全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[3821: 匿名さん]

>>3820
無駄ですよ、ダイキン営業マンでステマしてるだけですから

[3822: 匿名さん]

いつものデシカ営業ですね。

[3823: 匿名さん]

最近の家ならエアコン数台で家中快適になる。

[3824: 匿名さん]

>3823
いつものいい加減さだね。
エアコンある部屋とない部屋のデータを出してね。
そのデータから、客観的に説明しようね。
今のところ、ウソと認定です。

[3825: 匿名さん]

>3824
確かに、快適範囲の室温25～27℃に、エアコン数台のみで、住宅内全てを快適範囲にできないでしょうね。
証拠が必要ですよね。

[3826: 匿名さん]

今時に販売する住宅で温度差が大きい貧相な低気密低断熱住宅はダクト式全館空調採用の住宅位です。

[3827: 匿名さん]

＞3818は他人を殺すつもりか？
インチキPPD表を信用すると危険が有る。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。

[3828: 匿名さん]

デシカの営業必死だな。

エアコン数台で家中快適だよ。

https://youtu.be/YI7qWH3YbPY

[3829: 匿名さん]

>3828
ユーチューブ見たよ。回答になっていないね。
頭大丈夫？　ゆとりですか？
しかも、ユーチューブのネタが古すぎ。
もはや時代遅れで、３世代前くらいです。もはや、Q値0.5の時代ですよ。
相変らず遅れた人だね。

本題戻りますね。
まったく以下の宿題が解決してませんよ。
完璧にウソと認定ですね。
快適範囲の室温25～27℃に、エアコン数台のみで、住宅内全てを快適範囲にできる論文データを出してと要求していますよ。
結局、貴方はデータがなく、いい加減なことを言っていた、しかもネット検索しても出なかったということね。
降参ですか？
回答要求は、論文データです。コマーシャルは不要です。
ーーーー
>3823
いつものいい加減さだね。
エアコンある部屋とない部屋のデータを出してね。
そのデータから、客観的に説明しようね。
今のところ、ウソと認定です。

[3830: 匿名さん]

>3827
>他人を殺すつもりか？
>快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。

26℃100％は、熱中症の「厳重警戒」範囲ですね。
この「厳重警戒」で死んだ事例がありますか？

ウソはいけないよ。

ねつ造データも、いけないよ。
真実の公的な論文データでお願いしますね。

>騙されるな命を落とします。

命を落とすのですか？
ウソはいけないよ。
ねつ造データも、いけないよ。
真実の公的な論文データでお願いしますね。

[3831: 匿名さん]

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3832: 匿名さん]

>3826
お宅の温度差は、どの程度ですか？
放射温度尾計での計測結果をお願いします。

[3833: 匿名さん]

>>3829 匿名さん

どちらかと言うとゆとりよりバブル寄り？

住宅性能が良くて、換気システムが上手に使用できる設計なら、エアコン数台で家中快適だよ。

[3834: 全館空調検討中]

全館空調を検討中です。
45坪程度の戸建てを新築予定なのですが、全館空調を設けた場合、ランニングコストは如何程になるものですか？
既に設置されている方の実績をお伺い致し度。
宜しくお願い致します。

[3835: 匿名さん]

>3833
PPDによる、快適性の定義を、知っていますか？
貴方の希望的な感覚ではなく、各部屋の温度をデータで示しましょう。
現実は、そんなに甘くありません。

[3836: 匿名さん]

>3834
過去レスで分かりますよ。
以下を参考にしてください。

>2623

[3837: 匿名さん]

＞3829
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調も論文データ等無いだろ。
何を一方的にキャンキャン騒いでるの。

[3838: 匿名さん]

＞3830は限度を超えて頭が悪過ぎ。
人体実験でもやれと言ってるのか？
毎年熱中症で死んでいるのは事実。
人体実験等出来ないから詳細なデータは有る訳はない。

[3839: 匿名さん]

＞3836
馬鹿でかいモデルハウス等参考にならない、広い程、壁面積割合は減るから70坪40坪換算は出来ない。

[3840: 匿名さん]

>>3829 匿名さん

全館空調よりエアコン数台+床暖房の方が快適だよ。

[3841: 匿名さん]

さらぽか空調
http://hattiki.seesaa.net/article/451960056.html

[3842: 匿名さん]

さらぽか空調2
https://ameblo.jp/684272ss/entry-12293484373.html

[3843: 匿名さん]

