全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。
前スレ
その6:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
その5:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
その4:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
その3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
その2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
その1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/
[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11
全館空調を導入された方(住宅設備スレ)
2772:
匿名さん
[2017-06-21 20:33:16]
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2773:
匿名さん
[2017-06-21 20:34:29]
調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。 https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg 全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。 PPDからも、明らかですね。 デシカ営業には、騙されないようにしましょう。 |
2774:
匿名さん
[2017-06-21 20:38:58]
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2775:
匿名さん
[2017-06-21 20:40:16]
調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。 https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg 全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。 PPDからも、明らかですね。 デシカ営業には、騙されないようにしましょう。 |
2776:
匿名さん
[2017-06-21 20:59:28]
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2777:
通りがかり
[2017-06-21 21:21:27]
>2759さん、
>仮に基礎断熱、基礎面積 100m × 100m の 1k㎡。 >仮に基礎断熱、基礎面積 1000m × 1000m の 100k㎡。 の説明はどうなっているの? これどこにあるの?私知りませんが--。 |
2778:
通りがかり
[2017-06-21 21:25:36]
ついでに
>仮に基礎断熱、基礎面積 100m × 100m だったら0.01k㎡。 >仮に基礎断熱、基礎面積 1000m × 1000m だったら1k㎡。だけど。 |
2779:
匿名さん
[2017-06-21 21:34:06]
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2780:
通りがかり
[2017-06-21 21:54:47]
>2779
とぼけるもなにも知らないスレ/レスで何のこと?言いがかりつけたいの? 全館空調の入れ替えをやったところで国内どうなのかなでたまたまこのスレに行き着いた もの。3回言って理解できない頭悪い人は相手にしないほうなので--。 その程度だったし、低次元で議論が深まらないのであきれてお暇いただきますね。あしからず。 |
2781:
匿名さん
[2017-06-21 23:08:45]
外は梅雨時なジメジメした感じで肌もべとつく感じですが、
みなさん宅はどうですか? |
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2782:
匿名さん
[2017-06-22 07:26:03]
>2781
東京ですが、全然ジメジメしないよ。 お宅の家の造りおかしくないですか? 冷房で湿度55%程度でした。 今日は湿度が下がって40~45%程度。 住宅材質で調湿効果がない家に住んでると、ジメジメしやすくて大変だね。 |
2783:
匿名さん
[2017-06-22 07:34:56]
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2784:
匿名さん
[2017-06-22 08:34:19]
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2785:
匿名さん
[2017-06-22 08:38:08]
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2786:
匿名さん
[2017-06-22 08:38:55]
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2787:
匿名さん
[2017-06-22 08:40:58]
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2788:
匿名さん
[2017-06-22 08:41:51]
>>2781 匿名さん
昨日はさすがに湿度が高くなったので、ドライ運転にしました(今年に入って初めで、冷房はまだ入れてません)。最初50%設定にして、カラッとしたから60%設定に上げたら何かジメッとした感じがしたので再度50%設定に戻しました。 人間の感覚ってとても敏感だと、改めて感じました。 |
