全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[3192: 匿名さん]

３１９１さん、ご回答有難うございます。
気にしすぎですか？（笑）真夏に一時間もかかるような料理をする方が
反省するべきかもとは思っていますが、仕方がないですよね。
エアコンも止めると却って電気代がかかるとか聞きますが、
悩んでいました。すっきりです。

[3193: 匿名さん]

快適ですね

[3194: 匿名さん]

よくわからないのですが、冷暖一体の全館空調は病院、オフィス、個人宅限らずダクト型ではないのですか。
少なくとも冷房はダクトにならざるを得ないですよね。ダクト方式でない全館冷房方式って教えてくれませんか？
それとダクト型全館空調の空気が何と比べて汚いのか教えてくれませんか？

居室以外は自然換気で全居室からはフィルタ通して循環させる場合と、実質各部屋締め切って使う閉鎖型冷暖房と比べると広さの違いだけでも空気清浄度は全館空調のほうがいいのが明らかなのではないでしょうか。外気と熱交換やる方式でも場所によって、あるいは外気自体がきれいとは限らないし。これがいいとは言い切れないでしょう。

欧米標準の全館空調と日本の個別・マルチエアコンとはくらべるべくもなく、ましてや冷暖房機器でないデシカなどは全館空調スレの比較対象外と思います。

[3195: 匿名さん]

スラブに冷水パイプ設けて、冷水を流して冷房する方式があるが、
これは、全館空調というのだろうか？
暖房も、つけなかったけど、今の家を建てるときに、サーマスラブを紹介された。
どっちも、壁の温度を制御して間接的に冷暖房する。いわゆる輻射暖房、輻射冷房というやつ。

[3196: 匿名さん]

壁とスラブが混乱していた。
スラブや壁に冷水パイプ設けて、冷水を流して冷房する方式があるが、
これは、全館空調というのだろうか？
暖房も、つけなかったけど、今の家を建てるときに、サーマスラブを紹介された。
どっちも、壁や床の温度を制御して間接的に冷暖房する。いわゆる輻射暖房、輻射冷房というやつ。

[3197: 匿名さん]

＞3194
＞欧米標準の全館空調
妄想で決めつけないように。
北米はダクト式が多いが欧州はセントラルヒーティングが主体。
北米でも日本でのイメージとは違う。
ダクト式で暖房だけしてるのが多い。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000417/usa_clean_ene...
＞そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。
＞米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、

[3198: 匿名さん]

＞3194
熱を運ぶのに空気は適さない。
高層ビルの各部屋を集中制御で空気ダクトで暖冷房しようとすればダクトスぺ－スで人の住むスペースが無くなる。
ダクト式はスーパー等低層階でダクトスペースが確保し易い所にしか使用できない。

[3199: 匿名さん]

だから、ダクト式は戸建ての空調設備として、米国でほとんどの住宅に使用されている。

[3200: 匿名さん]

日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3201: 匿名さん]

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図２では、集団感染の発生が、

第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。
資料図２からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。

[3202: 匿名さん]

ダクト式の主流は北米のみ、燃料が安くガサツなアメリカに向いてるだけ。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3203: 匿名さん]

快適性を満足するには、家中で同じ温度状態が保持できる、全館空調が完璧です。

[3204: 匿名さん]

>3202
全館空調が米国で発達しているから、米国では>3200さんが言うように、空気感染ウイルスを抑制できているのではないでしょうか？
これに反論できる､逆のデータ、すなわち、米国では、空気感染ウイルスが日本より多いというデータを出せれば、貴方の言葉もやや信じられるが・・・
でも、結局は米から、誰も信じないことをフェイクしているのですね。

[3205: 匿名さん]