もろもろのさらぽか空調
http://www.thepicta.com/tag/%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%BD%E3%81%8B

[3844: 匿名さん]

>3837
エアコン冷房で、快適性の温度範囲が得られない、が結論ですね。

[3845: 匿名さん]

>3840
冷房なのに、床暖房ですか？
エアコン冷房で、家中の快適性が得られないのですね。

[3846: 匿名さん]

最良の快適さは頭寒足熱。
わざわざ床を温めて冷房する例も有る。

[3847: 匿名さん]

＞3837
さらぽか空調はデシカント式調湿換気装置が素晴らしく。
冷房がほとんど不要の意見が多い。

[3848: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は終わった。
廃れるのは時間の問題。

[3849: 匿名さん]

https://housevision.muji.com/minna/clmn/tatenoie/tatenoie_140902
＞例えば8月10日朝11時をみてみると、外気は34.4℃まで上がっていますが、室温は、１階23.6℃、2階23.6℃、3階23.3℃と0.3℃しか全体で温度差がないばかりでなく、3階の室温が最も低くなっており、上階に行くほど「むっとする」という私たちの常識は見事に覆されています。
＞これは、3階に設置しているエアコン１台と、１階に置いたサーキュレーターを稼働しての結果です。

[3850: 匿名さん]

>3849
ようやく探せましたね。
ただ、残念ですが、快適温度範囲の25～27℃の間に入っていませんよ。
残念でした。

しかも、全部屋があけっぴろげ～～ですね。
プライバシーが全くないね。
https://housevision.muji.com/minna/clmn/tatenoie/tatenoie_140513

まぁ～、ドアや壁がなければ、住宅が一つの部屋になるので、ある程度は推定が付いてましたが、予想通りですね。

全館空調は、各部屋が完全に仕切られていても、各部屋を快適範囲の25～27℃の間に制御できるのです。

[3851: 匿名さん]

>3838
>毎年熱中症で死んでいるのは事実。

「毎年熱中症で死んでいるのは事実」なら、その事例を挙げればいいだけで、簡単なことですよね。

貴方は、
>3827
>他人を殺すつもりか？
>「快適範囲の26℃100％でも」熱中症で死ぬリスクが有る。
>命を落とします。
と言っていますね。

「26℃100％」は、熱中症の「厳重警戒」範囲です。
この「厳重警戒」で死んだ事例がありますか？
と回答をお願いしているので、当てはまりそうなものをネット検索して、回答すればいいだけですよね。
それが、探せなかったのは、熱中症の「厳重警戒」範囲で死亡した方が、いなかったということですよね。





命を落とすのですか？
ウソはいけないよ。
ねつ造データも、いけないよ。
真実の公的な論文データでお願いしますね。

[3852: 匿名さん]

>3838
>毎年熱中症で死んでいるのは事実。

「毎年熱中症で死んでいるのは事実」なら、その事例を挙げればいいだけで、簡単なことですよね。

貴方は、
>3827
>他人を殺すつもりか？
>「快適範囲の26℃100％でも」熱中症で死ぬリスクが有る。
>命を落とします。
と言っていますね。

「26℃100％」は、熱中症の「厳重警戒」範囲です。
この「厳重警戒」で死んだ事例がありますか？
と回答をお願いしているので、当てはまりそうなものをネット検索して、回答すればいいだけですよね。
それが、探せなかったのは、熱中症の「厳重警戒」範囲で死亡した方が、いなかったということですよね。

[3853: 匿名さん]

全館空調を導入して、日本の国別感染者数を減らしましょうね！！

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3854: 匿名さん]

全館空調がまた増えてますね。
http://paradia.jp/model/

[3855: 匿名さん]

＞3852限度を超えて頭が悪過ぎ。
危険な人体実験は出来ない。
当然詳細データは有るわけはない。
悪魔の証明になる。
熱中症と搬送時の気温データは消防のデータに有る、死亡者数も記載されてる
以後、限度を超えて頭が悪過ぎへはレスしない。

[3856: 匿名さん]

>3854
地場工務店でも、導入していましたよ。
鳥取 　(有)向井組モデルハウス

[3857: 匿名さん]

