全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[3654: 匿名さん]

>>3650 匿名さん
＞そうだ、屁はトイレでしなくてはならない。
嘘つきが多くて困ったもんだ。
こういうおっさんに限って娘の前で屁をこいて嫌われてるんだよな。

[3655: 匿名さん]

＞3652
＞3641を再読のこと、インチキPPD表についてレスしてる。

[3656: 匿名さん]

＞3654は電車内で「すかして」るな。

[3657: 匿名さん]

>>3655 匿名さん
だから家の中で100%で我慢するしかない家に住んでるのか？

[3658: 匿名さん]

>>3656 匿名さん
娘の前で屁をこいてるのは図星のようだな（笑）

[3659: 匿名さん]

＞3658が犯人か、逃げ場の無い満員電車では犯罪ですよ。
大腸菌で発病したら傷害罪になる。

[3660: 匿名さん]

>>3659 匿名さん
こういうおっさんが自分で屁をこいておきながら、他人のせいをしてるんだろうな（笑）

[3661: 匿名さん]

＞3657は＞3628、＞3635、＞3645か？
人と会話が出来ない奴はスルーする。

[3662: 匿名さん]

>>3661 匿名さん
人の会話に付いていけないんじゃ、スルーするしかないわな（笑）

[3663: 匿名さん]

＞3661は図星のようだな。
しつこい繰り返しのレスに対して誰も相手にしてない（嘲笑）

[3664: 匿名さん]

>>3663 匿名さん
誰も相手にしてもらえない>3663の相手をしてあげてたのに（笑）

[3665: 匿名さん]

床下じいさんは、相変わらずだな
自宅の床下や天井裏をカビだらけにした床下じいさんは、何やってるの？
誰も床下じいさんの発言を信じていないよ

[3666: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3667: 匿名さん]

全館空調は、温度差を完璧になくすることだできるので、快適性で無敵ですね。

[3668: 匿名さん]

＞3667は他人を死なせるつもりか？
インチキPPD表を信用しないように。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
騙されるな命を無くすよ。

[3669: 匿名さん]

>3668
>26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。

比較している条件が異なるよ。

湿度100％は、室内ではすぐにカビが生えるので、ありえません。
せいぜい高い方でも、最大値が湿度70％でしょう。

全く異なる室内条件で比べなければいけないくらい、デシカ営業は切羽詰まっているのかな？

[3670: 匿名さん]

>>3668 匿名さん
そういう事を踏まえて湿度40〜70%という数値が決められたのでしょう。
別に何の問題もなく生活できると思いますが。

[3671: 匿名さん]

＞3669
26℃100％でも快適範囲にしてる＞3667のPPD表は出鱈目のインチキ表だと指摘してます。

[3672: 匿名さん]

全館空調は今どこでもやるようになったけど、全館のダクトの穴あけは、規定どうりやらないから、施主は気を付けたほうがいい。

特に２×４は適当だからね。
答えられないからね。

施主から教わるんだから・・・

[3673: 匿名さん]

>>3671 匿名さん
人が不満足に感じないが、実は熱中症の範囲にあるということでしょう。インチキでも何でもあません。
自覚がなくとも危険などという事はこればかりではありません。

[3674: 匿名さん]

＞3673は26℃100％が快適なのだ（笑）
インチキPPD表では90％以上が満足、90％以上が自覚がないのですね？

[3675: 匿名さん]

>>3673 匿名さん
それが実態なのかもしれませんね。人間の感覚では決して不満足ではないけど安心はできないというある意味警鐘にもなっているのかもしれません。
ちょっとした知恵があれば１００％の湿度の状況で生活することはないでしょうか、そういう知恵も働かないのでしょうか。

[3676: 匿名さん]

インチキPPD表の信憑性についてレスしてる。
屋外等では26℃100％は有り経験してると思う、間違いなく多くの人は不快である。
ＷＢＧＴ値29℃で、軽く動いて危険な状態になる。