>3197さん

＞欧米標準の全館空調
→妄想で決めつけないように。 北米はダクト式が多いが欧州はセントラルヒーティングが主体。

はて、セントラルヒーティングの話ではないけど。スレは全館冷房を含む全館空調のハナシではないでしょうか。

＞北米でも日本でのイメージとは違う。ダクト式で暖房だけしてるのが多い。

住んだこともないくせに実際はまったく違うよ。欧州の緯度と年間降雨量それとアルプス山脈のブロック考えれば日本(本州以南）との違いわかるとおもいます。ま、わかっていっているのとは思いますが。知らなくてならお粗末。

アルプス以南、フランス、イタリア、スペインなどのラテン系は冷房主体でお金持ちは全館空調派。条例で古い建物いじれないところ、一般にアパートが多いが各戸でできるところは個別冷房、できないところは我慢している。これバスタブ設置できないのと同じ理由。北米もCA北端以南はダクト型全館空調が常識。フロリダオーランドDWに6~9月いってみな。夕方にはゾンビになってるよ。イリノイ、NYやMA以北は昔は地下室に石炭(ワイオミング、ダコタ）や軽油ボイラー設置して暖房だけの家があった。ここら辺の貧乏人は薪・石炭ストーブのみだったみたい。オレゴン、ワシントンなどはメキシコ寒流のおかげで夏は涼しいものの冬場は中北部内陸よりかなり暖かいが人にとっては寒く、結果暖房中心。当たり前だけどね。

それよりダクト型全館空調の空気が汚いから欠陥というなら、汚いとはどのような方式の全館空調と比べてなの？
それを言って皆さん納得させなきゃ、ただ欠陥欠陥って考えることもできない＊＊＊の何とかみたい。

[3206: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
建物中に汚い空気が循環する。
ウイルス、菌をまき散らし院内感染を起こす、欠陥商品。

[3207: 匿名さん]

＞3205
ダクト式全館空調イコール全館空調ではない。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000417/usa_clean_ene...
＞そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。
＞米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、
欧州ではない北米、データが示してる。
グダグダ言ってないで欧州のダクト式のシェアーデータを示しなさい。

[3208: 匿名さん]

ダクト式の全館空調を批判している人は、ダクト式の24時間換気を導入していたりしてないよな。

[3209: 匿名さん]

欠陥標品の汚い空気循環するダクト式の全館空調とダクト式の24時間換気は違う。
ダクト式の24時間換気は汚い空気が循環しない、院内感染の要因にならない。

[3210: 匿名さん]

家中、ダーテイゾーンは多い。
トイレ、浴室、洗濯前の洗濯物を置いてある部屋、汚い靴の有る玄関、残渣の有るキッチン、水廻り等。
最近はトイレは綺麗、玄関が一番汚いかな？
汚い空気が循環するダクト式の全館空調はトイレ、浴室を除いて汚い空気を循環させている欠陥商品。

[3211: 匿名さん]

確かに汚い空気を循環させるのはいけませんが、今の全館空調は清浄な空気を室内に給気するのでとても良いです、はい。

[3212: 匿名さん]

院内感染を防げない事は汚い空気が循環してる証拠。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3213: 匿名さん]

循環空気は清浄な空気じゃない。

[3214: 匿名さん]

全館空調の家庭で院内感染を聞いたことがありません、つまり家庭の全館空調は清浄な空気を室内に給気するとても良い空調です、はい。

[3215: 匿名さん]

日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3216: 匿名さん]

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図２では、集団感染の発生が、

第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。
資料図２からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。

[3217: 匿名さん]

清浄でない循環空気はいけませんが、今の全館空調は清浄な空気を給気するとても良い空調です、はい。

[3218: 匿名さん]

炭酸ガスは出来るだけ少なくするのが良い。
炭酸ガスも循環する、汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3219: 匿名さん]

全館空調で炭酸ガスで問題になったことは聞いたことがありません、つまり全館空調は清浄な空気を給気するとても良い空調です、はい。

[3220: 匿名さん]

ダクト式全館空調でトイレを別ルートにしてるのは汚い空気が循環するから。
玄関等も汚い、汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3221: 匿名さん]

