夏場は、温度を25℃~27℃に制御できれば、完璧な快適性ですよ。 |
3919:
匿名さん
[2017-08-26 19:08:01]
エアコン冷房の住宅は、住宅内の全部屋で、温度を25~27℃に維持できないので、快適性が得られない。
いまだに、エアコン数台で快適条件(住宅内どこでも25~27℃)の住宅が出てきていない。 一条はエアコンのみでの快適性が無理なことが分かったから、さらぽか空調にした。 床冷房が成功するか否かは、今後5年くらい様子を見ないとわからないでしょう。 |
3920:
匿名さん
[2017-08-26 19:10:15]
>3918は他人を殺すつもりか?
決してインチキPPD表を信用するな。 快適範囲の26℃100%でも熱中症で死ぬリスクが有る。 http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn... 26℃100%はWBGT値29℃、軽く動いて危険な状態になる。 |
3921:
匿名さん
[2017-08-26 19:10:48]
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3922:
匿名さん
[2017-08-26 19:13:20]
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3923:
匿名さん
[2017-08-26 19:14:14]
ようは50年前昭和時代の旧式ってこと
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3924:
匿名さん
[2017-08-26 19:14:47]
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3925:
匿名さん
[2017-08-26 19:16:44]
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3926:
匿名さん
[2017-08-26 19:17:22]
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3927:
匿名さん
[2017-08-26 19:18:35]
まだ熱中症について議論しているの?
全館空調をかけている状態で湿度100%なんてありえないでしょ? 誰に注意喚起しているのか不明確。 |
3928:
匿名さん
[2017-08-26 19:19:44]
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3929:
匿名さん
[2017-08-26 19:22:32]
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3930:
匿名さん
[2017-08-26 19:23:03]
うちはの調湿機能付きなのですが、ジメジメ多湿の都内向きと思います
カラッと快適ですよ |
3931:
匿名さん
[2017-08-26 19:27:06]
危険ですからインチキPPD表が出る限り注意喚起します。
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3932:
匿名さん
[2017-08-26 20:29:26]
デシカは、ムダな製品で、何しろ売れてないからね。
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3933:
匿名さん
[2017-08-26 20:31:28]
ムダなデシカを売ろうとする輩がいる限り、危険ですから、デシカと調湿が出る限り注意喚起します。
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3934:
匿名さん
[2017-08-26 20:32:14]
はい、どうぞ。
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3935:
匿名さん
[2017-08-26 20:45:04]
やはり、快適性には、湿度は不要だから、調湿やデシカはいらないね。
全館空調がカラッとサラッと、とても快適です。 デシカはダイキンの最大の失敗作ですね。 米国では、実績ゼロです。 メーカーがそもそも売ろうとしていません。 合理的な米国では売れないのが、無理もありません。 なぜ、快適ではないデシカを買う方がいるのか、分かりませんね。 騙されてはいけませんよ。 日本でも、ほとんど売れてない。 デシカ営業に、騙されてはいけません。 デシカ営業は、危険な輩ですよ。 |
3936:
匿名さん
[2017-08-26 21:04:08]
やはり、快適性は大事ですね。
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3937:
匿名さん
[2017-08-26 21:17:30]
やはり、快適性には、湿度は不要だから、調湿やデシカはいらないね。
デシカ営業に、騙されてはいけません。 デシカ営業は、危険な輩ですよ。 |
3938:
匿名さん
[2017-08-27 11:05:49]
>3937は他人を殺すつもりか?
>3937は更に手を加えインチキPPD表を修正した、悪質。 文は直っておらず100%も快適になってる。 決してインチキPPD表と文を信用するな。 快適範囲の26℃100%でも熱中症で死ぬリスクが有る。 http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn... 26℃100%はWBGT値29℃、軽く動いて危険な状態になる。 |
3939:
匿名さん
[2017-08-27 12:06:43]
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3940:
匿名さん
[2017-08-27 18:24:04]
やはり、快適性には、湿度は不要だから、調湿やデシカはいらないね。
デシカ営業に、騙されてはいけません。 デシカ営業は、危険な輩ですよ。 |
3941:
匿名さん
[2017-08-27 18:25:40]
やはり、快適性には、湿度は不要だから、調湿やデシカはいらないね。
全館空調がカラッとサラッと、とても快適です。 デシカはダイキンの最大の失敗作ですね。 米国では、実績ゼロです。 メーカーがそもそも売ろうとしていません。 合理的な米国では売れないのが、無理もありません。 なぜ、快適ではないデシカを買う方がいるのか、分かりませんね。 騙されてはいけませんよ。 日本でも、ほとんど売れてない。 デシカ営業に、騙されてはいけません。 デシカ営業は、危険な輩ですよ。 |
3942:
匿名さん
[2017-08-27 18:27:21]
>3940は他人を殺すつもりか?