>3855
>当然詳細データは有るわけはない。
>熱中症と搬送時の気温データは消防のデータに有る、死亡者数も記載されてる

貴方は、「詳細データは有るわけはない」という、まったく根拠がないことを

>他人を殺すつもりか？
>「快適範囲の26℃100％でも」熱中症で死ぬリスクが有る。
>命を落とします。

と言ったのですね。

端的にいえば、ウソを付いたのですね。
煽っただけですか？

[3858: 匿名さん]

＞3857は本当に限度を超えて頭が悪過ぎ、呆れた。
死ぬリスクの意味は分かるか？

[3859: 匿名さん]

＞3850
内容を読めば何故低めの温度か分かる。
PPD信者はこれだから困る。
＞3850は家族が信頼出来ないのか？
独房が好みとは可哀想。

[3860: 匿名さん]

>>3859 匿名さん
娘「私も自分の部屋が欲しい」
スケベ親父「家族が信頼出来ないのか？ 独房が好みとは可哀想。」

[3861: 匿名さん]

鍵付きの独房は無いようだが子供部屋は有るのでないか？
＞3860も鉄格子付き独房が好みかな？

[3862: 匿名さん]

>>3857 匿名さん

>>3857 匿名さん
救急隊が現地で温湿度を測っているわけではなかろう。正確なデータがあるわけじゃない。
また、ネットに出てないからといって、事実が無かったとは言えないだろう。
ニュースで報道されてない事は無かった事としている奴らと同じロジックを感じる。

極めて狭い考えだ。

絡みたくは無いな。

[3863: 匿名さん]

貧相な断熱だと部屋を小分けして必要部分だけ暖房して効率を上げた。
住宅全体の断熱性が向上したので部屋を小分けする必要性が減った。
吹き抜けを含め、リビング、ダイニング等は小分けしないオープンな間取りになって来ている。
息苦しい小分けの家は時代遅れ。

[3864: 匿名さん]

＞3862
消防のデータは気温と湿度です。
＞救急要請時の気温と湿度は、気象庁の気象統計情報の東京で測定した数値を使用しています。
と記載が有ります。
インチキPPD表と異なり必要事項は記載して有ります。

[3865: 匿名さん]

>3858
>死ぬリスクの意味は分かるか？

>他人を殺すつもりか？
>命を落とします。

と、断言していますね。
この断言は、ウソですか？

>3855
>当然詳細データは有るわけはない。
>熱中症と搬送時の気温データは消防のデータに有る、死亡者数も記載されてる
貴方は、「詳細データは有るわけはない」という、まったく根拠がないことを
>他人を殺すつもりか？
>「快適範囲の26℃100％でも」熱中症で死ぬリスクが有る。
>命を落とします。
と言ったのですね。
端的にいえば、ウソを付いたのですね。
煽っただけですか？

[3866: 匿名さん]

>3863
>貧相な断熱だと部屋を小分けして必要部分だけ暖房して効率を上げた。
>吹き抜けを含め、リビング、ダイニング等は小分けしないオープンな間取りになって来ている。
>息苦しい小分けの家は時代遅れ。

貴方の紹介の「縦の家」のQ値は、1.86で、以下の通りの解説がありますよ。
温度差が少ないのは、単にプライバシーを犠牲にした１住宅１部屋状態のエアコン冷房住宅でしたね。
貴方の言っている住宅の、「貧相でない住宅」って、Q値1.86という、貧相な住宅だったてことね！！！
やはり、断熱性は、３世代前のものですね。
話にならないレベルですね

－－－－－－
「縦の家」のQ値はCASE7プランでQ値1.86という、建設省の定める「次世代省エネルギー基準」の最高等級Q値2.7を大きく上回る、高いレベルを達成しています。
https://housevision.muji.com/minna/clmn/tatenoie/tatenoie_140513

[3867: 匿名さん]

>3861
>子供部屋は有るのでないか？

貴方は、床下じいさんで一人暮らしだから、子供に対するプライバシーの概念がないのですね。

[3868: 匿名さん]

>>3864 匿名さん
そんなことは知ってるよ。

ただ実際の現場は観測場と同じ条件だと思うかい？

屋内又は屋外でも違うし、その人の生活様式、調理場だったり地下や工場。

山間部にあっては、ちょっと標高差があれば天候が全く違うこともしばしば。

気象庁のデータなんぞ、一定の目安にしか過ぎんのだよ！


中には26度100％であった場所もあったかもしれない。

数字しか見てないだろ！

[3869: 匿名さん]

