全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[3201: 匿名さん]

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図２では、集団感染の発生が、

第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。
資料図２からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。

[3202: 匿名さん]

ダクト式の主流は北米のみ、燃料が安くガサツなアメリカに向いてるだけ。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3203: 匿名さん]

快適性を満足するには、家中で同じ温度状態が保持できる、全館空調が完璧です。

[3204: 匿名さん]

>3202
全館空調が米国で発達しているから、米国では>3200さんが言うように、空気感染ウイルスを抑制できているのではないでしょうか？
これに反論できる､逆のデータ、すなわち、米国では、空気感染ウイルスが日本より多いというデータを出せれば、貴方の言葉もやや信じられるが・・・
でも、結局は米から、誰も信じないことをフェイクしているのですね。

[3205: 匿名さん]

>3197さん

＞欧米標準の全館空調
→妄想で決めつけないように。 北米はダクト式が多いが欧州はセントラルヒーティングが主体。

はて、セントラルヒーティングの話ではないけど。スレは全館冷房を含む全館空調のハナシではないでしょうか。

＞北米でも日本でのイメージとは違う。ダクト式で暖房だけしてるのが多い。

住んだこともないくせに実際はまったく違うよ。欧州の緯度と年間降雨量それとアルプス山脈のブロック考えれば日本(本州以南）との違いわかるとおもいます。ま、わかっていっているのとは思いますが。知らなくてならお粗末。

アルプス以南、フランス、イタリア、スペインなどのラテン系は冷房主体でお金持ちは全館空調派。条例で古い建物いじれないところ、一般にアパートが多いが各戸でできるところは個別冷房、できないところは我慢している。これバスタブ設置できないのと同じ理由。北米もCA北端以南はダクト型全館空調が常識。フロリダオーランドDWに6~9月いってみな。夕方にはゾンビになってるよ。イリノイ、NYやMA以北は昔は地下室に石炭(ワイオミング、ダコタ）や軽油ボイラー設置して暖房だけの家があった。ここら辺の貧乏人は薪・石炭ストーブのみだったみたい。オレゴン、ワシントンなどはメキシコ寒流のおかげで夏は涼しいものの冬場は中北部内陸よりかなり暖かいが人にとっては寒く、結果暖房中心。当たり前だけどね。

それよりダクト型全館空調の空気が汚いから欠陥というなら、汚いとはどのような方式の全館空調と比べてなの？
それを言って皆さん納得させなきゃ、ただ欠陥欠陥って考えることもできない＊＊＊の何とかみたい。

[3206: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
建物中に汚い空気が循環する。
ウイルス、菌をまき散らし院内感染を起こす、欠陥商品。

[3207: 匿名さん]

＞3205
ダクト式全館空調イコール全館空調ではない。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000417/usa_clean_ene...
＞そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。
＞米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、
欧州ではない北米、データが示してる。
グダグダ言ってないで欧州のダクト式のシェアーデータを示しなさい。

[3208: 匿名さん]

ダクト式の全館空調を批判している人は、ダクト式の24時間換気を導入していたりしてないよな。

[3209: 匿名さん]

欠陥標品の汚い空気循環するダクト式の全館空調とダクト式の24時間換気は違う。
ダクト式の24時間換気は汚い空気が循環しない、院内感染の要因にならない。

[3210: 匿名さん]

家中、ダーテイゾーンは多い。
トイレ、浴室、洗濯前の洗濯物を置いてある部屋、汚い靴の有る玄関、残渣の有るキッチン、水廻り等。
最近はトイレは綺麗、玄関が一番汚いかな？
汚い空気が循環するダクト式の全館空調はトイレ、浴室を除いて汚い空気を循環させている欠陥商品。

[3211: 匿名さん]

確かに汚い空気を循環させるのはいけませんが、今の全館空調は清浄な空気を室内に給気するのでとても良いです、はい。

[3212: 匿名さん]

院内感染を防げない事は汚い空気が循環してる証拠。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3213: 匿名さん]