>3940は他人のデータに更に手を加えインチキPPD表を修正した、悪質。 文は直っておらず100%も快適になってる。 決してインチキPPD表と文を信用するな。 快適範囲の26℃100%でも熱中症で死ぬリスクが有る。 http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn... 26℃100%はWBGT値29℃、軽く動いて危険な状態になる。 |
3943:
匿名さん
[2017-08-27 18:30:47]
女性は冷え性など低い温度が苦手、男性は高い温度が苦手。
室温を高めに、湿度を低めにすれば男女共に快適環境になる。 室温設定争いが起きずに夫婦円満。 |
3944:
匿名さん
[2017-08-27 18:33:46]
|
3945:
匿名さん
[2017-08-27 18:39:33]
>3943
>女性は冷え性など低い温度が苦手、男性は高い温度が苦手。 住宅内のすべての空間を、快適温度範囲の25℃~27℃に制御すれば、女性も男性も温度の不満がなくなりますね。 快適温度範囲の25℃~27℃に制御できない、エアコン空調だから、女性や男性の不満が出るのですよ。 残念でしたね。 |
3946:
匿名さん
[2017-08-27 18:40:50]
やはり、快適性には、湿度は不要だから、調湿やデシカはいらないね。
デシカ営業に、騙されてはいけません。 デシカ営業は、危険な輩ですよ。 |
3947:
匿名さん
[2017-08-27 18:42:45]
住宅内のすべての空間を、快適温度範囲の25℃~27℃に制御すれば、女性も男性も温度環境に関する、不満がなくなります。
やはり、快適性には、湿度は不要だから、調湿やデシカはいらないね。 全館空調がカラッとサラッと、とても快適です。 デシカはダイキンの最大の失敗作ですね。 米国では、実績ゼロです。 メーカーがそもそも売ろうとしていません。 合理的な米国では売れないのが、無理もありません。 なぜ、快適ではないデシカを買う方がいるのか、分かりませんね。 騙されてはいけませんよ。 日本でも、ほとんど売れてない。 デシカ営業に、騙されてはいけません。 デシカ営業は、危険な輩ですよ。 |
3948:
匿名さん
[2017-08-27 18:42:49]
|
3949:
匿名さん
[2017-08-27 18:48:07]
|
3950:
匿名さん
[2017-08-27 18:48:07]
>3948
さらぽか空調って、一条しかやらないから、富裕層にはムリ。 しかも、まだ将来的に健康被害がどうなるか不明。 さらに、一条の家はデザインのダサい家、ウサギ小屋みたいのは見た目も悪いし、選択肢になりえない。 家は、デザインと品質の両輪が重要です。 ベンツと三菱を比べているようなものですね。 |
3951:
匿名さん
[2017-08-27 18:54:12]
また、さらぽか空調が売れるようです。
http://www.thepicta.com/media/1577447198281636505_5830758303 |
3952:
匿名さん
[2017-08-27 18:56:30]
|
3953:
匿名さん
[2017-08-27 18:58:02]
|
3954:
匿名さん
[2017-08-27 19:02:37]
さらぽか空調、たくさん有り、くたびれて来た。
http://www.thepicta.com/media/1569590152010730215_39031821 |
3955:
匿名さん
[2017-08-27 19:05:19]
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3956:
匿名さん
[2017-08-27 19:14:45]
さらぽか空調体験談。
http://www.thepicta.com/media/1562360211959147027_3955048480 >入った瞬間に 絶対クーラーつけてあるって思って さらぽかの効果分からんじゃん |
3957:
匿名さん
[2017-08-27 19:17:37]
尻が切れたから再投稿
さらぽか空調体験談。 http://www.thepicta.com/media/1562360211959147027_3955048480 >入った瞬間に 絶対クーラーつけてあるって思って さらぽかの効果分からんじゃんて思ったら!!! エアコン1台も動いてない . 外は33度くらいで めっちゃ暑かったから 衝撃だった >床冷房って足冷えるかと思ったけど 素足で歩いてみても 冷たいじゃなくて ひんやりっていうさらさらした感じ >お風呂あがりに 涼しくて快適なのを更に実感して さらぽかのオプション採用すること決定 . >全館さらぽか空調 #さらぽか #床冷房 #快適 #サーキュレーター #サーモグラフィ #この猛暑日にクーラーいらず #信じられん またまた売れる。 |
3958:
匿名さん
[2017-08-27 20:04:16]
>>3947 匿名さん
>快適温度範囲の25℃~27℃に制御すれば、女性も男性も温度環境に関する、不満がなくなります。 オフィスが全館空調ですが、まったくもってなくなってません 温度制御だけだと男性は25℃がよくて、女性は27℃がよいと感じかたが別れてます |