2789:
匿名さん
[2017-06-22 08:42:18]
>2740
>温度ムラによる輻射熱の影響 温度ムラが出るような貧弱な住宅に住んでるのね。 もっと良い家で新しく建て直してね。 ---------------- レスを仕切り直します。 2740は、「窓のメーカーと種類」の 回答をお願いします。 |
2790:
匿名さん
[2017-06-22 08:46:03]
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2791:
匿名さん
[2017-06-22 08:51:04]
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2792:
匿名さん
[2017-06-22 08:51:42]
昨日は、ウチも、冷房だけで、カラッとしていました。
住宅材質には、良い材料を使いましょう。 |
2793:
匿名さん
[2017-06-22 08:57:37]
>2791
>外気温が23度で室温が冷房をかけるほど上昇するのは余りないんじゃない? 全館空調の家に住んでないから、分からないのですね。 6月中旬から、冷房設定で運転しっぱなしです。 だから、設定温度以下なら送風運転、設定温度以上なら冷房運転です。 室温は、5月下旬から、外気に関わらず一定温度なのです。 この快適性は、最高です。 |
2794:
匿名さん
[2017-06-22 09:00:19]
調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。 https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg 全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。 PPDからも、明らかですね。 デシカ営業には、騙されないようにしましょう。 |
2795:
匿名さん
[2017-06-22 09:09:37]
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2796:
匿名さん
[2017-06-22 09:15:14]
>昨日などは送風運転で湿度が上がりました
安い家を建てるから、1日程度の高湿度で、湿度が簡単に上がってしまうのです。 材質に良いものを使いましょう。 自分の家で経験できないことがあると、すぐに「妄想さんでしょう 」というのは、デシカ営業のサガですね。 |
2797:
匿名さん
[2017-06-22 11:07:26]
>>2793 匿名さん
外気温が23度程度なら設定温度を相当低くしないと殆どの時間送風運転になるんじゃないですか? 全館空調の場合は換気が全熱なので外気の湿気が入ってしまい湿度が上がると思いますが、送風運転てわどうやって除湿するのでしょう? |
2798:
匿名さん
[2017-06-22 11:33:31]
>2797
室内環境に関心も知識もないのにどうして屁理屈ばかり言うのかな? 単細胞思考人間は屁理屈言うもんじゃないよ。 君の家は高高(高性能住宅)じゃないんだろ? であれば、君に説明しても理解できないと思うよ。 |
2799:
匿名さん
[2017-06-22 11:35:38]
訂正
❌全熱なので ⭕️全熱といえども 失礼しました |
2800:
匿名さん
[2017-06-22 11:41:55]
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2801:
匿名さん
[2017-06-22 11:48:16]
>>2798 匿名さん
そもそも全館空調に除湿モードがあるのは、冷房設定しても室温が低くと送風運転になってしまい除湿できないので、そのような時期(梅雨時の低温高湿時期)に除湿するためじやないんですかね? |
2802:
匿名さん
[2017-06-22 12:25:45]
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2803:
匿名さん
[2017-06-22 12:45:54]
>>2781 匿名さん
昼の12時に19.9℃と20℃を下回るぐらい 冷房で除湿は寒過ぎる水準 絶対湿度19g/m3×延床40坪×階高×換気0.5回=毎時約3リットルの流入 半分の1.5リットルを毎時排出できると快適な室内が維持できます |
2804:
匿名さん
[2017-06-22 13:05:31]
ちなみに、高分子吸水体の塊であるオムツが
概ね1~1.2リットル程度吸水します 24枚入り1パックが1日分の除湿量といったところでしょうか? |
2805:
匿名さん
[2017-06-22 13:18:37]
>2802
http://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif 換気の給気口と隙間の面積が同面積なら半分は隙間から入る事になる。 100m2の家ならC値1.0の隙間なら100cm2で10cm角、給気口φ114なら半分は隙間からになる。 |
2806:
匿名さん
[2017-06-22 13:30:55]
>>2802 匿名さん
この記事ではありませんんが、これを書いた松尾和也氏がホームページかブログで書かれていましたし、他でも読んだことがあると記憶しています。 http://www.nikkei.com/article/DGXMZO82692870S5A200C1000000/ 高高住宅に拘って建てられた方々の間では結構知られたことだと思っていました。 いずれにしても>>2803、>>2804さんの指摘にもあるように送風だけで除湿は無理のようです。 |
2807:
匿名さん
[2017-06-22 14:39:06]
|
2808:
匿名さん
[2017-06-22 14:45:20]
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2809:
匿名さん
[2017-06-22 15:00:50]
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2810:
匿名さん
[2017-06-22 15:12:52]
>>2808 匿名さん
>再熱なので効率が悪くなるのでは? 電気代は確かに掛かります。 なので、ドライモードは期間限定で使用しています(例えば昨日のように昼間も湿度が80%もあり気温の低い日)。 ですが、そのようなときに冷房だけで除湿するなら設定温度を20度以下などにして冷房運転を持続させないと湿度は下がりませんね。 それでは寒すぎませんか? 使っていない部屋の設定温度だけ下げてその部屋だけ冷房運転させて除湿を行う方法がありますが、部屋ごとに温度設定ができる全館空調に限ります。 昨日午後からドライモードで運転しましたが、明らかに送風モードのときとはカラッと感が違います(冷房モードでも殆ど運転しないので送風モードと同じ)。 |
2811:
匿名さん
[2017-06-22 21:18:14]
皆さんのように苦労しなくとも、我が家の湿度は高くなかったというのが事実なので、やはり家の造りが違うと考えるのが、妥当でしょう。
貧弱な家は、湿度も高くなりやすいのではないですか。 湿度がすぐに高くなるような貧弱な家に住んでないですが、こればかりは分からないです。 |
2812:
匿名さん
[2017-06-22 21:50:49]
|
2813:
匿名さん
[2017-06-22 21:55:18]
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2814:
匿名さん
[2017-06-22 22:38:52]
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2815:
匿名さん
[2017-06-23 06:16:50]
>2813
壁内結露するのは冬です。 |
2816:
匿名さん
[2017-06-23 07:26:50]
調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。 https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg 全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。 PPDからも、明らかですね。 デシカ営業には、騙されないようにしましょう。 |
2817:
匿名さん
[2017-06-23 08:14:06]
|
2818:
匿名さん
[2017-06-23 11:46:04]
室内空気温度が23℃湿度60%の絶対湿度は12.4g/m3、14.4℃以下に下がれば結露する。
室内空気温度が23℃湿度50%の絶対湿度は10.3g/m3、11.4℃以下に下がれば結露する。 |
2819:
匿名さん
[2017-06-23 11:48:15]
>2816の表は適用範囲を無視したインチキデータ、文は捏造。
|
2820:
通りがかりさん
[2017-06-23 13:31:09]
>2819
2815のデータがインチキだというなら、インチキであることを証明する大元のデータを提示せよ。 それができないなら、単なる2919の屁理屈。 東京大学准教授の前真之氏が作成した大元のデータと照らし合わせても偽造された形跡はない。 http://www.nikkei.com/article/DGXMZO02208780S6A510C1000000/ 文が捏造だというなら、捏造される前の文を提示せよ。 説明文がデータ内容に基づいて説明されているなら捏造ではなく、単なる説明文。 2819みたいな、捏造の意味も知らない屁理屈人間では他人は誰ひとり説得できない。 |
2821:
匿名さん
[2017-06-23 13:43:09]
|
2822:
匿名さん
[2017-06-23 17:58:37]
>>2821 匿名さん
異常ではないことはすでに明らかになっています。 高温高湿でも不快に感じずに熱中症で倒れる事象は毎年ニュースになっているくらいですから。 こういった事実をちゃんと見据えてきれば、異常ではないことがわかります。 |
2823:
匿名さん
[2017-06-23 18:05:58]
|
2824:
匿名さん
[2017-06-23 18:12:42]
|
2825:
匿名さん
[2017-06-23 18:20:24]
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2826:
匿名さん
[2017-06-23 18:27:24]
>>2825 匿名さん
独りよがりではありません。 高齢化が進んでお年寄りの比率は20% 高温高湿でも不快に感じない比率が同じようにある。 お年寄りは高温高湿を不快と感じない。 但し、お年寄りとはいえ情報は得ているので、皆が熱中症になる訳ではない。 とても明快でわかり易い解説だと自分でも思います。 |
2827:
匿名さん
[2017-06-23 18:30:43]
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2828:
匿名さん
[2017-06-23 18:33:43]
明らかになったことは、高温高湿でも不快に感じない人がいても何ら不思議ではないということです。
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2829:
匿名さん
[2017-06-23 18:49:33]
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2830:
匿名さん
[2017-06-23 18:54:15]
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2831:
匿名さん
[2017-06-23 18:58:03]
