全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その７　のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
　その６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
　その５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[3172: 匿名さん]

>>3169
＞嘘八百が分かってるから検索しない。
できないことの言い訳だけは一丁前。
ネガの特技の一つと考えればいいのかもしれないな～。

綺麗な空気が室内に流れる全館空調はおススメですよ～。

[3173: 匿名さん]

>>3170
＞汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
汚い空気が循環するなら欠陥商品ですね。
でも今のダクト式全館空調は綺麗な空気を室内に送る優れた商品で、とても良いですよ～。

[3174: 匿名さん]

＞3172
綺麗な事を証明出来ない癖に屁理屈だけは一丁前。

[3175: 匿名さん]

フィルターは直ぐに汚れる、汚れたフィルターを通過する空気は汚い。
掃除機の後ろの空気と同じ。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は今も昔も欠陥商品。
汚い空気が給気側に漏れる1種全熱交換器も欠陥商品。
1種全熱交換器採用の汚い空気が循環するダクト式の全館空調はダブルの欠陥商品。

[3176: 匿名さん]

>>3174
相変わらず調べようともせずに他人任せ。
いよっ、他人任せの大御所。

汚い空気が循環するなら今も昔も欠陥商品ですが、室内を清浄にする今の全館空調は優れものですよ～。

[3177: 匿名さん]

車の燃費を明らかにするのは車メーカーの責任。
循環空気が綺麗な事を明らかにするのはメーカーの責任。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
メーカ―は責任を放棄してる。
デンソーの断り書きでも保証しませんと逃げてる。

[3178: 匿名さん]

>>3177 匿名さん
＞循環空気が綺麗な事を明らかにするのはメーカーの責任。
その為にメーカーはデータを公表して、室内に清浄な空気を送ることを明らかにしています。
今の全館空調はとても優れものです〜。

[3179: 匿名さん]

補足
例えばあるメーカーは試験機関、試験対象、試験方法も明らかにして、その結果10分間でウィルスが99.9%減衰と公表しています。
今の全館空調が優れものということが良くわかります〜。

[3180: 匿名さん]

換気用のフィルターではなく、循環用フィルターの事を記載したURLを示して下さい。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
循環空気のウイルスを除去しなければ院内感染する。
小さな字で保証はしないは無しです。

[3181: 匿名さん]

>>3180 匿名さん
さすが他人任せの大御所。
ヒントもあげたんだから自分で調べてね。

ウィルスをしっかりと減衰させる全館空調はとても良いですね〜。

[3182: 匿名さん]

証明するのはメーカーの責任。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020306_1.html
上記のような事にならないように。

[3183: 匿名さん]

＞3179
家での試験でないと意味をなさない。
10分で家の空気を99.9％吸えない、捜す価値はない。
デンソーにも似たような記載が有り。
小さな字で保証しないと有る。

[3184: 匿名さん]

家庭用エアコンは色々あるようですが、空気を清浄にしてウィルスも減衰して室内に送る全館空調はとても良いですね〜。

[3185: 匿名さん]

>>3183 匿名さん
ウィルスの試験はバイオハザードで行うのは常識。
アッホー丸出しの書き込み。

[3186: 匿名さん]

だから無駄な試験。
インチキ試験、保証も出来ない。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020306_1.html
上記と同じ。
綺麗は舌先三寸、嘘八百。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3187: 匿名さん]

>>3186 匿名さん
だからも何も、ウィルス試験を家でやらないと意味ないって。
バイオハザードの意味知ってるかな？映画じゃないよ。
申し訳ありませんが、大笑いさせて頂きます。

[3188: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
汚い事を否定出来ず、誹謗しか出来ないようですからサヨウナラ。

[3189: 匿名さん]

>>3188 匿名さん
汚い空気が循環するならいけませんが、今の全館空調は清浄な空気を室内に送り込む優れものです〜。
はい、さようなら〜〜〜。

[3190: 匿名さん]

質問なのですが、お料理するときには空調はそのままですか？
一時間も換気扇を回していたら、何だか勿体無いような気がしてしまうのですが？
皆様どうされていますか？

[3191: 匿名さん]

>>3190 匿名さん
気にしすぎじゃないですか？
個別エアコンの時でも換気扇使うからって、エアコン止めたりはしませんでしたし、今も全館空調は止めたりはしていません。