3959:
匿名さん
[2017-08-27 20:56:43]
>3958
>オフィスが全館空調ですが、まったくもってなくなってません ホテルやビルの全館空調システムとは少し異なるものの、家庭用に最適化された省エネな空調システムを実現することが可能になってきているのです。 https://allabout.co.jp/gm/gc/323896/ |
3960:
匿名さん
[2017-08-27 21:11:47]
さらぽか空調って、一条しかやらないから、普通所得層~富裕層にはムリ。
注文住宅なのに、お客の好みが入れられない規格住宅ですね。 一条の営業からは、「それはできません」と言われるのが、ほとんどの回答です。 展示場の室内ドアは、叩くとペコペコと音がします。これにはガッカリ。営業はそれしかないから、お客のガッカリさ加減には気が付きません。 無垢の室内ドアはコツコつと音がします。 展示場の床は表面を貼ったツキ板です。 ツキ板は、実際に経年が経つと、椅子の摩擦で剥がれて、裏地の合板が見えるようになります。 床の無垢材の質感とは程遠いです。何しろ、剥がれることがなく、経年の傷がアンティークな感じで風格に代わります。 ツキ板は安いけど後悔しますね。 一条の家はとても耐えられるレベルではありません。 しかも、まだ将来的に健康被害がどうなるか不明。 さらに、一条の家はデザインのダサい家、ウサギ小屋みたいのは見た目も悪いし、選択肢になりえない。 家は、デザインと品質の両輪が重要です。 ベンツと三菱を比べているようなものです。 |
3961:
匿名さん
[2017-08-27 21:15:54]
|
3962:
匿名さん
[2017-08-27 21:27:22]
|
3963:
匿名さん
[2017-08-27 21:45:54]
|
3964:
匿名さん
[2017-08-27 21:58:47]
デシカだったら、別に一条じゃなくても入れられるでしょ。
床冷房だって可能だよ。 一条でしかできないことなんて存在しない。 金さえかければ同じ事は出来る。 |
3965:
匿名さん
[2017-08-27 22:00:03]
あるあるですね
これ、同じ室温でも春や秋等湿度が低いと 室温高め女性向きのクールビズ・省エネ温度設定でも 涼しいんですよね |
3966:
匿名さん
[2017-08-27 22:45:01]
さらぽかもデジカも駄目設備じゃん。
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3967:
匿名さん
[2017-08-28 00:25:12]
オフィスではお局さんやOLさんに設定温度を握られて
自宅では嫁さんに設定温度を握られて 全館同一温度だと、だれが我慢するのか自明ですね。 |
3968:
匿名さん
[2017-08-28 01:25:34]
|
3969:
匿名さん
[2017-08-28 12:51:26]
|
3970:
匿名さん
[2017-08-28 12:54:30]
|
3971:
匿名さん
[2017-08-28 12:59:21]
デシカント式調湿換気装置は高気密住宅しか販売しません。
大手ハウスメーカーのほとんどは低気密住宅です。 C値計測をしないメーカーがほとんどです。 |
3972:
匿名さん
[2017-08-28 13:01:34]
|
3973:
匿名さん
[2017-08-28 13:04:22]
>3964
さらぽか空調と同じ設備で快適にしてくれる大手ハウスメーカーを紹介出来ますか? |
3974:
匿名さん
[2017-08-28 13:09:51]
デシカが売れない一番の理由は大手ハウスメーカーのほとんどが低気密住宅だからです。
高気密住宅が少なく、デシカも高いですから普及しません。 さらぽか空調はリーズナブルですから体験すると、次々に採用されています。 |
3975:
匿名さん
[2017-08-28 14:00:57]
PARADIAは20年で2万台らしい。
さらぽか空調は数年で採用率50%くらいになり5千台/年いくのではないか? |
3976:
匿名さん
[2017-08-28 14:23:20]
全館空調のせいなんです。この穴の開ける位置は、消費者の方は気を付けたほうがいいですよ。
全館のせいなんです。全館の穴のせいなんです。 それで答えられなかったのですよ。 |
3977:
匿名さん
[2017-08-28 15:42:24]
|
3978:
匿名さん
[2017-08-28 17:07:39]
>3977
高気密も出来ない大手、みっともない。 |
3979:
匿名さん
[2017-08-28 17:24:46]
|
3980:
匿名さん
[2017-08-28 17:25:25]
|
3981:
匿名さん
[2017-08-28 17:28:19]
高気密でも馬鹿設備だと意味ない。
|
3982:
匿名さん
[2017-08-28 18:12:57]
|
3983:
匿名さん
[2017-08-28 18:16:11]
馬鹿設備は汚い空気が循環するダクト式全館空調。