＞3219が問題じゃないか、気が付かないだけではないか？
炭酸ガスは頭の働きを鈍くする。

[3222: 匿名さん]

トイレの空気を室内に流すような家は欠陥ですが、3220の家はそんな欠陥住宅のようです、はい。

[3223: 匿名さん]

全館空調の家で炭酸ガスの影響で頭の働きが悪くなると聞いたことがありません、つまり全館空調は清浄な空気を給気するとても良い空調です、はい。

[3224: 匿名さん]

＞炭酸ガスの影響で頭の働きが悪くなる
＞3223が証明してるだろ、衆知ですね。

[3225: 匿名さん]

周知だと思いますけど、3224は炭酸ガスの影響で頭の働きが相当悪くなっているようです、はい。
因みに衆知は衆知を集めるといった時に使います。広く知れわたるは周知と書きます。

[3226: 匿名さん]

全館空調は、２４時間換気も同時にやっている。
だから、炭酸ｶﾞｽ等の汚れた空気は、顕熱型換気で完全に排気している。
汚い空気と言っているのは、勘違いも甚だしい。
http://paradia.jp/about/

[3227: 匿名さん]

循環させずに直ぐに排気した方が綺麗。

[3228: 匿名さん]

＞3226
URLの⑦
＞廊下等に設置したリターンガラリに家じゅうの空気が集まります。フィルターでハウスダストを除去します。
ハウスダストを取るだけ、ウイルス、細菌はほぼ除けない、汚い空気は循環する。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3229: 匿名さん]

換気量で考えれば、全館空調ではない２４時間換気も２時間で全量が換気され、全館空調の換気も２時間で全量が換気されるので、いずれもと同じです。
だから、全館空調が汚いとは言えない。
これは幼稚園生でもわかることです。

[3230: 匿名さん]

日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3231: 匿名さん]

>ウイルス、細菌はほぼ除けない
全館空調の２４時間換気で、ウイルス、細菌を除去します。

[3232: 匿名さん]

>ウイルス、細菌はほぼ除けない
全館空調の顕熱型の２４時間換気で、ウイルス、細菌を除去します。

[3233: 匿名さん]

ダクトレス換気も、吸気個所と排気箇所が住宅内で異なっているので、住宅内を循環させている。
汚い空気を循環させるダクトレス換気は止めましょうね。

[3234: 匿名さん]

＞3229
違う。
無人の部屋は炭酸ガス濃度は高くならない、汚い空気が循環するダクト式全館空調は炭酸ガス濃度が高くなる。

[3235: 匿名さん]

＞3232
院内感染の意味が分かっていない。
給気からウイルス、細菌が入ってきて発病すると言いたいのか（笑）

[3236: 匿名さん]

＞3233
循環
＞ひとまわりして元にかえり、それを繰り返すこと。

[3237: 匿名さん]

院内感染より、家庭での空気環境を改善することが必要です。

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図２では、集団感染の発生が、

第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。
資料図２からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。

[3238: 匿名さん]

ダクトレス換気も、吸気個所と排気箇所が住宅内で異なっているので、住宅内をれている。
汚い空気を家全体に流しているダクトレス換気は止めましょうね。

[3239: 匿名さん]

>3234
>汚い空気が循環するダクト式全館空調は炭酸ガス濃度が高くなる。

意味不明だね。
換気量で考えれば、全館空調ではない２４時間換気も２時間で全量が換気され、全館空調の換気も２時間で全量が換気されるので、いずれもと同じです。

[3240: 匿名さん]

＞3239
日本語がわからない？、科学がわからない？
部屋に炭酸ガスの発生源の人がいなければ炭酸ガス濃度は上昇しない。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は、人のいる部屋の汚い空気が、無人の部屋に流れて来るから炭酸ガス濃度が上昇する。

[3241: 匿名さん]