>3862
>ネットに出てないからといって、事実が無かったとは言えないだろう。

消防庁の事例です。
死亡は、屋外の事例のみでした。
ハイ、勉強してね。
ウソが、ばれてしまいましたね。

■熱中症での救急搬送事例と予防のポイント
１．室内で熱中症になった事例
○ ２１時頃、娘が母親宅を訪問した際、居室内ぐったりしている母親を発見したもの。居室内は窓が開いており、クーラー、扇風機等も使用していなかった。
【平成２７年７月 女性（７６歳） 熱中症（中等症） 気温２８．０℃ 湿度６７％】
○ ３時頃クーラーを切り、窓を開けて就寝、７時半ごろ起床した際、室内がかなり暑く、大量の汗をかき、気分も悪かった。８時頃水を飲んだが嘔吐したもの。
【平成２７年８月 男性（７３歳） 熱中症疑い（中等症） 気温２９．５℃ 湿度７３％】
○ １５時３０分頃、帰宅した息子が暑い部屋でぐったりしている母親を発見したもの。
【平成２７年６月 女性（７９歳） 熱中症（重症） 気温２８．８℃ 湿度４７％】
＜予防のポイント＞
◇ 水分補給を計画的、かつ、こまめにしましょう。
◇ 窓を開け風通しを良くしたり、エアコンや扇風機等を活用し、室内温度を調整するなど、熱気を溜めないようにしましょう。

２．屋外で作業中に熱中症になった事例
・屋外で作業中に熱中症になった事例
○ ８時頃から屋外で工事現場の作業をしており、１４時頃に手に力が入らない症状があり休んでいた。その後、全身性の痙攣症状が発生したもの。
【平成２７年６月 男性（６１歳） 熱中症（重篤） 気温２６．０℃ 湿度６２％】
○ １３時頃、畑から帰ってこない夫を心配して様子を見にいくと、畑で倒れ意識を失っていたもの。【平成２７年７月 男性（９２歳） 熱中症（死亡） 気温３４．０℃ 湿度４４％】
・屋外で並んでいて熱中症になった事例
○ 飲食店の行列に並んでいた際、一時的に意識消失し、その後も意識消失を繰り返したもの。
【平成２７年９月 女性（２１歳） 熱中症（軽症） 気温３２．５℃ 湿度５５％】
○ 祭り会場で、列に並んでいた女性が、突然しゃがみ込み意識朦朧となったもの。
【平成２７年９月 女性（７３歳） 熱中症（中等症） 気温２５．６℃ 湿度７１％】
・運動中に熱中症になった事例
○ マラソン大会で走っていたところ意識を失って倒れたもの。
【平成２６年６月 男性（５３歳） 熱中症（重症） 気温２２．２℃ 湿度７３％】
○ 河川敷野球グラウンドで野球の試合中、気分が悪く体調不良を訴えた。その後、痙攣及び全身が痛くなったもの。
【平成２７年８月 男性（３８歳） 熱中症（重篤） 気温３４．１℃ 湿度５７％】
・複数の熱中症患者が発生した事例
○ 夫婦で屋外を散歩中に、暑さのため、歩行困難となったもの。
【平成２７年７月 ７８歳男性、７６歳女性 熱中症（いずれも中等症） 気温３１．０℃
湿度６１％】
○ 小学校の運動場で小学生がサッカーの練習中、４人が悪心、頭痛、脱力感を訴えたもの。
【平成２７年７月 ９歳～１０歳の男女４名 熱中症（いずれも軽症） 気温３０．７℃
湿度５９％】
○ 高校でダンスの部活動中、多数の生徒が気分悪くなったもの。
【平成２７年７月 １５歳～１７歳の女性９名 熱中症（疑い含む）（中等症３名、軽症６名） 気温２８．６℃ 湿度７６％】
＜予防のポイント＞
クラブ活動等では、複数の生徒が熱中症で救急搬送されています。指導者等は、無理のない活動に配意しましょう。
◇ 水分補給を計画的、かつ、こまめにしましょう。
◇ 屋外では帽子を使用しましょう。
◇ 襟元を緩めたり、ゆったりした服を着るなど服装を工夫しましょう。
◇ 指導者等が積極的、計画的に休憩をさせたり、体調の変化を見逃さないようにしましょう。
◇ 実施者は自分自身で体調管理を行い、体調不良の時は無理をせず休憩しましょう。

[3870: 匿名さん]