親父が屁をすれば食事中の娘の皿の上に大腸菌が落ちる、馬鹿設備。 |
3984:
匿名さん
[2017-08-28 18:28:37]
|
3985:
匿名さん
[2017-08-28 18:30:09]
|
3986:
匿名さん
[2017-08-28 18:30:38]
|
3987:
匿名さん
[2017-08-28 18:51:23]
冷え性の女性と暑がりの男性の両方に快適性をもたらす。
潜熱を取るのは大変だから多少は光熱費が増える、夫婦円満なら安い光熱費。 ボロのダクト式全館空調の光熱費よりは安いだろうね。 |
3988:
名無し
[2017-08-28 20:34:11]
>>3916 匿名さん
大分後ろに行ってしまいましたがお答えします。 我が家はスマートブリーズプラス2 4馬力。 約130m2、南関東です。 馬力を気になさるのも大切ですが 吹き出し口の位置とか、室内機の設置場所なども 意外と重要ですよ。 十分検討されて快適な家を建ててください。 |
3989:
匿名さん
[2017-08-28 20:39:46]
快適性は、PPDで、しっかり温度制御が重要ですね。
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3990:
匿名さん
[2017-08-28 20:41:09]
日本での集団感染の発生は、図2のとおり。
第一位 ⇒ 事業所:35% 第二位 ⇒ 家庭等:23% 第三位 ⇒ 医療機関:16% となっている。 これからいえることは、住宅の住環境が重要ということ。 日本の住環境は、米国に比べて貧弱です。 米国で標準の全館空調を導入すれば、家庭内での健康状態の環境改善に役立つでしょうね。 |
3991:
匿名さん
[2017-08-28 20:44:13]
>3963
確かにダサいね ウサギ小屋というより、犬小屋に近いかな ******** 一条の家のデザイン https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg |
3992:
匿名さん
[2017-08-28 21:02:05]
全館空調ではない24時間換気やダクトレス換気は、狂気の沙汰。
菌をまき散らす患者がいれば、その部屋がダーテイゾーンになる。 その廊下もダーテイゾーンになって危険地帯。 キッチンも残渣などが腐敗すればダーテイゾーンに変わる。 水廻りも同様。 顕熱型ではない24時間換気やダクトレス換気は、家中を空気が流れており、これ自体が欠陥。 顕熱型ではない24時間換気やダクトレス換気は、家中で空気を流させないと成り立たない欠陥商品。 |
3993:
匿名さん
[2017-08-28 21:03:39]
調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。 全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。 PPDからも、明らかですね。 デシカ営業には、騙されないようにしましょう。 |
3994:
匿名さん
[2017-08-28 22:24:06]
全館空調のダクトを天井を下げないで通すとすればどこに穴を開けるの。
|
3995:
匿名さん
[2017-08-29 06:11:21]
>3994
ホテルやオフィスと同じように、天井縁部にダクトスペースを造り、ここにダクトを通す。 家具などを置く場所の、天井部をダクトスペースに使う。 または、2F壁隅部に縦にダクトスペースを造って、ここに1F用ダクトを通す。 |
3996:
匿名さん
[2017-08-29 06:41:12]
>3989は他人を殺すつもりか?
>3989は他人の表に勝手に手を加えインチキPPD表を作成してる、悪質。 文は100%も快適になってる。 決してインチキPPD表と文を信用するな。 快適範囲の26℃100%でも熱中症で死ぬリスクが有る。 http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn... 26℃100%はWBGT値29℃、軽く動いて危険な状態になる。 |
3997:
匿名さん
[2017-08-29 06:46:07]
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3998:
匿名さん
[2017-08-29 06:48:52]
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3999:
匿名さん
[2017-08-29 10:51:52]
これは失礼、とうとう白旗を上げて降参ですね。
快適性には湿度は大事です。 熱中症にも湿度は深くかかわってます。 |
4000:
匿名さん
[2017-08-29 12:02:43]
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おやおや、頭の悪い私から数が多けりゃ良いってもんじゃないことを気づかされてよっぽどキマリが悪いみたいです。今日も一つ役に立つことを教えてあげましたが、逆ギレされました。
いい大人なのにねぇ(笑)