[3192: 匿名さん]

３１９１さん、ご回答有難うございます。
気にしすぎですか？（笑）真夏に一時間もかかるような料理をする方が
反省するべきかもとは思っていますが、仕方がないですよね。
エアコンも止めると却って電気代がかかるとか聞きますが、
悩んでいました。すっきりです。

[3193: 匿名さん]

快適ですね

[3194: 匿名さん]

よくわからないのですが、冷暖一体の全館空調は病院、オフィス、個人宅限らずダクト型ではないのですか。
少なくとも冷房はダクトにならざるを得ないですよね。ダクト方式でない全館冷房方式って教えてくれませんか？
それとダクト型全館空調の空気が何と比べて汚いのか教えてくれませんか？

居室以外は自然換気で全居室からはフィルタ通して循環させる場合と、実質各部屋締め切って使う閉鎖型冷暖房と比べると広さの違いだけでも空気清浄度は全館空調のほうがいいのが明らかなのではないでしょうか。外気と熱交換やる方式でも場所によって、あるいは外気自体がきれいとは限らないし。これがいいとは言い切れないでしょう。

欧米標準の全館空調と日本の個別・マルチエアコンとはくらべるべくもなく、ましてや冷暖房機器でないデシカなどは全館空調スレの比較対象外と思います。

[3195: 匿名さん]

スラブに冷水パイプ設けて、冷水を流して冷房する方式があるが、
これは、全館空調というのだろうか？
暖房も、つけなかったけど、今の家を建てるときに、サーマスラブを紹介された。
どっちも、壁の温度を制御して間接的に冷暖房する。いわゆる輻射暖房、輻射冷房というやつ。

[3196: 匿名さん]

壁とスラブが混乱していた。
スラブや壁に冷水パイプ設けて、冷水を流して冷房する方式があるが、
これは、全館空調というのだろうか？
暖房も、つけなかったけど、今の家を建てるときに、サーマスラブを紹介された。
どっちも、壁や床の温度を制御して間接的に冷暖房する。いわゆる輻射暖房、輻射冷房というやつ。

[3197: 匿名さん]

＞3194
＞欧米標準の全館空調
妄想で決めつけないように。
北米はダクト式が多いが欧州はセントラルヒーティングが主体。
北米でも日本でのイメージとは違う。
ダクト式で暖房だけしてるのが多い。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000417/usa_clean_ene...
＞そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。
＞米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、

[3198: 匿名さん]

＞3194
熱を運ぶのに空気は適さない。
高層ビルの各部屋を集中制御で空気ダクトで暖冷房しようとすればダクトスぺ－スで人の住むスペースが無くなる。
ダクト式はスーパー等低層階でダクトスペースが確保し易い所にしか使用できない。

[3199: 匿名さん]

だから、ダクト式は戸建ての空調設備として、米国でほとんどの住宅に使用されている。

[3200: 匿名さん]

日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3201: 匿名さん]

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図２では、集団感染の発生が、

第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。
資料図２からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。

[3202: 匿名さん]

ダクト式の主流は北米のみ、燃料が安くガサツなアメリカに向いてるだけ。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3203: 匿名さん]

快適性を満足するには、家中で同じ温度状態が保持できる、全館空調が完璧です。

[3204: 匿名さん]

>3202
全館空調が米国で発達しているから、米国では>3200さんが言うように、空気感染ウイルスを抑制できているのではないでしょうか？
これに反論できる､逆のデータ、すなわち、米国では、空気感染ウイルスが日本より多いというデータを出せれば、貴方の言葉もやや信じられるが・・・
でも、結局は米から、誰も信じないことをフェイクしているのですね。

[3205: 匿名さん]

>3197さん

＞欧米標準の全館空調
→妄想で決めつけないように。 北米はダクト式が多いが欧州はセントラルヒーティングが主体。

はて、セントラルヒーティングの話ではないけど。スレは全館冷房を含む全館空調のハナシではないでしょうか。

＞北米でも日本でのイメージとは違う。ダクト式で暖房だけしてるのが多い。

住んだこともないくせに実際はまったく違うよ。欧州の緯度と年間降雨量それとアルプス山脈のブロック考えれば日本(本州以南）との違いわかるとおもいます。ま、わかっていっているのとは思いますが。知らなくてならお粗末。

