全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
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　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[3873: 匿名さん]

＞3869、3870が偽りをレスして一部抜粋で捻じ曲げてるから東京消防庁館内のデータURL。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h28/05/nechusyou.pdf

[3874: 匿名さん]

>>3873 匿名さん
室内で熱中症になった事例を見ると、
気温28度未満での事例はありませんが、湿度は47〜73%と広い範囲で発症していますね。
やはり室温管理が如何に大切かということがこういった事例からもよくわかります。

[3875: 匿名さん]

>3872
>熱中症はWBGT値の注意、警戒、厳重警戒、危険、何でも発病する。
>発病者の中で毎年死亡してる。
>詳細データはないから死亡との因果関係は不明。
>例え、危険な状態でも死ぬとは限らない、命まで落とさない方が当然多い、だから死ぬリスクになる。

面白い言い逃れですね。同じ論理を使いますね。

貴方は、
「熱中症はWBGT値の注意、警戒、厳重警戒、危険、何でも発病する。」
そして、　　⇒「発病者の中で毎年死亡してる。」
さらに、　　⇒「だから死ぬリスクになる。」
と発言しています。

これから、解かることは、
「熱中症はWBGT値の「注意」でも発病する。」⇒「発病者の中で毎年死亡してる。」⇒「だから死ぬリスクになる。」
ということになります。

すなわち、熱中症は「注意」状態でも発病するので、
「26℃100％」の、「厳重警戒」状態ばかりでなく、
「21℃20％」の、「注意」状態でも、熱中症を発病し、発病者の中で毎年死亡してるので、だから「21℃20％」は死ぬリスクになる。
ということになります。

これでいいですか？
貴方の発言は、こういうことでしょうか？

[3876: 匿名さん]

>3872は、他人を殺すつもりか？
信用しますと危険です。
低湿度範囲の21℃20％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
21℃20％は、二層の布（織物）製服を着て、階段を登るとＷＢＧＴ値15℃で、危険な状態になる。
騙されるな命を落とします。

[3877: 匿名さん]

データーがないと、暑いのか寒いのかがわからない○○な人はちゃんと管理しないと死ぬリスクがある。

それたけだ。

[3878: 匿名さん]

＞3875
そうだ、注意でも発病する。
注意の状態で死ぬ確率は限りなく小さいとは思うが体調不良等が有るリスクゼロとは言い切れない。
ジョギングで死ぬ人はいる、熱中症の可能性が高い。
26℃100％は軽く動いただけで危険な状態、発病リスクは高く、無理をすれば死のリスクも高くなる。

[3879: 匿名さん]

＞3876が人を殺すつもりの悪質な輩。
相当頭が悪いから自分のレス＞3876の意味が理解出来ていない、滑稽過ぎる。
＞3876の3行目以下は正しい。
悪い状態で激しい運動を無理して続ければ死ぬリスクは有る。

[3880: 匿名さん]

>3897
まぁ～、住宅内で湿度100％の条件は、お風呂以外にないから、床下じいさんはレスにむきになって、お風呂で熱中症にならないように、注意してね。

[3881: 匿名さん]

26℃100%の話は飽きた。
冷房つけていれば100%になんてならないから、どうでも良い話だ。
我が家の空調は快適。

[3882: 匿名さん]

100％にならないから快適になる。
湿度は快適性に寄与してる。

[3883: 匿名さん]

さらぽか空調で冷房して無くても冷房してると思い込む等、多くの方が冷房しなくても快適と言ってる。
湿度の重要性が分かる。

[3884: 匿名さん]

＞3874
一部だけ見ては駄目。
＞救急要請時の気温と湿度の状況（平成２７年６月～９月）
＞下の図は、平成２７年６月から９月末までに熱中症で救急搬送された４,７０２人の救急＞要請時の気温と湿度を表したもの、赤い色が濃いほど救急搬送が多くなっています。
＞気温３４℃で湿度４２％から気温２５℃で湿度９６％の範囲で、救急搬送人員が多く分布していることが分かります。

＞また、気温が高くなくても湿度が高いと熱中症で救急搬送されていることが分かります

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h28/05/nechusyou.pdf
＞図５ 救急要請時の気温と湿度（平成２７年６月～９月）

[3885: 匿名さん]

>>3884 匿名さん
室内のことを語るのに屋外や運動時のものを除外して室内の発症状況を参考に語るのが良いでしょう。
それによると気温28度未満での事例はありませんが、湿度47〜73%の広い範囲で発症していますね。
普段の生活では温度管理が重要であることがこの事例からも知る事ができます。