[3677: 匿名さん]

>>3676 匿名さん
PPDによれば10人に1人は不満足な方がいるそうですから、この方が不満足だと言い張っていたとしても不思議ではありません。
むしろ誰も異を唱えなかったらPPDは怪しいとなってしまいますから、この方のような人がでてくると益々信頼性が高まります。

[3678: 匿名さん]

＞3677も感覚がおかしいのかな？
９人が不快で1人が満足なら分かるが逆。
インチキPPD表では26℃100％で１０人中９人が満足。
26℃100％では間違いなく多くの人は不快である。

[3679: 匿名さん]

>>3678 匿名さん
自分が不満だと思うと、皆もそのはずだと思いたがるのかもしれません。
ありがちですね。

[3680: 通りがかりさん]

>3678
>26℃100％では間違いなく多くの人は不快である。
そうかな？
私なら28℃100％程度なら快適だな。
30℃100％程度から徐々に不快になってくる。
間違いなくと言い切るのは、言っている内容に自信がない証拠。

[3681: 匿名さん]

28℃100％程度なら快適な＞3680のように変わった奴が存在するから自信は有るが断定出来ない。
28℃100％はＷＢＧＴ値31℃完全に危険な状態、動かないで寝てる以外ない。
インチキPPD表によると32℃40％で10人中9人が不満足、30℃40％では半数近くが不満足。
ＷＢＧＴ値27℃、25℃で警戒する程度で良い。
湿度を下げる方が熱中症には良い。
快適性も湿度を下げる方が良い。
インチキPPD表は32℃40％で不満足が90％、26℃100％で不満足が10％、完全におかしい。

[3682: 通りがかりさん]

>3681
自己中の人間にとって、客観的なデータは豚に真珠で何の役にも立たない。
3681の言い分も分からないわけでもない。

[3683: 匿名さん]

>3671
PPD表は、座位状態の場合の条件です。
ＷＢＧＴ表の作業状態では、ありません。

[3684: 匿名さん]

>3681が、国際規格のPPDから外れた自己中なんだね。

[3685: 匿名さん]

>3672
>全館空調は今どこでもやるようになったけど、全館のダクトの穴あけは、規定どうりやらないから、施主は気を付けたほうがいい。

何を気を付けるの？

[3686: 匿名さん]

>3672
>特に２×４は適当だからね。
>答えられないからね。

はい、答えられますね。

Ｑ）購入までの流れを教えてください。

Ａ）まずは住宅会社様等の業者様を通してご相談ください。
その後、建物の大きさや断熱性を確認させていただき、最適な機種をご提案した上で、お見積いたします。ご購入が決定されましたら、図面で設置場所などの詳細を打合せし、工事に入ります。詳しくは、導入の流れをご覧ください。
※家の構造や間取りと関係が深いため、ご検討の時期は住宅社ご決定前がおすすめです。

http://paradia.jp/intro/faq.html

[3687: 匿名さん]

＞3684
＞3667のインチキPPD表は国際規格に従って作ってないから出鱈目。
インチキPPD表はインチキだから公機関では使用されない。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
上記のＷＢＧＴ値は規格に従った公に認められた表、政府も使用してる。

[3688: 匿名さん]

暑さ指数（WBGT）は労働環境や運動環境の指針として有効であると認められ、ISO等で国際的に規格化されています。
PPDも同様にISOで規格化されています。
一般生活においては労働環境や運動環境に有効なWBGTは補足的に活用すれば良いということでしょう。
もちろん10人に1人の変わった人は、その人なりに生活すれば良いと思います。

[3689: 匿名さん]

PPDは規格化されてますが＞3367のPPD表は規格に従わずに作成されてますからインチキPPD表です。
証拠に公ではインチキPPD表は利用されてません。

[3690: 匿名さん]