>>2829 匿名さん
高齢者 熱中症で検索すると高齢者は高温高湿を感じる機能が衰えると書いてありますから。 高齢者が当然多い訳ですが、中には若くても鈍い方もいるかもしれません。 それがあの図表に現れているということです。 |
2832:
匿名さん
[2017-06-23 19:04:32]
一見異常と思えることが、きちっと整理すると異常でも何でもないという、とても良い例だと思います。
|
2833:
匿名さん
[2017-06-23 20:05:44]
調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。 https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg 全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。 PPDからも、明らかですね。 デシカ営業には、騙されないようにしましょう。 |
2834:
匿名さん
[2017-06-23 20:26:20]
訳の分からない連投ばかり意味不明ですが、
湿度調整は不要で、温度制御のみで快適性が得られるとのでデシカは不要との主張なのでしょうか? 個人的には湿度調整の方が重要だと思います。 |
2835:
匿名さん
[2017-06-23 21:24:32]
調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。 https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg 全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。 PPDからも、明らかですね。 デシカ営業には、騙されないようにしましょう。 |
2836:
匿名さん
[2017-06-24 06:22:40]
|
2837:
匿名さん
[2017-06-24 06:49:53]
>2831
感覚が鈍ってるのは有るだろうが、熱中症の発症数が多いのは別。 高齢者は体の機能が衰えてるから血流を増やして体を冷やせない、また発汗量も少ない。 子供も器官未発達のため対応できないから発症数が多い。 年寄りの発症数は平均より多いが極端に多くはない、血流量、発汗量が少ないから多い。 |
2838:
e戸建てファンさん
[2017-06-24 07:02:29]
|
2839:
匿名さん
[2017-06-24 12:02:59]
|
2840:
匿名さん
[2017-06-24 12:29:22]
>2839
>情弱は検索して調べなさい。 >PPCには適用範囲が有る。 PPC? このレベルね。 まず、情弱の君の反証を聞いてあげよう。 なぜ湿度が快適性に関係ないことになっているのか? 説明できないと思うけどね。 |
2841:
匿名さん
[2017-06-24 12:32:30]
|
2842:
匿名さん
[2017-06-24 12:44:24]
>独りよがりが日本のニュースと年寄りを結び、証明も出来ないのに騒ぐから釘を刺して置く。
>PPDは日本だけの指標ではない。 |
2843:
匿名さん
[2017-06-24 16:03:20]
>>2836 匿名さん
そうなんですよ。PPDは日本だけの指標ではないので、例えば東南アジアの方々やミクロネシアの方々は高温高湿に慣れていますから、不満足に感じなかったとしても全く不思議ではありません。しかも歳をとると高温高湿でも不快に感じなくなるわけですから、PPDの指標が妥当だと誰でも納得するのです。 |
2844:
匿名さん
[2017-06-24 16:07:22]
>2843
PPDは人種は考慮されてません、欠陥です。 |
2845:
匿名さん
[2017-06-24 16:17:52]
>>2844 匿名さん
考慮されていないのではなく網羅されていると言った方が正確です。 なので快適な環境は不満足者が10%以内とされているんでしょう。 例えば26度であれば湿度がどの範囲であろうが快適だということです。 |
2846:
匿名さん
[2017-06-24 17:00:45]
調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。 https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg 全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。 PPDからも、明らかですね。 デシカ営業には、騙されないようにしましょう。 |
2847:
匿名さん
[2017-06-24 17:04:40]
>2845
世界を網羅してることは有りません。 PPDを検証する場合は多くの条件を明らかにしなければなりません。 >例えば26度であれば湿度がどの範囲であろうが快適だということです。 有る特定の条件の場合だけです。 >例えば東南アジアの方々やミクロネシアの方々は高温高湿に慣れています 上記条件なら26℃でないかも? 快適温度に男女差が有る事は良く知られてますが男女差も考慮されてません、網羅されてると言えますか? |
2848:
匿名さん
[2017-06-24 17:08:57]
|
2849:
匿名さん
[2017-06-24 17:36:17]
>2848
それで2848さんは自宅にデシカを採用しているの? |
2850:
匿名さん
[2017-06-24 17:52:01]
デシカント式除湿器は有るがデシカは無い、ホームデシカは未発売だった。
|
2851:
匿名さん
[2017-06-24 18:06:08]
>2850
ホームデシカは発売されてから数年経ちますよ。 どうしてホームデシカを採用しないのですか? 自分は採用していないのに他人に薦める理由は何ですか? ホームデシカを絶賛しますが、親戚か友人の家で体験したのですか? |
2852:
匿名さん
[2017-06-24 18:12:44]
誰が絶賛してるの?