>3240
>汚い空気が循環するダクト式全館空調は、人のいる部屋の汚い空気が、無人の部屋に流れて来るから炭酸ガス濃度が上昇する。

だから、２４時間換気のみと同じですよ。

換気量で考えれば、全館空調ではない２４時間換気も２時間で全量が換気され、全館空調の換気も２時間で全量が換気されるので、いずれも同じです。

[3242: 匿名さん]

>3240
>汚い空気が循環するダクト式全館空調は、人のいる部屋の汚い空気が、無人の部屋に流れて来るから炭酸ガス濃度が上昇する。

無人の部屋の炭酸ガス濃度が上昇すると、何故いけないの？
無人だから、人間に影響しないよ。
むしろ、人のいる部屋の部屋の炭酸ガス濃度がきれいになるから、好適な環境になる。

でも、結局、
換気量で考えれば、全館空調ではない２４時間換気も２時間で全量が換気され、全館空調の換気も２時間で全量が換気されるので、いずれも同じです。
ということになる。

[3243: 匿名さん]

無人の部屋は炭酸ガス濃度は上昇しない。
＞これは幼稚園生でもわかることです。
循環しないなら、保菌者が居ない部屋の空気は菌で汚染されない。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は家中が菌で汚染される、欠陥商品。

炭酸ガス濃度も将来は人感センサー等と連動させ、換気量を変えると思う。
無人の部屋は最小量にして有人の部屋は最適量にする。

[3244: 匿名さん]

>3243
>循環しないなら、保菌者が居ない部屋の空気は菌で汚染されない。

住宅の場合、保菌者ではない人間は、部屋に閉じこもりではないよ。
病院ではないので、部屋から、出ないという住宅生活の論理は成立しませんね。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気でも、２時間で全量が換気されており、家中を空気が流れている。
部屋から廊下に出た瞬間にアウトになる。
だから、全館空調の換気も２時間で全量が換気されるので、いずれも同じです。

[3245: 匿名さん]

だから、住宅での結核の発生が多いのです。

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html
上記資料の図２では、結核の集団感染の発生が、家庭で第二位となっています。
第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％

[3246: 匿名さん]

保菌者が家中を徘徊すれば院内感染する。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は保菌者が家中を徘徊してるのと同じ、欠陥商品。
保菌者に限らず、菌はいたる所に存在する、玄関などの菌も家中にばら撒くのがダクト式全館空調。
トイレと同じでダーテイゾーンの空気は直ぐに排気するのが良い。

[3247: 匿名さん]

>3246
>保菌者が家中を徘徊すれば院内感染する。

住宅の場合、保菌者が家中を徘徊しなくても、感染するよ。
勘違いしないでね。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気で、家中を空気が流れているので、汚い空気が保菌者の部屋から出て、感染します。

[3248: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気で、家中を空気が流れているので、汚い空気が保菌者の部屋から出て、無保菌者が廊下に出た瞬間に感染します。

[3249: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。

[3250: 匿名さん]

＞3248
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調とは違う。
空気は循環しない、保菌者を換気ルートの風下に隔離すれば感染しない。
トイレの空気は何故直ぐに排気するのか考えれば分かるだろ？
＞これは幼稚園生でもわかることです。

[3251: 匿名さん]

>3250
>空気は循環しない、保菌者を換気ルートの風下に隔離すれば感染しない。

保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けないよね。
住宅のトイレが使えないってこと？
もはや住宅とは言えないよね。

これは幼稚園生でもわかることです。

[3252: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。

[3253: 匿名さん]

２階を隔離室にすれば良い。
２階にトイレが（２つ）無ければ、使用する時は患者に接する時と同様にすれば良い。
完全にマスク防護等して消毒をすれば良い。
＞これは幼稚園生でもわかることです。

[3254: 匿名さん]

＞3252
＞もはや住宅とは言えない状態になります。
その通り、在宅時は常にマスク、消毒が要。
だから汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品。

[3255: 匿名さん]