ＰＰＤは、わが国で十分に研究されています。

研究の結論は、以下の通りですね。

「夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれるが、これは真実であろうか。結論的にいうと、温熱的湿度の許容範囲は広い。」

すなわち、快適性に湿度は関係ないということですね。
研究論文でも、実証されていますね。

[3691: 匿名さん]

>>3369
なるほど、こｋで提示された図は様々な議論の後に得られた結論に則ってるということですね。
不満足なのは10人に1人というのもこのスレの不満数を見ても納得できるものです。

[3692: 匿名さん]

＞3690は勝手な妄想をレスするな。
＞夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれる
東大の准教授も否定してない、エコでないと主張してるだけ。
＞快適性に湿度は関係ない
頭は大丈夫？、実証もされてない。
関係有る、関係してるから同温度でも湿度により不満足度の値が変わる。

[3693: 匿名さん]

これからはデシカント式調湿換気装置と輻射冷暖房の時代。
最適輻射温度と最適湿度で快適な環境。

[3694: 匿名さん]

>3692
＞東大の准教授も否定してない、エコでないと主張してるだけ。
エコに生活するなら室温を管理しましょう、余り影響のない湿度は適当で良いということをPPDを用いてわかり易く説明してます。
40～70%程度の湿度を否定はしないでしょう。
恐らく皆さんもその程度で生活してるんではないでしょうか。
これならデシカなど必要ないですね。

[3695: 匿名さん]

＞3496に有るようにデシカは省エネ。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調より断然良い。
欠陥商品の議論は無駄。

[3696: 匿名さん]

PPDをちゃんと見るとこのようなことが判ります。
例えば30度70%の環境では61%が不満に思います。
これを温度を30度のままで湿度を40%に下げてもまだ44%の人が不満足のまま。
ところが、湿度は70%のままでも温度を26度に下げれば僅か6%人だけが不満足と激減することがわかります。
不満足を解消するには何が効果的であるかが良くわかります。

[3697: 匿名さん]

電気代が気になるなら、一部屋に家族全員集まってろよ。
せっかく広い家建てても、意味ないよな。
で、「電気代もったいないからドア早く締めて！」なんて会話してろ！

[3698: 匿名さん]

低い湿度を変えられるのは良い。
女性は冷え性が多く冷房温度が低いのは苦手、男は温度が高いのが苦手。
温度は高めで湿度を低めにすれば差を吸収出来、設定温度争いが起きず夫婦円満。
http://ismalog.blog.jp/archives/23989906.html
さらぽか空調
＞特に実感したのが某避暑地に先日行った時に温度自体は高くないのですがホテル内の湿度がさらぽかでの生活に慣れていた故に気になり喘息持ちの主は（ホコリとか湿度とかに敏感）少し苦しい感じでした
＞で、家に帰るとやっぱりさらぽかが快適で(特に除湿)
＞「自宅が避暑地より避暑地」になってます

[3699: 匿名さん]

>>3693 匿名さん

フィリピン製の住宅の欠陥システムだよ。

[3700: 匿名さん]

デシカでも似た感想が有った。

[3701: 匿名さん]

>>3698 匿名さん
ブログといってもメーカーＣＭもどきだなぁ。
もどきのブログにしがみつく営業さんを非難はできません、それ位しか頼る術がないのだろうから。

[3702: 匿名さん]

さらぽかって換気システムだけで、年間光熱費2万円

更にほとんど加湿&除湿されない調湿システム稼働させると+3万円以上

そこから冷暖房費だろ

完全に欠陥システムじゃないか

3種換気システム+エアコンの方がましだな。

[3703: 匿名さん]

さらぽか空調のデシカント調湿換気の仕様は不明ですがホームデシカは冷房0.4ｋｗ、暖房1ｋｗのおまけが有る。
定格での値と思うが24時間だと冷房で9.6ｋｗ/日、暖房で24ｋｗ/日で結構な値。
高高住宅ならほとんど冷暖房は不要になる。
http://harimahouse.com/blog/328