絶賛はしないが湿度を無視するアフォーではない。 湿度は誰でも体感できる。 |
2853:
匿名さん
[2017-06-24 18:42:03]
|
2854:
匿名さん
[2017-06-24 19:06:04]
>>2847 匿名さん
それらが網羅されたからこそ、ある条件でも不満足な方々がいたり、いなかったりした結果、26度ではあらゆる範囲で不満足者が10%以下という結論が得られたということです。 そしてこの指標は日本ばかりで使われている訳ではないことは皆さんご承知の通りです。 |
2855:
匿名さん
[2017-06-24 20:04:12]
|
2856:
アフォー
[2017-06-24 22:08:44]
>2855
>この表のどこが湿度を無視しているのか教えていただけますか? 湿度を無視している表ではないよ。しかしPPDという快適指標を求めるに際して、この値にのもっとも影響を及ぼす、直接受ける日光輻射熱や風速、裸度合いがあり、これらを自分の都合のいい値を用いればISOに準拠した洗脳表を作れるでしょうね。たとえば25度で湿度100%と28度湿度0%がほぼ同じってこれ常識としておかしいよね。28度0%の体感は結構というかこれに風があればむっちゃ寒いよ。だって体温36度維持するのに汗がバンバン乾いて気化熱取られれば寒いのが当たり前。湿度が低いけど結構温度高い南仏海岸、海風が吹いてないときの紅海沿岸で水から上がった時のヒヤーとするのと同じ。日照受けない風なし、ある程度服着てるなどにしたらISO標準の計算式でもこうなるのかな。これを応用してそれぞれの意図でどうでも作れるタラレバ表なのだけどね。 夏高湿の国で、木と紙の風通しのいいスカスカ家に先祖代々住んでいれば、不快の元凶は高湿度に焦点当てられるのでしょうね。だけど温度範囲に比べ湿度範囲は幅広いゆえ、快適性をいうなら温度制御が優先されることは変わりない。この点から新築するなら、北米/南欧同様まず全館空調、次に全熱交換採用を考えるのがまともではないですかね。 |
2857:
通りがかりさん
[2017-06-25 06:22:00]
>2856
つまり、PPDの表は湿度は考慮されているということですね。 アフォーさんが言いたいのは、ハリ〇建設の床冷水冷房みたいに、除湿を伴わない冷房システムにはホームデシカみたいな除湿専用設備が必要であるということですね。 ハリ〇建設は競合他社との差別化のために床冷水冷房を採用した。 ところが、なぜか、除湿を伴うエアコン冷房と違い不快感が伴う。 洞窟に入るとひんやり感はあるが、爽快感はない。 あの感覚と同じだったからです。 何故なら、床冷水冷房はエアコン冷房と違って除湿は伴わない、 床冷水冷房の欠点を補うためのやむにやまれぬ手段が、ホームデシカの採用だったということですね。 もう一つ、寒冷地で平均外気温がエアコン冷房を必要としない地域がある。 ところが、設計ミスによって低温高湿度住宅となり、冷房は必要としないが除湿が必要とせざるを得ない住宅が生まれた。 アフォーさんの住まいのことではないですよ。 室内はエアコン冷房が必要のない低温ですから、エアコン冷房で除湿となると、除湿はできるがあまりに低温となりPPDの快適範囲から外れてしまう。 この矛盾から、寒冷地のお〇カさんはエアコン冷房に憎しみを抱き、PPDの快適範囲でエアコン冷房している連中に憎しみさえ抱くようになった。 その発言内容が>2821のような訳の分からない誹謗中傷記事となっている。 おバ〇さんにとって必要なのはエアコン冷房ではなく、除湿専用機なのだ。 設計ミスによる欠陥住宅のため、ハ〇マ建設みたいに除湿専用機を必要とせざるを得なくなったというのが裏事情です。 自分の裏事情を棚に上げ、いつしかエアコン冷房に憎しみを抱き、体験したこともないデシカホームエアの信奉者となった。 お〇かさんの家は除湿しないとカビが発生する。 ハ〇マ建設デシカホームエアを導入すれば解決できるのに、先立つものがないため導入できない。 ハ〇マ建設にしろお〇カさんにしろ、除湿専用機を必要とする設計ミスによる欠陥部分には目を向けようとせず、自ら、除湿専用機を必要とせざるを得ない欠陥住宅を反省するどころか、自慢しているところに共通の課題がある。 ハ〇マ建設の場合、床冷水冷房をやめれば欠陥問題は解決するが、おバ〇さんの住宅みたいに設計ミスによる欠陥住宅は問題が深刻と言える。 |
2858:
匿名さん
[2017-06-25 06:23:02]
|
2859:
通りがかりさん
[2017-06-25 06:27:38]
↑訂正
>ハ〇マ建設デシカホームエアを導入すれば解決できるのに、先立つものがないため導入できない。 ハ〇マ建設みたいにデシカホームエアを導入すれば解決できるのに、お〇カさんには先立つものがないため導入できない。 |
2860:
匿名さん
[2017-06-25 06:36:31]
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2861:
通りがかりさん
[2017-06-25 06:40:06]
>北の人と南の人で統計を取れば異なります、それを否定しますか?
単細胞な思考能力だね。 北と南を区別して統計取れば違うのが当たり前。 北も南も統合して統計したデータがPPD。 何度も説明してもらってるのに分からないの? |
2862:
匿名さん
[2017-06-25 06:44:15]
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2863:
匿名さん
[2017-06-25 06:57:10]
>2861
分かってないね、PPDは統計ではない、計算値です。 表を見れば一目瞭然、数値にバラつきが無い。 PPDには網羅されてない、条件がたくさん有ります。 欠陥がたくさん有るPPDを手放しで信用するのは如何なものか? |
2864:
通りがかりさん
[2017-06-25 07:01:12]
>2862
おやおや、あまりに真意をついているから反論できないようですね。 もう一つ忘れていました。 冷房の必要ない寒冷地なので、設計ミスによる室内の高多湿状態から逃れるため、お〇カさんが取ったマ〇ケな行動があります。 つまり、設計ミスによる高温多湿な室内から逃れるため、夏家と言って外気を満喫できる別棟を建てたことです。 室内よりも外気の方が快適だと気付いたわけです。 気付くのは良いが、どうして室内が不快なのか考えない所がお〇カさんの単細胞たる所以です。 >2862さんのことではないですよ。 そういったくだらない問答をしているのがこのスレです。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/ |
2865:
通りがかりさん
[2017-06-25 07:11:33]
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2866:
通りがかりさん
[2017-06-25 07:23:46]
>2863
統計と言うものはそういうものです。 あまり神経質になる必要はない。 大雑把に捉えないと。 10%以下に自分が当てはまってるからと言ってすべてを否定していたら、統計なんて成り立たない。 どうでもいい細部にしか目の届かない、広い心がない人には統計値を客観的に捉えるのは難しいのかな? |
2867:
匿名さん
[2017-06-25 08:46:58]
調湿換気のデシカは、快適性が得られない、無駄な製品。
意味ないデシカは、やめようね。 https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg 全館空調にすると、夏に限らず、冬までも、温度差がないので、快適性が得られます。 PPDからも、明らかですね。 デシカ営業には、騙されないようにしましょう。 |
2868:
匿名さん
[2017-06-25 11:32:22]
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2869:
匿名さん
[2017-06-25 11:35:48]
>2864は何時も無知を晒して反論出来ず、誹謗中傷に走り削除されてる。
今回も反論出来ない。 |
2870:
匿名さん
[2017-06-25 11:38:00]
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2871:
匿名さん
[2017-06-25 12:25:45]
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貴方の家の窓の仕様をお聞きしているのです。
貧弱だから、オープンにできないのね。