>２階を隔離室にすれば良い。

顕熱型の全館空調では、換気用排気口を各部屋に設けることが可能ですよ。
ウチは、３部屋で換気用排気口を設けて、バランスするようになっています。

特別に、２階に隔離室を設けなくても、顕熱型の全館空調では、我が家のように合理的に住宅内空気を制御することができます。

これは幼稚園生ではわからないが、知恵のある方ならわかることです。

[3256: 匿名さん]

>>3254 匿名さん
＞その通り、在宅時は常にマスク、消毒が要。
そんな生活してるんだ、可哀想に。
全館空調ならそんなこと必要ない。

[3257: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3258: 匿名さん]

＞3255
冷暖房の空調を無視するのですか？
循環の意味が分かっていない。
個別換気を作る事、排気を設ける事はトイレと同じ事。
幼稚園児らしいね。

[3259: 匿名さん]

顕熱だろうが全熱だろうが循環させていれば駄目。
何か勘違いしてる馬鹿がいるようですね。
汚い空気が循環するダクト式全館空調を理解してない。

[3260: 匿名さん]

全熱熱交換器は漏れが有り、臭気も漏れる。
漏れが有るからトイレの空気は熱交換器を通せないから直ぐに排気させる局所換気。
顕熱は臭気の漏れの心配が無いからトイレの排気も熱交換してから排気出来る、それだけ。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の循環とは無関係。

[3261: 匿名さん]

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調を理解してないユーザーか偽ユーザーが居るようだ。

[3262: 匿名さん]

>3258
>冷暖房の空調を無視するのですか？
>個別換気を作る事、排気を設ける事はトイレと同じ事。

顕熱換気では、排気口は個別換気ではありません。
排気口の後は、熱交換機に入ります。
http://paradia.jp/about/
の②をよく見てね。

思考が幼稚園児らしいね。

[3263: 匿名さん]

>3261
>ダクト式全館空調を理解してないユーザーか偽ユーザーが居るようだ。

ダクト式全館空調を理解してない非ユーザーが居るようだ。
これは、まさにウマシカだね。

[3264: 匿名さん]

>3258
>冷暖房の空調を無視するのですか？
>個別換気を作る事、排気を設ける事はトイレと同じ事。

顕熱換気では、排気口は個別換気ではありません。
排気口の後は、熱交換機に入ります。
http://paradia.jp/about/
の②と⑧をよく見てね。

思考が幼稚園児らしいね。

[3265: 匿名さん]

>3259
>顕熱だろうが全熱だろうが循環させていれば駄目。

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3266: 匿名さん]

>3259
>顕熱だろうが全熱だろうが循環させていれば駄目。

キミは、顕熱と全熱の意味わかってないね。

[3267: 匿名さん]

>3259

米国の全館空調は、顕熱型です。
全熱型は日本だけ。
だから、日本では結核が流行るのです。

日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3268: 匿名さん]

>3259

米国の全館空調は、顕熱型です。
全熱型は日本だけ。
だから、日本では結核が流行るのです。

日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　顕熱型のダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3269: 匿名さん]

>3259
米国の全館空調は、顕熱型です。
全熱型は日本だけ。
だから、日本では結核が流行るのです。

日本の住宅は、顕熱型全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　顕熱型のダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、顕熱型ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3270: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3271: 匿名さん]

>3259
>顕熱だろうが全熱だろうが循環させていれば駄目。

床下じいさんは、顕熱型と全熱型の全館空調の機構を理解していない、ウマシカだったってことだね

[3272: 匿名さん]

>3259
>顕熱だろうが全熱だろうが循環させていれば駄目。

床下じいさんは、顕熱型と全熱型の全館空調の機構の相違を理解していない、ウマシカだったってことだね

[3273: 匿名さん]

潜熱交換型が温暖で多湿な日本の風土にマッチしてますね。

[3274: 匿名さん]