[3886: 匿名さん]

全館空調はかからなかったとても快適ですよ。

[3887: 匿名さん]

全館空調は、とても快適ですよ。

[3888: 匿名さん]

4702人の半数は住宅をはじめとする屋内。
図５は十分に使える。
少ない事例は参考程度。

[3889: 匿名さん]

本と全館空調は快適ですよね。

[3890: 匿名さん]

湿度の快適範囲は、広い。
温度の快適範囲は、狭い。
ゆえに、住宅内の全部屋で、温度を快適範囲となる、25～27℃に制御できる、全館空調が優位です。

さらに、自動運転モードでは、何もしなくとも、快適性を温度湿度の両方で維持してくれます。

[3891: 匿名さん]

エアコン冷房は、住宅内の全部屋で、快適性が得られない。

[3892: 匿名さん]

>>3888 匿名さん
＞半数は住宅をはじめとする屋内。
屋内といっても体育館・工事中の建物・地下工事現場など様々ですから、それらを十把ひとからげにして一般住宅の室内について語るのは無意味です。
消防庁の資料で住宅の室内に絞ってわかることは限られてはいるとはいえとても参考になる事例です。
この事例を参考にすれば、先にも書いたとおり室温28度未満での事例はないのに対し、湿度47～73%と広い湿度範囲で発症しています。
このことから室内では室温管理が重要であることが判ります。

[3893: 匿名さん]

少ない事例は参考程度。
図5は数が多いから見事に気温、湿度による熱中症との関係を浮き出させてる。

[3894: 匿名さん]

>>3893 匿名さん
飲酒運転による交通事故を検証するのに飲酒運転の事例に絞らず、数が多いからと交通事故全般の事例で語るのはマヌケな人間くらいです。
同様に住宅室内における熱中症を検証するのに住宅室内の事例に絞らず、数が多いからとゴチャマゼにして語るのもマヌケな人間です。

[3895: 匿名さん]

全館空調導入者の皆さん。
この時期の温度設定はどうされていますか？
今年導入2年目の我が家は、色々試行錯誤中ですが
結局24時間27設定で運用してしてます。
他の家がどうされているか気になります。

[3896: 匿名さん]

＞3894
間抜けな例で話にならない、頭が悪過ぎ。

[3897: 匿名さん]

>>3896 匿名さん
ここにも飲酒運転による交通事故の検証をするのに、数が多けりゃいいと交通事故全般の事例で語ろうとするマヌケな方がいるみたいです。

[3898: 匿名さん]

＞3897頭が悪過ぎる人さん。
熱中症は何故発病するのか分かりますか？

[3899: 匿名さん]

>>3898 匿名さん
自分のマヌケさに気づきましたか？
頭の悪い私から多けりゃ良いってもんじゃない事に気づかされて恥ずかしくありませんか？

[3900: 匿名さん]

＞3899
エ、答えられないの限度を超えた頭の悪過ぎ。
間抜けな例は無知で分からないから話題を外したのですね、惨め。
限度を超えてるから相手にしません、悪しからず。

[3901: 匿名さん]

>>3900 匿名さん
おやおや、頭の悪い私から数が多けりゃ良いってもんじゃないことを気づかされてよっぽどキマリが悪いみたいです。今日も一つ役に立つことを教えてあげましたが、逆ギレされました。
いい大人なのにねぇ（笑）

[3902: 匿名さん]

熱中症は発汗による蒸発潜熱で体温を下げられなくなると発病する。
スムーズな蒸発ためには湿度は低い方が良いから湿度は大事。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h28/05/nechusyou.pdf
図５ 救急要請時の気温と湿度は熱中症と気温と湿度の関係を見事に表してる。

[3903: 通りがかりさん]

この不毛な言い争いいつまでやるの？
お互い歩み寄らないんだから結論出ないでしょ。

[3904: 匿名さん]

>3895
>結局24時間27設定で運用してしてます。

個別の住宅の断熱性で変わりますので、まず各部屋の温度・湿度を把握して、コントローラ温度設定に対して、各部屋で温度湿度がどの程度かを把握しましょう。

コントローラ部の温度湿度が、何℃何％の時、最も湿度の高い部屋の湿度とその時の温度を把握しましょう。
住宅の各部屋の中で、最大湿度が75％を超える場合は、迷わずドライ運転（設定60％）で住宅内の湿度を下げます。
通常、コントローラ部で湿度70％を超えたら、ドライ運転60％にすれば、カラッとサラッと快適になりますですよ。
この条件で、自動運転してもいいです。
関東平野部ですと、夏場は温度±1.0℃に対して、湿度∓4.5％（湿度は温度と反比例）で変化しますので、これを考えて温度管理をしましょう。