>3868
>中には26度100％であった場所もあったかもしれない。

26度100％であった場所もあったかもしれないけれど、死亡者はなかった、ですね。
これで良いですか？
－－－－－－－－－－－－－
■熱中症での救急搬送事例と予防のポイント
１．室内で熱中症になった事例
○ ２１時頃、娘が母親宅を訪問した際、居室内ぐったりしている母親を発見したもの。居室内は窓が開いており、クーラー、扇風機等も使用していなかった。
【平成２７年７月 女性（７６歳） 熱中症（中等症） 気温２８．０℃ 湿度６７％】
○ ３時頃クーラーを切り、窓を開けて就寝、７時半ごろ起床した際、室内がかなり暑く、大量の汗をかき、気分も悪かった。８時頃水を飲んだが嘔吐したもの。
【平成２７年８月 男性（７３歳） 熱中症疑い（中等症） 気温２９．５℃ 湿度７３％】
○ １５時３０分頃、帰宅した息子が暑い部屋でぐったりしている母親を発見したもの。
【平成２７年６月 女性（７９歳） 熱中症（重症） 気温２８．８℃ 湿度４７％】
＜予防のポイント＞
◇ 水分補給を計画的、かつ、こまめにしましょう。
◇ 窓を開け風通しを良くしたり、エアコンや扇風機等を活用し、室内温度を調整するなど、熱気を溜めないようにしましょう。

２．屋外で作業中に熱中症になった事例
・屋外で作業中に熱中症になった事例
○ ８時頃から屋外で工事現場の作業をしており、１４時頃に手に力が入らない症状があり休んでいた。その後、全身性の痙攣症状が発生したもの。
【平成２７年６月 男性（６１歳） 熱中症（重篤） 気温２６．０℃ 湿度６２％】
○ １３時頃、畑から帰ってこない夫を心配して様子を見にいくと、畑で倒れ意識を失っていたもの。【平成２７年７月 男性（９２歳） 熱中症（死亡） 気温３４．０℃ 湿度４４％】
・屋外で並んでいて熱中症になった事例
○ 飲食店の行列に並んでいた際、一時的に意識消失し、その後も意識消失を繰り返したもの。
【平成２７年９月 女性（２１歳） 熱中症（軽症） 気温３２．５℃ 湿度５５％】
○ 祭り会場で、列に並んでいた女性が、突然しゃがみ込み意識朦朧となったもの。
【平成２７年９月 女性（７３歳） 熱中症（中等症） 気温２５．６℃ 湿度７１％】
・運動中に熱中症になった事例
○ マラソン大会で走っていたところ意識を失って倒れたもの。
【平成２６年６月 男性（５３歳） 熱中症（重症） 気温２２．２℃ 湿度７３％】
○ 河川敷野球グラウンドで野球の試合中、気分が悪く体調不良を訴えた。その後、痙攣及び全身が痛くなったもの。
【平成２７年８月 男性（３８歳） 熱中症（重篤） 気温３４．１℃ 湿度５７％】
・複数の熱中症患者が発生した事例
○ 夫婦で屋外を散歩中に、暑さのため、歩行困難となったもの。
【平成２７年７月 ７８歳男性、７６歳女性 熱中症（いずれも中等症） 気温３１．０℃
湿度６１％】
○ 小学校の運動場で小学生がサッカーの練習中、４人が悪心、頭痛、脱力感を訴えたもの。
【平成２７年７月 ９歳～１０歳の男女４名 熱中症（いずれも軽症） 気温３０．７℃
湿度５９％】
○ 高校でダンスの部活動中、多数の生徒が気分悪くなったもの。
【平成２７年７月 １５歳～１７歳の女性９名 熱中症（疑い含む）（中等症３名、軽症６名） 気温２８．６℃ 湿度７６％】
＜予防のポイント＞
クラブ活動等では、複数の生徒が熱中症で救急搬送されています。指導者等は、無理のない活動に配意しましょう。
◇ 水分補給を計画的、かつ、こまめにしましょう。
◇ 屋外では帽子を使用しましょう。
◇ 襟元を緩めたり、ゆったりした服を着るなど服装を工夫しましょう。
◇ 指導者等が積極的、計画的に休憩をさせたり、体調の変化を見逃さないようにしましょう。
◇ 実施者は自分自身で体調管理を行い、体調不良の時は無理をせず休憩しましょう。