循環空気は清浄な空気じゃない。

[3214: 匿名さん]

全館空調の家庭で院内感染を聞いたことがありません、つまり家庭の全館空調は清浄な空気を室内に給気するとても良い空調です、はい。

[3215: 匿名さん]

日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3216: 匿名さん]

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図２では、集団感染の発生が、

第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。
資料図２からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。

[3217: 匿名さん]

清浄でない循環空気はいけませんが、今の全館空調は清浄な空気を給気するとても良い空調です、はい。

[3218: 匿名さん]

炭酸ガスは出来るだけ少なくするのが良い。
炭酸ガスも循環する、汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3219: 匿名さん]

全館空調で炭酸ガスで問題になったことは聞いたことがありません、つまり全館空調は清浄な空気を給気するとても良い空調です、はい。

[3220: 匿名さん]

ダクト式全館空調でトイレを別ルートにしてるのは汚い空気が循環するから。
玄関等も汚い、汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3221: 匿名さん]

＞3219が問題じゃないか、気が付かないだけではないか？
炭酸ガスは頭の働きを鈍くする。

[3222: 匿名さん]

トイレの空気を室内に流すような家は欠陥ですが、3220の家はそんな欠陥住宅のようです、はい。

[3223: 匿名さん]

全館空調の家で炭酸ガスの影響で頭の働きが悪くなると聞いたことがありません、つまり全館空調は清浄な空気を給気するとても良い空調です、はい。

[3224: 匿名さん]

＞炭酸ガスの影響で頭の働きが悪くなる
＞3223が証明してるだろ、衆知ですね。

[3225: 匿名さん]

周知だと思いますけど、3224は炭酸ガスの影響で頭の働きが相当悪くなっているようです、はい。
因みに衆知は衆知を集めるといった時に使います。広く知れわたるは周知と書きます。

[3226: 匿名さん]

全館空調は、２４時間換気も同時にやっている。
だから、炭酸ｶﾞｽ等の汚れた空気は、顕熱型換気で完全に排気している。
汚い空気と言っているのは、勘違いも甚だしい。
http://paradia.jp/about/

[3227: 匿名さん]

循環させずに直ぐに排気した方が綺麗。

[3228: 匿名さん]

＞3226
URLの⑦
＞廊下等に設置したリターンガラリに家じゅうの空気が集まります。フィルターでハウスダストを除去します。
ハウスダストを取るだけ、ウイルス、細菌はほぼ除けない、汚い空気は循環する。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3229: 匿名さん]

換気量で考えれば、全館空調ではない２４時間換気も２時間で全量が換気され、全館空調の換気も２時間で全量が換気されるので、いずれもと同じです。
だから、全館空調が汚いとは言えない。
これは幼稚園生でもわかることです。

[3230: 匿名さん]

日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3231: 匿名さん]

>ウイルス、細菌はほぼ除けない
全館空調の２４時間換気で、ウイルス、細菌を除去します。

[3232: 匿名さん]

>ウイルス、細菌はほぼ除けない
全館空調の顕熱型の２４時間換気で、ウイルス、細菌を除去します。

[3233: 匿名さん]

ダクトレス換気も、吸気個所と排気箇所が住宅内で異なっているので、住宅内を循環させている。
汚い空気を循環させるダクトレス換気は止めましょうね。

[3234: 匿名さん]

＞3229
違う。
無人の部屋は炭酸ガス濃度は高くならない、汚い空気が循環するダクト式全館空調は炭酸ガス濃度が高くなる。

[3235: 匿名さん]

＞3232
院内感染の意味が分かっていない。
給気からウイルス、細菌が入ってきて発病すると言いたいのか（笑）

[3236: 匿名さん]

＞3233
循環
＞ひとまわりして元にかえり、それを繰り返すこと。

[3237: 匿名さん]

院内感染より、家庭での空気環境を改善することが必要です。

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図２では、集団感染の発生が、

第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。
資料図２からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。

[3238: 匿名さん]