>3273
>潜熱交換型が温暖で多湿な日本の風土にマッチ

>3260の床下じいさんは、
>全熱熱交換器は漏れが有り、臭気も漏れる。
>漏れが有るからトイレの空気は熱交換器を通せないから直ぐに排気させる局所換気。

床下じいさんは、潜熱交換型を否定しています。
デシカ営業さん、仲間割れですか？

[3275: 匿名さん]

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

[3276: 匿名さん]

住宅の熱交換システムには大きく分けて全熱型と顕熱型があり、多くは全熱型（水蒸気潜熱＋顕熱）になっています。
特に現在、最も問題となっているのは、全熱交換セントラル換気システム。排出する空気から熱と水蒸気をリターン（交換）させる時に、臭いやホルムアルデヒドを含めたVOCなどもリターン（交換）させることにあります。
新しく施行された建築基準法（シックハウス対策）の中では、VOCを低減するため、換気を義務付けしました。
そして、遅ればせながら、国もこの全熱交換の問題について注意するよう警告を発しています。
もちろん換気は新法でのホルムアルデヒド規制以外に、他のVOC、CO2、水蒸気、臭いなど、考えなければならないことは沢山あります。
しかし、この法律の目的を考えると、全熱交換セントラル換気システムは法律に適さないと言わざるを得ません。

[3277: 匿名さん]

>>3274 匿名さん
バストイレキッチンの局所換気は短時間で排気するためのものですよ

熱交換しないのは当たり前

[3278: 匿名さん]

なぜ日本のエアコンは世界で強いのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00003794-toushin-bus_all

世界で健闘する日本のエアコンメーカー
さて、国内で好調な家庭用エアコンですが、実は海外でも日本メーカーが好調で、とりわけ最近は北米市場での存在感が急速に高まりつつあることをご存じでしょうか。

日本で主流のダクトレス方式では、皆さんご承知のように、部屋ごとに室外機と室内機が1台ずつセットで取り付けられます。

どちらが省エネ性能に優れるかというと、これは明らかに日本で主流のダクトレス方式です。それは、人がいる部屋だけの空調が可能であることや、部屋ごとに細かな温度調整ができるためです。

最近日本のエアコンメーカーが米国市場で存在感を高めているのは、米国における省エネ意識の高まりでダクトレスが評価されてきたためです。

もちろん、北米ではこれまで住宅を建てる時にダクトも一緒に作り、エアコンを住宅設備の一部として販売することが一般的であったため、ダクトタイプの需要がなくなるとは考えられません。

とはいえ、すでに欧州ではダクトレス方式が家庭用エアコンの主流となっていることを考えると、米国についても今後の展開には大いに期待が持てるのではないかと思われます。

[3279: 匿名さん]

部屋ごとの冷暖房は、省エネには優れているが、欠点もある。
特に、暖房の場合、
暖房をしていない部屋で結露しやすくなる。
トイレや脱衣所は、暖房する、しない、どっち？
暖房しないと、ヒートショックが起こりやすい。

[3280: 匿名さん]

都内のような氷点下にならない温暖地の場合、暖房についてはあまり考えなくても
高気密高断熱にすると温度差がなくなりヒートショックが室内ではなくなります。
所謂、無暖房住宅ですね。
ただし、それだけだと物足りないので、若干の輻射熱暖房を併用すると快適です。

どちらかというと温暖化やヒートアイランドによる暑さと多湿による不快感への対処が重要です。

[3281: 匿名さん]

>3278さん

3278 おくめもなくよく言うね。実態知ってのことかね。

とりわけ最近は北米市場での存在感が急速に高まってはいないよ。日本のようなビルダ（HM)が牛耳る閉鎖市場でないし、ちゃんと北米市場調査会社データでしめせなければいえないよね。
それに日本メーカーも北米ではダクト方式のインバータエアコン全館空調が常識。これは日本と比べ物にならない高気密高断熱省エネ住宅の州の法律が後押ししてる。そして敷地1/4エーカー(240坪くらいかな）、建坪67～120の中流以上の建売住宅のデフォだよ。