アルプス以南、フランス、イタリア、スペインなどのラテン系は冷房主体でお金持ちは全館空調派。条例で古い建物いじれないところ、一般にアパートが多いが各戸でできるところは個別冷房、できないところは我慢している。これバスタブ設置できないのと同じ理由。北米もCA北端以南はダクト型全館空調が常識。フロリダオーランドDWに6~9月いってみな。夕方にはゾンビになってるよ。イリノイ、NYやMA以北は昔は地下室に石炭(ワイオミング、ダコタ）や軽油ボイラー設置して暖房だけの家があった。ここら辺の貧乏人は薪・石炭ストーブのみだったみたい。オレゴン、ワシントンなどはメキシコ寒流のおかげで夏は涼しいものの冬場は中北部内陸よりかなり暖かいが人にとっては寒く、結果暖房中心。当たり前だけどね。

それよりダクト型全館空調の空気が汚いから欠陥というなら、汚いとはどのような方式の全館空調と比べてなの？
それを言って皆さん納得させなきゃ、ただ欠陥欠陥って考えることもできない＊＊＊の何とかみたい。

[3206: 匿名さん]

汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。
建物中に汚い空気が循環する。
ウイルス、菌をまき散らし院内感染を起こす、欠陥商品。

[3207: 匿名さん]

＞3205
ダクト式全館空調イコール全館空調ではない。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000417/usa_clean_ene...
＞そして暖房の約 60%をファーネスが賄っている。
＞米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、
欧州ではない北米、データが示してる。
グダグダ言ってないで欧州のダクト式のシェアーデータを示しなさい。

[3208: 匿名さん]

ダクト式の全館空調を批判している人は、ダクト式の24時間換気を導入していたりしてないよな。

[3209: 匿名さん]

欠陥標品の汚い空気循環するダクト式の全館空調とダクト式の24時間換気は違う。
ダクト式の24時間換気は汚い空気が循環しない、院内感染の要因にならない。

[3210: 匿名さん]

家中、ダーテイゾーンは多い。
トイレ、浴室、洗濯前の洗濯物を置いてある部屋、汚い靴の有る玄関、残渣の有るキッチン、水廻り等。
最近はトイレは綺麗、玄関が一番汚いかな？
汚い空気が循環するダクト式の全館空調はトイレ、浴室を除いて汚い空気を循環させている欠陥商品。

[3211: 匿名さん]

確かに汚い空気を循環させるのはいけませんが、今の全館空調は清浄な空気を室内に給気するのでとても良いです、はい。

[3212: 匿名さん]

院内感染を防げない事は汚い空気が循環してる証拠。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3213: 匿名さん]

循環空気は清浄な空気じゃない。

[3214: 匿名さん]

全館空調の家庭で院内感染を聞いたことがありません、つまり家庭の全館空調は清浄な空気を室内に給気するとても良い空調です、はい。

[3215: 匿名さん]

日本の住宅は、全館空調が入っていないので、米国に比べて、家庭の住宅内空気環境が劣悪です。
これが結核などの感染を増加させている。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

[3216: 匿名さん]

http://www.otsuka.co.jp/health_illness/kekkaku/kekkaku01.html

上記資料の図２では、集団感染の発生が、

第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％

となっており、わが国では家庭等での結核感染が相変わらず多い状況となっています。
資料図２からは、日本の住環境の貧弱性がよく分かるものです。

これからいえることは、住宅の住環境がやはり重要ということです。
米国並みに全館空調を標準にすれば、結核の感染率が著しく減らせるでしょうね。

[3217: 匿名さん]

清浄でない循環空気はいけませんが、今の全館空調は清浄な空気を給気するとても良い空調です、はい。

[3218: 匿名さん]

炭酸ガスは出来るだけ少なくするのが良い。
炭酸ガスも循環する、汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3219: 匿名さん]

全館空調で炭酸ガスで問題になったことは聞いたことがありません、つまり全館空調は清浄な空気を給気するとても良い空調です、はい。

[3220: 匿名さん]

ダクト式全館空調でトイレを別ルートにしてるのは汚い空気が循環するから。
玄関等も汚い、汚い空気が循環するダクト式の全館空調は欠陥商品。

[3221: 匿名さん]

＞3219が問題じゃないか、気が付かないだけではないか？
炭酸ガスは頭の働きを鈍くする。