ダクトレス換気も、吸気個所と排気箇所が住宅内で異なっているので、住宅内をれている。
汚い空気を家全体に流しているダクトレス換気は止めましょうね。

[3239: 匿名さん]

>3234
>汚い空気が循環するダクト式全館空調は炭酸ガス濃度が高くなる。

意味不明だね。
換気量で考えれば、全館空調ではない２４時間換気も２時間で全量が換気され、全館空調の換気も２時間で全量が換気されるので、いずれもと同じです。

[3240: 匿名さん]

＞3239
日本語がわからない？、科学がわからない？
部屋に炭酸ガスの発生源の人がいなければ炭酸ガス濃度は上昇しない。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は、人のいる部屋の汚い空気が、無人の部屋に流れて来るから炭酸ガス濃度が上昇する。

[3241: 匿名さん]

>3240
>汚い空気が循環するダクト式全館空調は、人のいる部屋の汚い空気が、無人の部屋に流れて来るから炭酸ガス濃度が上昇する。

だから、２４時間換気のみと同じですよ。

換気量で考えれば、全館空調ではない２４時間換気も２時間で全量が換気され、全館空調の換気も２時間で全量が換気されるので、いずれも同じです。

[3242: 匿名さん]

>3240
>汚い空気が循環するダクト式全館空調は、人のいる部屋の汚い空気が、無人の部屋に流れて来るから炭酸ガス濃度が上昇する。

無人の部屋の炭酸ガス濃度が上昇すると、何故いけないの？
無人だから、人間に影響しないよ。
むしろ、人のいる部屋の部屋の炭酸ガス濃度がきれいになるから、好適な環境になる。

でも、結局、
換気量で考えれば、全館空調ではない２４時間換気も２時間で全量が換気され、全館空調の換気も２時間で全量が換気されるので、いずれも同じです。
ということになる。

[3243: 匿名さん]

無人の部屋は炭酸ガス濃度は上昇しない。
＞これは幼稚園生でもわかることです。
循環しないなら、保菌者が居ない部屋の空気は菌で汚染されない。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は家中が菌で汚染される、欠陥商品。

炭酸ガス濃度も将来は人感センサー等と連動させ、換気量を変えると思う。
無人の部屋は最小量にして有人の部屋は最適量にする。

[3244: 匿名さん]

>3243
>循環しないなら、保菌者が居ない部屋の空気は菌で汚染されない。

住宅の場合、保菌者ではない人間は、部屋に閉じこもりではないよ。
病院ではないので、部屋から、出ないという住宅生活の論理は成立しませんね。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気でも、２時間で全量が換気されており、家中を空気が流れている。
部屋から廊下に出た瞬間にアウトになる。
だから、全館空調の換気も２時間で全量が換気されるので、いずれも同じです。

[3245: 匿名さん]

だから、住宅での結核の発生が多いのです。

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html
上記資料の図２では、結核の集団感染の発生が、家庭で第二位となっています。
第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％

[3246: 匿名さん]

保菌者が家中を徘徊すれば院内感染する。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は保菌者が家中を徘徊してるのと同じ、欠陥商品。
保菌者に限らず、菌はいたる所に存在する、玄関などの菌も家中にばら撒くのがダクト式全館空調。
トイレと同じでダーテイゾーンの空気は直ぐに排気するのが良い。

[3247: 匿名さん]

>3246
>保菌者が家中を徘徊すれば院内感染する。

住宅の場合、保菌者が家中を徘徊しなくても、感染するよ。
勘違いしないでね。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気で、家中を空気が流れているので、汚い空気が保菌者の部屋から出て、感染します。

[3248: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気で、家中を空気が流れているので、汚い空気が保菌者の部屋から出て、無保菌者が廊下に出た瞬間に感染します。

[3249: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。

[3250: 匿名さん]

＞3248
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調とは違う。
空気は循環しない、保菌者を換気ルートの風下に隔離すれば感染しない。
トイレの空気は何故直ぐに排気するのか考えれば分かるだろ？
＞これは幼稚園生でもわかることです。