あと、
＞そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。
＞米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、
なんて、Jetroもよく言うよね。ファーネスとは、今の家にもあるが主に暖炉のこと。炎と、集まった人と会話を愉しむ世界のもので壁面からの輻射暖房ゆえ場所が限られ、部屋を暖めるならストーブ。どちらにせよ北米のだっだぴろい家の全館暖房にはなりえない。
それに、北緯42度（CAの北州境）以北は冷房はデフォではないが南に下るごとどんどん当たり前になっていくよ。今やインデアン保護地でもエアコンデフォなんだけどね。

全館空調とは、廊下を含め建物内どの部屋に行こうがヒートショック、コールドショックがない、むしむし感がない空調のことでしょ。唯一冬場の乾燥には無力だけどね。そこで全熱交換や加湿器のお出ましとなる。全館空調がデフォで加湿機能を設けないのは、
1.デザリウオータの調達問題。
2.機械の信頼度が空調設備に比べ圧倒的に低くメンテナンスの問題がある。
などだよ。

ダクトレス各居室エアコン設置して独立運転するのは全館空調とは言わないし比較対象にもならないレベル。
２４時間換気やダクトレス換気なんぞも全館空調との比較対象にもならないよね。よく恥も無くこのスレに書くよね。

[3282: 匿名さん]

ダクトがあるせいで、耐力壁の真下の壁に直接穴を開けられるよ。
規程では、下に通さなくてはいけないのに・・・
外のダクトだって横並びで排気と吸気が近すぎるような気がする。
風が強い日とかどうかね？

[3283: 匿名さん]

>3280
>都内のような氷点下にならない温暖地の場合、暖房についてはあまり考えなくて

ウソばっかり。
都内に住んでないのがバレバレ。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

[3284: 匿名さん]

>3282
>ダクトがあるせいで、耐力壁の真下の壁に直接穴を開けられるよ。

ウソばっかり。
全館空調は、エアコンみたいに耐力壁に穴を開けませんよ。
非全館空調ユーザーなのが、バレバレ。

住宅構造の計画段階からメーカーが関わって設計が進められるので、住宅の適正な地震耐力が保持されます。
勉強してね。
http://paradia.jp/intro/flow.html

[3285: 匿名さん]

>3277
>バストイレキッチンの局所換気は短時間で排気するためのものですよ
>熱交換しないのは当たり前

全熱交換型２４時間換気は、>3276で示しているように、臭気、VOCなどの汚染物質を完全に除去できない。
だから、全熱交換型２４時間換気では、トイレなどに局所換気を使用しなければならない。
これに対して、顕熱型は、汚染物質を完全に除去できるので、トイレの排気口からの空気も熱交換したのちに排気する。

[3286: 匿名さん]

>>3278 匿名さん
日本のルームエアコンのトップメーカーであるダイキンがアメリカのダクト式空調のトップメーカーを買収し、世界戦略としてダクト式にも積極的に進出して売上を大幅に伸ばしました。
タクト式への進出が大成功だったという事です。

[3287: 匿名さん]

>>3282
よく読んで。
耐力壁の真下の壁に直接穴をあけるのは本当。
安全か安全でないか答えられなかったのも本当。
コストのために平気でやる。コストのためにね・・・ハウスメ－カ－の本質。
人の命なんて、どうでもいい。
そんなもんよ。


だからふつうのエアコンのほうがいいよ。

[3289: 匿名さん]

＞3264
顕熱換気で臭いの心配などが無いから熱交換機を通してるだけ。
全熱なら熱交換機を通せないから局所換気になる。
http://paradia.jp/about/
⑦をよく見てね。
犬の糞が付いた靴が有る玄関の汚い空気を循環させてるよ。
思考が幼稚園児らしいね。

[3290: 匿名さん]

＞3286
よく調べてからレスしな。
ダクト式は微増、マイナス年度も有ったがダクトレスでカバーしてる。
ダクトレスが大幅に伸びて売り上げ増しになってる。