なお、各住宅の仕様と地方により、様々なので、最適手段を試行することが必要になります。

[3905: 匿名さん]

やはり、快適性は重要ですね。
湿度の快適範囲は、広い。
温度の快適範囲は、狭い。
ゆえに、住宅内の全部屋で、温度を快適範囲となる、25～27℃に制御できる、全館空調が優位です。

[3906: 3895]

>>3904 匿名さん
ありがとうございます。
我が家は27度設定ですと各部屋26〜27度で推移します。部屋間の温度差は0.5度くらいですね。
日射にも気を使ったので南側の部屋も温度差はありません。
この設定で湿度はこの時期は50〜60です。
実は以前は夜中は28度設定にしていたのですが
そうすると夜中はサーモオフしてるのか朝方湿度が70近くまで上がっていることが多かったので
ずっと27度設定にした次第です。

[3907: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[3908: 匿名さん]

＞3903
最初から結論は出てます。
快適性に湿度は欠かせない、熱中症も湿度の影響が大、科学的事実で変わらない。

[3909: 匿名さん]

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h28/05/nechusyou.pdf
WBGT値の厳重警戒と図５ 救急要請時の気温と湿度はほぼ同じです。
熱中症にならないためには最低WBGT値の警戒にならないようにした方が良い結果です。

[3910: 3895]

>>3908 匿名さん
でしたら、結論は出ているのでこの話はもう終わりにしましょう。

[3911: 匿名さん]

＞3905
とうとうインチキPPD表はギブアップしましたか、他人を殺さないためには良い事です。
26℃100％で快適なわけが無い、26℃ですと55％以下が快適範囲になってますね。

[3912: 導入者]

>>3907 匿名さん
ブログで5馬力入れている方は断熱性能が今とは違う時のウェルブリーズの時の方が多くないですか？
検討段階がどの辺りかわかりませんが
一度、空調メーカーの担当者にも同席してもらい
色々疑問をぶつけて見てはいかがでしょう。

[3913: 匿名さん]

＞3910
歪曲する方がいなければ何時でも止めます。
命も落とす熱中症になる危険な状態は見逃せません。

[3914: 匿名さん]

>>3912

担当者にも、確認したのですが大丈夫ですの一点張りなので。具体的な根拠が知りたいのですがこれ以上強くも言えずに...

それならば実際に導入している皆様の実例が知りたかったのです。
もしよろしければ他の方も教えていただけませんか？

ちなみに他のブログで確認した実例はスマートブリーズエースでした。
2.3年前ぐらいものです。

[3915: 名無し]

>>3914 匿名さん
ご検討のハウスメーカーが2×6を標準化して断熱性能をアップさせると発表したのが2014年の4月。
それ以降の契約の家が建ち始めるのは早くても2015年。
ご覧になった家はどちらでしょう。
私も同じハウスメーカーで契約しましたが、
検討時にブログは相当見たので気になりますね。

[3916: 匿名さん]

>>3915 名無しさん

ごめんなさい。いろいろ調べていたらそのページにたどり着いたのではっきりとしたブログの名前がわかりません。

ちなみに3914さんは検討して施工したのですか？ちなみにどのくらいの家の大きさでいくつぐらいのものを導入されたのですか？

私は3914さんの導入事例が気になります。

[3917: 匿名さん]

ウチは、５０坪、４ｋＷです。
問題ないと思いますよ。

[3918: 匿名さん]

ご無沙汰です。
湿度は、快適性とほとんど無関係。
夏場は、温度を25℃～27℃に制御できれば、完璧な快適性ですよ。

[3919: 匿名さん]

エアコン冷房の住宅は、住宅内の全部屋で、温度を25～27℃に維持できないので、快適性が得られない。
いまだに、エアコン数台で快適条件（住宅内どこでも25～27℃）の住宅が出てきていない。

一条はエアコンのみでの快適性が無理なことが分かったから、さらぽか空調にした。
床冷房が成功するか否かは、今後５年くらい様子を見ないとわからないでしょう。

[3920: 匿名さん]

＞3918は他人を殺すつもりか？
決してインチキPPD表を信用するな。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。

[3921: 匿名さん]

>3919
全館空調は、米国で５０年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。
http://paradia.jp/reason/

[3922: 匿名さん]

＞3919
さらぽか空調は何年もかけて開発してる。
これからは生産設備を整えて増やしていくだろう。